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标题: 文化与人格 [打印本页]

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作者: 天晴    时间: 2011-7-2 08:21
标题: 文化与人格
      荣格说，一切文化都会沉淀为人格。因此，深刻意义上的文化史，也就是集体人格史。

      公元前五世纪的世界，是一个异常热闹的世界，尽管各文化都处于分割、独立的状态，但是，各文化的基本建树却都在这个时候完成。中国的老子、孔子、墨子、孟子、庄子、韩非，印度释迦牟尼，希腊的苏格拉底、德谟克利特、亚里士多德、阿基米德都是那个时代的文化巨匠。国际史学界称呼那个时代为“轴心时代”。概括的说，中国文化解决的是人与人的关系，印度文化解决的人与神的关系，希腊文化解决的是人与自然的关系。两千多年以后，当初，各个文化所埋下的种子，如今已经长成参天大树，只有这个时候，才好比较各中优劣、短长。

      中国文化形成的基础是农耕，农耕要求复杂的程序和精工细作，这就决定了聚集而居的基本生活形态。为了维护这个生态形式，必须解决人与人的关系，这就出现了从周公旦到孔子学说。

      这里有一个很有意思的问题，轴心时代之前千百年，各国先民都经历过神话图腾、巫术占卜的过程，为什么在这个发展过程中，中国没有出现宗教，而其他文化都出现了宗教？

      为了说明这个问题，必须考察更久远的事情，放眼看看中国文化形成的过程，而这方面国内李泽厚说得最为清晰。但是，也有一个问题：由巫到史，李氏的论述洋洋大观、引经据典甚多，我一时很难把握，写《从荣格想开去》时，就做了简单的处理，直接引用了他的一些话。没有想到这样反而让人更加看不懂。

      由巫本来是可以通神从而发展出宗教的，因为巫师需要严格的程序和专注的情感，并且整个过程是全民投入、是载歌载舞的，这是一种非常情绪化的过程，而情感，恰恰是宗教的核心。其它文化由神话经由情感发展出了宗教，而中国走了另一条道路。

      看看殷墟甲骨文吧。一块骨头，中间钻上孔，上面写上要占卜的事件，如，打仗、求雨、治病等，然后放到火上烧，取烧裂骨头的裂纹走向来占卜吉凶，然后等事情做完以后再在骨头上刻上事件的结果。由此，中国的巫术慢慢具有了记录历史的功能，而且随着经验的积累，理性的功能增多，情感的力量减弱，从而慢慢脱离了情感的、通神的功能。李泽厚认为，在这种巫术脱离情感发展、脱离宗教的取向当中，天文历法和战争谋略这些理智因素也起到了推波助澜的作用。这就叫“由巫而史”。所以，中国文化人和神“一个世界”而基督文化，理性和情感、人和神“两个世界”。

      至于归隐宋朝所说的“礼”，它脱胎于“巫师”（也是史前国家的最高统帅）在巫术活动中的“严格的程序和专注的情感”。到周公旦这里已经成为对统治阶层的行为的外部规范，而“乐”则是通过音乐来达到内部情感上对“礼”的接受所培养的内部修养。上古国君，尤其是开国国君，都是些德高望重而守“礼”的伟人！
爱因斯坦说：“把人类的宗教感看成是对一种强有力的权威的皈依，人通过这种皈依和依附，才能免遭孤独感的折磨”。外国人很幸运，理性可以用于日常时光，情感依托还可以信奉宗教。正是因为要弥补这一缺憾，所以，具有诸子百家而超浓度发达的中华文化才迅速接受了具有准宗教性质的佛教，上至皇宫大臣，下至平头百姓很多人在其中获得了情感寄托和心理的安宁。

      脱胎于“礼乐文化”的“实用哲学”是文化积淀在中国人身上的最大特点。当初在解释嫂子溺水是否应当援手的问题上孟子就说：“嫂溺不援，是豺狼也。男女授受不清，礼也；嫂溺，援之以手者，权也。”这种“权”或变通是中国人灵活和道德底线一再被突破、且缺乏罪感的根源所在。有孟子在前，就有现代中国人在后。记得多年前，中央五套采访前乒乓球世界冠军曹燕华，她就讥笑德国人做买卖死板，不会变通。她对自己的变通和灵活而沾沾自喜，而我想的是没有道德底线而虚假遍地的中国大地。前两年看到一位西班牙的游人，他说，狗是人类最忠诚的朋友，你们中国人为什么还吃狗肉？问的我很不好意思。

      中国人用“权”使得中国人的人格异常多样化，中国汉奸多、抗击外寇英雄同样多，中国人有羊也有虎。归隐宋朝血腥场面引用的多，昊哥直说过瘾，而我却不以为然。我举几个不同的例子来说明中国人人格的多样性。当年齐桓公小白应燕国邀请帮助戍边，打完仗以后燕国国君感激之情无以表达，就长送齐桓公一直过了国境，齐桓公就说：没有送人送出国的，结果以此地为界，齐国划给了燕国500里江山，由此，齐国坐上了春秋时的第一霸主交椅；唐朝时，阿拉伯人打击波斯人，波斯请求唐朝出兵，唐太宗说，阿拉伯也是我们的朋友啊，结果，唐朝在长安为波斯修建了皇宫，并请他们长期住了进来；明朝朝鲜帮助元打明，中途出现哗变，撤回了国，而朱元璋的军队帮助李姓坐上了国君，并为朝鲜命名；中国这些代代的“王道”，也正是现代是中国作为大国和平崛起而在解决国际争端所应当做的首要事情。抗战时期，中国人活活用低劣的武器就拖住了整整100万日本军队，而当时的日本军队只有150万。在缅甸战场孙立人和廖耀湘打的日本人丢盔卸甲、横尸遍野，只用一年就彻底消灭了缅甸日军；抗美援朝中国军队在零下40度且后方供给极端困难的情况下，硬是把不可一世的美国军队打回了三八线。

      战争中的非理性叫归隐宋朝说的太多了，其实，这不是中华文化的错。连理性和哲学最发达的德国还发动了两次世界大战，其中还有惨不忍睹的集中营，难怪德国首相勃兰特要下跪谢罪！战争中屠城的事情更不罕见，埃及文化、巴比伦文化都已经绝迹，几十年断绝你的文化，只需两代人，这比屠城还要惨无人道。而中华文化作为世界上仅存的从未中断的文化从古至今而延续不断，其中很重要的一点就是中国文化不走极端，中庸之道。

      当全世界都很难接受那伙精明的犹太人的时候，中国河南的一个村落接受了他们，并成功的把他们同化在中华民族之中；

      当鲜卑人建立了大唐，还是碰上中国文化，他们放下了胜利者的身段，全身心融入中华文化当中，并未中国文化带来了粗犷的马背文明，然后将自己隐藏的无影无踪；

      打遍天下无敌手的成吉思汗，碰到阴柔而强大的中华文化，也不得不屈服，从而保持了中华文化的全部精华；

      本次胡奥会谈，基辛格发表文章说，中国和美国是任何一方都不能控制对方的大国，要么两国重新冷战，要么只有合作。

      合作只能是有条件的让步，只能走中庸。

      ……

      荣格洋洋百万著作中还有一句著名的话：“不是歌德创造了《浮士德》，而是《浮士德》创造了歌德。”歌德只是发现并描述了德国人的集体人格，由此歌德才变得伟大。

      如此说来，鲁迅的那些短篇小说，也是对中国人的集体人格探讨，因此，鲁迅在中国文化上也应当有显赫的地位。

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作者: 依然依然    时间: 2011-7-2 08:37
这些例子说明了，适者生存而不是坚持者生存。文化永远是适的，不强求的，自然融合的最强大。坚持这个词本身就带着勉强的意味，适给人以自然舒心的感觉，但从字面上理解，坚持者已经输于适者了。

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作者: 宜笑    时间: 2011-7-2 08:38
对这方面知识陌生，拜读了

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作者: 天晴    时间: 2011-7-2 08:51

这些例子说明了，适者生存而不是坚持者生存。文化永远是适的，不强求的，自然融合的最强大。坚持这个词本身 ...
依然依然 发表于 2011-7-2 08:37

举双手，再加上双脚，赞成你的观点！

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作者: 天晴    时间: 2011-7-2 08:56

对这方面知识陌生，拜读了
宜笑 发表于 2011-7-2 08:38

  谢谢版主，你来论坛的第一张帖子就送给了我，不胜荣幸！

  在杰出论坛围绕着荣格，我和归因宋朝展开了激辩，几经诘问才最终形成此篇，后来我和归隐宋朝成为心中莫逆。他的那篇小说《冤家》令我久久回味。那是一段多么美好的日子啊！

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作者: 宜笑    时间: 2011-7-2 09:03

谢谢版主，你来论坛的第一张帖子就送给了我，不胜荣幸！

  在杰出论坛围绕着荣格，我和归因宋朝 ...
天晴 发表于 2011-7-2 08:56

    能近距离接触您与您的文字，荣幸之至。您与归隐宋朝的情谊令我感叹，等等我找《冤家》也来读一读。

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作者: 依然依然    时间: 2011-7-2 09:15
回复 6# 宜笑


    都是高人！

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作者: 天晴    时间: 2011-7-2 11:00

回复  宜笑


    都是高人！
依然依然 发表于 2011-7-2 09:15

    嘻嘻哈哈，什么高人。

    平视，平视！

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作者: 冷笑    时间: 2011-7-2 11:26
再次欢迎天晴的光临。

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作者: 冷笑    时间: 2011-7-2 11:29
公元前五世纪的世界，是一个异常热闹的世界，尽管各文化都处于分割、独立的状态，但是，各文化的基本建树却都在这个时候完成。中国的老子、孔子、墨子、孟子、庄子、韩非，印度释迦牟尼，希腊的苏格拉底、德谟克利特、亚里士多德、阿基米德都是那个时代的文化巨匠。国际史学界称呼那个时代为“轴心时代”。
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对于这个现象，我也思考过很久，为什么2000多年前相继出现了这么多大师？

后人的诸多思想几乎在那些大师的论述中都可以找到蓝本。不是拾人牙慧就是进一步发挥的。

百思不得其解最后只得认为就是天意吧。

天生这些大师来启蒙世人。

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作者: 冷笑    时间: 2011-7-2 11:31
抗美援朝中国军队在零下40度且后方供给极端困难的情况下，硬是把不可一世的美国军队打回了三八线。
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这个看法还是大陆的官方说教。

希望天晴有时间看看不同方面的关于韩战的历史书籍。

兼听则明。

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作者: 天晴    时间: 2011-7-2 11:56

抗美援朝中国军队在零下40度且后方供给极端困难的情况下，硬是把不可一世的美国军队打回了三八线。
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冷笑 发表于 2011-7-2 11:31

我看的是香港卫视，多方提供的消息，包括美国方面的消息，相对比较客观吧？“零下40度且后方供给极端困难”特指来自苏北的那些队伍。供给方面美国好像是十几比一，而中国方面是一笔十几（记不太清楚了），不知冷笑有何见教？

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作者: 冷笑    时间: 2011-7-2 11:58

我看的是香港卫视，多方提供的消息，包括美国方面的消息，相对比较客观吧？“零下40度且后方供给极端困 ...
天晴 发表于 2011-7-2 11:56

    我特指的是后一句，真的是把不可一世的老美“打”回三八线吗？

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作者: 冷笑    时间: 2011-7-2 12:02
朝鲜战争或叫韩战吧，其实没有胜利者。

我们大陆无辜的死了40万人，（这个官方的数字是不是得有水分？）巩固了一个流氓政权，养活了金家王朝，想想饿殍遍地民不聊生的朝鲜人，老毛罪孽深重。

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作者: 夜夜秋雨孤灯下    时间: 2011-7-2 12:05

对这方面知识陌生，拜读了
宜笑 发表于 2011-7-2 08:38

    改名字啦？

   宜笑，嘻嘻

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作者: 天晴    时间: 2011-7-2 12:05

我特指的是后一句，真的是把不可一世的老美“打”回三八线吗？
冷笑 发表于 2011-7-2 11:58

上甘岭对峙是怎么回事？你说，联合国部队（主要是美国）是怎么回到三八线的 ？

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作者: 夜夜秋雨孤灯下    时间: 2011-7-2 12:07
何以中华民族早期没有产生宗教，却早早出现了“礼仪之帮“的文明，说的非常好。

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作者: 天晴    时间: 2011-7-2 12:08

朝鲜战争或叫韩战吧，其实没有胜利者。

我们大陆无辜的死了40万人，（这个官方的数字是不是得有水分？） ...
冷笑 发表于 2011-7-2 12:02

冷笑，不要剑走偏锋，还是全面一点的好。另外，我这里主要是说中国文化，抗美援朝你可以重新立题讨论。

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作者: 天晴    时间: 2011-7-2 12:10

何以中华民族早期没有产生宗教，却早早出现了“礼仪之帮“的文明，说的非常好。
夜夜秋雨孤灯下 发表于 2011-7-2 12:07

得到醉笑的夸奖很不容易啊。谢谢醉笑！

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作者: 夜夜秋雨孤灯下    时间: 2011-7-2 12:16
殷商文化，跟周文化是两个路子，如果按照殷商的中原文化继续发展下去，将和世界其他古代文化一样，但来自于黄河中游的周文化，切断了殷商文化的发展脉络。

    在天人关系上，周文化更注重人的作用，更趋于理性，天，神祗也有意义，但被泛神化，与“人”脱离，成为高高在上，远远注视人类行为并给予奖惩的“上天”——得道多助失道寡助，是否得到“上天”的保佑，还要看“人”的作为。

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作者: 天晴    时间: 2011-7-2 12:20

殷商文化，跟周文化是两个路子，如果按照殷商的中原文化继续发展下去，将和世界其他古代文化一样，但来自于 ...
夜夜秋雨孤灯下 发表于 2011-7-2 12:16

  醉笑一针见的，殷商尚巫周尚礼。果然上古有修养！

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作者: 夜夜秋雨孤灯下    时间: 2011-7-2 12:22

朝鲜战争或叫韩战吧，其实没有胜利者。

我们大陆无辜的死了40万人，（这个官方的数字是不是得有水分？） ...
冷笑 发表于 2011-7-2 12:02

    这样看历史，倒是别开生面。

   呵呵，历史不能假设，但我们可不可以推论一下：假如金X成18岁的时候，突然暴病死了，那么朝鲜半岛历史是否会改写？

   历史没有必然性么？

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作者: 夜夜秋雨孤灯下    时间: 2011-7-2 12:27

醉笑一针见的，殷商尚巫周尚礼。果然上古有修养！
天晴 发表于 2011-7-2 12:20

    呵呵，过奖了。

    这篇写的真好，好就是好，我百度了下，觉得你在与“归隐宋朝”辩论的时候，学识见地也很通透的，并不输给他，可以把你的那些文字整理一下，以飨六星版友。

    ——我们太饥渴了，艺文视点非常需要那些东西，需要那样的气氛。

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作者: 冷笑    时间: 2011-7-2 12:28

冷笑，不要剑走偏锋，还是全面一点的好。另外，我这里主要是说中国文化，抗美援朝你可以重新立题讨论。
天晴 发表于 2011-7-2 12:08

    就因为不想歪楼，所以才没有更多的阐述韩战问题。再强调一句：关于朝鲜战争，老美真不是被所谓的志愿军打败的。

此话题就此打住。

还是讨论学术的吧。

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作者: 冷笑    时间: 2011-7-2 12:32
这里有一个很有意思的问题，轴心时代之前千百年，各国先民都经历过神话图腾、巫术占卜的过程，为什么在这个发展过程中，中国没有出现宗教，而其他文化都出现了宗教？

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这一句我不甚明了，轴心时代之前的千百年，中国没有产生宗教，哪国产生了？

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作者: 宜笑    时间: 2011-7-2 15:18

改名字啦？

   宜笑，嘻嘻
夜夜秋雨孤灯下 发表于 2011-7-2 12:05

    改了啊 ，笑得这样开心啊，为啥啊

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作者: 宜笑    时间: 2011-7-2 15:27

谢谢版主，你来论坛的第一张帖子就送给了我，不胜荣幸！

  在杰出论坛围绕着荣格，我和归因宋朝 ...
天晴 发表于 2011-7-2 08:56

    又仔细看了一遍您的帖子，我得好好想想，很多不懂的地方。

《冤家》我搜了来看了，收藏了，难得的喜欢。看过之后，心里酸酸的

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作者: 天晴    时间: 2011-7-2 17:00

这里有一个很有意思的问题，轴心时代之前千百年，各国先民都经历过神话图腾、巫术占卜的过程，为什么在这个 ...
冷笑 发表于 2011-7-2 12:32

真正感受到了冷笑的犀利。我喜欢你干脆利落的风格。

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作者: 天晴    时间: 2011-7-2 17:02

呵呵，过奖了。

    这篇写的真好，好就是好，我百度了下，觉得你在与“归隐宋朝”辩论的时候 ...
夜夜秋雨孤灯下 发表于 2011-7-2 12:27

    醉笑难寻对手吧？(*^__^*) 嘻嘻……。

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作者: 天晴    时间: 2011-7-2 17:09

又仔细看了一遍您的帖子，我得好好想想，很多不懂的地方。

《冤家》我搜了来看了，收藏了，难 ...
宜笑 发表于 2011-7-2 15:27

   看你的帖子，扑面而来一种气息，那就是：平和、谦虚、本真，这一切令人喜欢！

    顺着你的思路，我又去看了《冤家》，老泪纵横，我非常想念归隐宋朝先生。

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作者: 莫冉    时间: 2011-7-2 17:49
问好天晴
天晴的贴子很高深，看过学过再来回贴吧。

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作者: 莫冉    时间: 2011-7-2 17:55
人们只有在绝对无助的时候才求助于神灵。看来中国人从古至今都是理性的、坚强的、顺应天意却又敢于抗争的。

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作者: 莫冉    时间: 2011-7-2 19:22
论点和结论都提到了文化与人格，但是似乎缺乏有力的论据。
个见，有待探讨。

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作者: 夜夜秋雨孤灯下    时间: 2011-7-2 19:35

醉笑难寻对手吧？(*^__^*) 嘻嘻……。
天晴 发表于 2011-7-2 17:02

    能与先生心平气和的坐下来谈古论今，实在是一件快事！

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作者: 宜笑    时间: 2011-7-3 09:25

回复  宜笑


    都是高人！
依然依然 发表于 2011-7-2 09:15

    呵呵，依然好

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作者: 宜笑    时间: 2011-7-3 09:35

看你的帖子，扑面而来一种气息，那就是：平和、谦虚、本真，这一切令人喜欢！

    顺着你的思路 ...
天晴 发表于 2011-7-2 17:09

    谢谢天睛。只是怎么会流泪呢？归隐宋朝先生，现在？

《冤家》是我难得喜欢的小说，看过之后，感慨万千，人与人之间纠结，五味陈杂，爱，恨，怨，欣赏等等，只是，走到最后，连曾经的被忿嫉，也是一种近乎甜蜜的奢望，知音少，弦断谁听？

我的语言过于苍白无力了。

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作者: 夜夜秋雨孤灯下    时间: 2011-7-3 15:13

这里有一个很有意思的问题，轴心时代之前千百年，各国先民都经历过神话图腾、巫术占卜的过程，为什么在这个 ...
冷笑 发表于 2011-7-2 12:32

    原文的意思，是经历了神话图腾、巫术占卜的过程之后，各民族陆续出现宗教，中国却没有，

    文学史上，各民族在文字出现以前，都有大规模的诗歌创作，并产生大部头的长篇史诗，中国却没有。

    这些现象，认为是“周文化”占统治地位，造成了“殷商文化”的断层。文化传承的时空发生了扭曲，不知二位以为然否？

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作者: 冷笑    时间: 2011-7-3 15:32
回复 37# 夜夜秋雨孤灯下


    应该是天晴兄的笔误，本意可能是：佛教、基督教、伊斯兰教都在相应的国家地区产生了，唯独同样环境下思想家辈出的中国却没有产生影响世界的宗教。

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作者: 夜夜秋雨孤灯下    时间: 2011-7-3 17:05

回复  夜夜秋雨孤灯下


    应该是天晴兄的笔误，本意可能是：佛教、基督教、伊斯兰教都在相应的国家地 ...
冷笑 发表于 2011-7-3 15:32

    正是这个意思，不过原文没有你说的这么明确，也不算笔误，当局者迷吧

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作者: 璐西Q    时间: 2011-7-4 00:00
我的文化是自娱自乐的

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作者: 宜笑    时间: 2011-7-4 09:09

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作者: 肥田老鼠    时间: 2011-7-4 14:11
我相信政治集中，可以消灭许多宗教。

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作者: 璐西Q    时间: 2011-7-4 20:54
现在是应该谈天这个严肃问题的时候了

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作者: 咖啡时光    时间: 2011-7-5 07:04
提到这么多名人啊

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作者: 南沙贝    时间: 2011-7-5 08:24
抗美援朝是为了保家卫国还是扶持一个不该维持的政权？假设，鸭绿江边都是美国的大炮对准刚成立的新中国，河边集结着数十万美军，中国刚刚建立起的新政权是要忙着建设还是要忙着对付一抬脚就走进国境的侵略者呢？我问冷笑的。

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作者: 冷笑    时间: 2011-7-5 09:01

抗美援朝是为了保家卫国还是扶持一个不该维持的政权？假设，鸭绿江边都是美国的大炮对准刚成立的新中国，河 ...
南沙贝 发表于 2011-7-5 08:24

    说你长期被洗脑，你就不信。

看看韩国的现状好不好？

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作者: 南沙贝    时间: 2011-7-5 20:51

说你长期被洗脑，你就不信。

看看韩国的现状好不好？
冷笑 发表于 2011-7-5 09:01

    你这样看问题那我们又要拿台湾来跟中国大陆比较了，现在台湾谁人不说大陆好？
  问题还是在这个国家的领导人是如何建设这个国家的！

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作者: 新解玉玲珑    时间: 2011-7-6 09:16
这帖子很不错。

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作者: 新解玉玲珑    时间: 2011-7-6 09:19

朝鲜战争或叫韩战吧，其实没有胜利者。

我们大陆无辜的死了40万人，（这个官方的数字是不是得有水分？） ...
冷笑 发表于 2011-7-2 12:02

冷笑这话就很有些慈悲的意思在内了。对中国来说，一个不完整，不强大的朝鲜，远胜过一个强大而统一的朝鲜。所以，做为世间人，看问题正误要看你出发点在哪儿。所以，从中国的角度来说，那些牺牲的支援军战士并不是无辜的，他们是为国捐躯的。我现在不跟你讨论出世法哈。

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作者: 新解玉玲珑    时间: 2011-7-6 09:28
我也看了看冤家，归隐宋朝的文笔很洗练。现代的网文，花活太多。看这文章，感觉很清新。

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作者: 让梨    时间: 2011-7-6 09:49
嗯。中国文化博大精深，兼容并蓄，就像王小虎一般的魅力。
这么说，毛泽东成为领袖也是应该的，他没留洋，对外却也不排斥。
文化之于人格，大概质量之于引力，爱因斯坦是这意思吧？

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作者: 让梨    时间: 2011-7-6 09:50
确实回忆了很多，
挺烦洗脑一说的
脑子怎么好洗啊，除非宗教

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作者: 让梨    时间: 2011-7-6 09:52
中华文化以人为本，特色。
宗教点缀一下，挺好。

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作者: 让梨    时间: 2011-7-6 09:53
中国人，内心都是强大的。
鲁迅，是位思想家。我同意这样的观点。

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作者: 新解玉玲珑    时间: 2011-7-6 10:15

你这样看问题那我们又要拿台湾来跟中国大陆比较了，现在台湾谁人不说大陆好？
  问题还是在这个 ...
南沙贝 发表于 2011-7-5 20:51

    我只想问两位一个问题，对一个人来说，什么是好，什么是不好？所以么，台湾也好，大陆也好。每一种社会状态存在，都是合理的。

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作者: 冷笑    时间: 2011-7-6 16:49

冷笑这话就很有些慈悲的意思在内了。对中国来说，一个不完整，不强大的朝鲜，远胜过一个强大 ...
新解玉玲珑 发表于 2011-7-6 09:19

    牺牲自己的生命，扶植了一个独裁专制残暴民不聊生的金氏王朝，金胖子一代二代若干代，岂止是无辜？简直就是助纣为虐。

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作者: 冷笑    时间: 2011-7-6 16:51
回复 47# 南沙贝


    你这样看问题那我们又要拿台湾来跟中国大陆比较了，现在台湾谁人不说大陆好？
  问题还是在这个国家的领导人是如何建设这个国家的！
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台湾人谁说大陆好？

贝姨，你咋还代表台湾人民了呢？

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作者: 冷笑    时间: 2011-7-6 16:53

嗯。中国文化博大精深，兼容并蓄，就像王小虎一般的魅力。
这么说，毛泽东成为领袖也是应该的，他没留洋， ...
让梨 发表于 2011-7-6 09:49

    老毛毁就毁在没有留过洋，只看史书，不去学习仁义道德，只学习玩弄权术，帝王思想，夜郎自大，自以为是，闭关锁国，全民洗脑，倒行逆施，天怒人怨，幸好死了。

国人幸甚。

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作者: 冷笑    时间: 2011-7-6 16:58

我只想问两位一个问题，对一个人来说，什么是好，什么是不好？所以么，台湾也好，大陆 ...
新解玉玲珑 发表于 2011-7-6 10:15

    玲珑玩中庸呢。

你倒是谁也不得罪。

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作者: 天晴    时间: 2011-7-7 12:15
看了大家的评论我有一个感想，这一篇是和归隐宋朝的论战结果，如果发到这里，最好是发成两篇，两个主题，一个谈中国的宗教，另一个谈中国的实用哲学。

感谢朋友们的光临，并不吝笔墨提出自己的见解，你们的意见，对我帮助很大。谢谢各位！

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作者: 宜笑    时间: 2011-7-8 05:48

看了大家的评论我有一个感想，这一篇是和归隐宋朝的论战结果，如果发到这里，最好是发成两篇，两个主题，一 ...
天晴 发表于 2011-7-7 12:15

    期待

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作者: 天晴    时间: 2011-7-12 08:55

期待
宜笑 发表于 2011-7-8 05:48

    呵呵，宜笑，不要老发耕硕的东西，多说你的感悟，这样我们就能互动起来了。

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作者: 归隐宋朝    时间: 2011-7-12 17:22
借此投石问问路。。。。

首先，感谢天晴先生的垂青，与他交往真乃人生一大幸事！既可活跃大脑，又能获益匪浅。呵呵！
说实话，与天晴先生的那场辩论，其结果已经变得不那么重要了。我们的许多观点已经充分交融，从这个意义上讲，辩论是失败的，因为我们的许多观点是模糊而又存在交叉点的，没能形成辩论应有的对立层面。然而，正是由于那场辩论，我有了惺惺相惜之感，这是最为难能可贵的收获，至少我感到被他的人格魅力所软化了，这也是我把那篇《冤家》发表在“杰出”的原因。
从上面诸君的回复中不难看出“北斗六星”的文化氛围、诸位的素养，以及论坛的质量。
但是，冷笑先生关于50年那场战争的观点我不赞同。不难看出，他是以今天某种结论性的看法质疑了那场战争的必要性和所付出的代价。其实，正如杜勒斯所言：那是战后世界两大阵营的首次大规模交锋。
如果我们能够历史性的看待问题，战争是很难分得清正义与邪恶，它只是地缘政治、集团利益和意识形态的产物，尽管它往往被对立的双方冠以各种各样的名目和理由。但是，有一点是肯定的，战争的确改变了历史和世界。朝鲜战争起到了一种制衡作用，从此世界不再只听到一种声音了。这种制衡作用，也让中国得到了改变自己的时间和空间，这在1840年以来是从未有过的。这也就是，朝鲜战争给予我们今天的意义和作用，说到底，那些志愿军战士是在为国而战！为我们民族的利益而战！
也许，冷笑先生基于今天的观点不愿承认，在1950年前后，连美国人都认可，最大的独裁者是南方的李承晚。至于战争中所付出的代价，我倒是赞同英国统帅惠灵顿的话：胜利者是仅次于失败者所付出巨大牺牲的一方。

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作者: 魔皇2011    时间: 2011-7-12 17:41
欢迎归隐宋朝。

天晴兄，耕硕是哪位啊？

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作者: 天晴    时间: 2011-7-12 17:46

借此投石问问路。。。。

首先，感谢天晴先生的垂青，与他交往真乃人生一大幸事！既可活跃大脑，又能获益 ...
归隐宋朝 发表于 2011-7-12 17:22

   回到家里一看，宋朝先生来了，没有比这件事情更叫我高兴的了！

   不过，冷笑据我所知可是不好惹的，他自称愤青，善于开冷枪，不过，也是一位好兄弟，你就试试他的威力吧 。

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作者: 天晴    时间: 2011-7-12 17:48

欢迎归隐宋朝。

天晴兄，耕硕是哪位啊？
魔皇2011 发表于 2011-7-12 17:41

我看到宜笑说过，是她崇拜的另一个论坛上的ID。宜笑发了好多耕硕的帖子在这里。既然是人家的，无法互动，我没有看那些帖子。

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作者: 魔皇2011    时间: 2011-7-12 18:09
说道朝鲜战争，也万幸当时中国都是经历内战的老兵，经验丰富，和老米斗了个旗鼓相当。

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作者: 莫冉    时间: 2011-7-12 18:22

借此投石问问路。。。。

首先，感谢天晴先生的垂青，与他交往真乃人生一大幸事！既可活跃大脑，又能获益 ...
归隐宋朝 发表于 2011-7-12 17:22

    欢迎归隐宋朝光临艺文！

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作者: 宜笑    时间: 2011-7-12 18:23

呵呵，宜笑，不要老发耕硕的东西，多说你的感悟，这样我们就能互动起来了。
天晴 发表于 2011-7-12 08:55

    好，天睛先生说的是

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作者: 莫冉    时间: 2011-7-12 18:23

呵呵，宜笑，不要老发耕硕的东西，多说你的感悟，这样我们就能互动起来了。
天晴 发表于 2011-7-12 08:55

    天晴说得对，宜笑的文笔很好，我很喜欢。

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作者: 宜笑    时间: 2011-7-12 18:23

借此投石问问路。。。。

首先，感谢天晴先生的垂青，与他交往真乃人生一大幸事！既可活跃大脑，又能获益 ...
归隐宋朝 发表于 2011-7-12 17:22

    归隐宋朝先生，您好，非常喜欢您的 冤家

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作者: 宜笑    时间: 2011-7-12 18:25

我看到宜笑说过，是她崇拜的另一个论坛上的ID。宜笑发了好多耕硕的帖子在这里。既然是人家的，无法互 ...
天晴 发表于 2011-7-12 17:48

    天睛先生，我转耕硕的，是因为赞成，欣赏他的某些观点，也是给某些朋友看看，您说的很有道理，一定借鉴

    天睛先生喝茶，宜笑都难为情了

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作者: 宜笑    时间: 2011-7-12 18:27

天晴说得对，宜笑的文笔很好，我很喜欢。
莫冉 发表于 2011-7-12 18:23

    我文笔不好啊，小莫过奖了，以后我多加练习

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作者: 莫冉    时间: 2011-7-13 12:04

归隐宋朝先生，您好，非常喜欢您的 冤家
宜笑 发表于 2011-7-12 18:23

    哦，原来 冤家 就是归隐宋朝写的呀！

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作者: 清如许    时间: 2011-7-13 14:14
天晴这篇文，需要多读几遍才能理得清，初读总是有些紊乱。

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作者: 清如许    时间: 2011-7-13 14:26


以前有位先生曾问过：“中国有文化吗？”
我强辩：“有啊，中国的儒家文化影响了中国两千多年，追溯中古时期的道家文化，是各领风骚两千年。”至于释家佛教，我认同《阅微草堂》里纪晓岚说的儒家文化是主食，释家文化是药石之说。毕竟中国的国情是文化服务于制度，儒家思想如五谷不可不食，“岂有废五谷而就药石之理”正偏不可置换，毕竟人心不古，想回到太古时期的淳朴是不可能的。

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作者: 天晴    时间: 2011-7-13 15:48

哦，原来 冤家 就是归隐宋朝写的呀！
莫冉 发表于 2011-7-13 12:04

他是才子，你们会喜欢他的。我保证。

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作者: 天晴    时间: 2011-7-13 15:54

以前有位先生曾问过：“中国有文化吗？”
我强辩：“有啊，中国的儒家文化影响了中国两千多年，追溯上古中 ...
清如许 发表于 2011-7-13 14:26

    呵呵，中国文化深厚，是世界四大文化中唯一没有断续过的文化。儒家扎根于农耕文化，当然是我们的根基了。所以你的强辩是对的。而那位先生我却不明白他为什么要这样问。

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作者: 夜夜秋雨孤灯下    时间: 2012-2-25 13:24
这个终于找到了。我从这个帖子里认识的归隐宋朝。

天晴的真诚很感人的，被感动的不止是我，还有归隐宋朝。

没想到，后来天晴真的把归隐宋朝叫来了，呵呵

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