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标题: 你是支持酱油还是支持潘霞的观点 [打印本页]

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作者: 春江潮水    时间: 2012-5-22 19:07
标题: 你是支持酱油还是支持潘霞的观点


酱油二哥和马大麻花说老师不错，主要的矛盾还是教学矛盾；贝姐认为老师失之粗暴，潘霞认为师生中存有各种潜规则。

我吧，比较赞同酱油二哥和马大麻花的。学校中目前的主要矛盾还是教学矛盾，老师还是喜欢好学生的。人都有七情六欲，人也有大事小情，但是，感觉目前老师总体上还不差。

至今仍然想念和尊重那些小学中学和大学的老师们。

投个票，看看，大家是杂看师生关系这事儿的。

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作者: 紫晶儿    时间: 2012-5-22 19:21
选1、3。
我姨和我表妹都是老师，人品杠杠滴！

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作者: 春江潮水    时间: 2012-5-22 19:23
３你没选啊。我爸我妈也是老师，人品也是咣咣地。。

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作者: 金花婆婆    时间: 2012-5-22 19:30


我听过一个讲座，关于教育的，老师说了，不要轻易去选择老师，而是要去适应各种老师。但是我又听过另一个讲座，说的是，我们这个社会，总是不断地妥协，而个人的东西越来越少了，所以我们都是在矛盾的教育下长大，好像每一个观点都是对的。--我的想法是，支持酱油，因为我们最终会明白，这个社会的公平没有你想象的那么多，当你还不能独立思考和有足够的能力去对抗或者反抗的时候，如果不能让外在的一切成为动力，那首先不能让它成为不必要的阻力。--如果有一天，你的人格独立，精神思考独立，明白了正义，真理，良知，美这些人类永恒的词语，你可以坚持尊重自己的内心，用属于自己的方式，甚至不需要别人明白的方式，但是，也要明白包容的理解和原谅更重要--只要你的内心足够强大。

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作者: 毛毛    时间: 2012-5-22 19:30
老师的素质还是相差很大，说个真事，儿子上初中成绩差劲，老师连带着喊上家长训话，英语老师就当着父母和孩子面说，孩子是不是精神有问题，要去医院看看。
{:soso_e118:}

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作者: 金花婆婆    时间: 2012-5-22 19:31


另外一点，我也想说的是，有志不在年高，如果一个孩子有足够的勇气去反抗一切不合理的东西，而不怕付出代价，这样的坚持会让人充满敬意，但是有一点，可能代价也会很大，超出普通人的承受能力

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作者: 云飞雪落    时间: 2012-5-22 19:36


对于教师和医生这两个职业，我是最尊敬的。

我大学同学有做教师的，中学同学有干医的。

在文教卫生领域，尽管会有不尽人意的地方，但在我的心目中，这两个职业，始终是崇高的。

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作者: 金花婆婆    时间: 2012-5-22 19:48
总的说来，我选一和三

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作者: 云飞雪落    时间: 2012-5-22 20:00

周糊涂 发表于 2012-5-22 19:33
俺选1，俺死党阿明是老师，成天跟俺叨叨当老师的苦衷。

教师是高强度的脑力劳动，比起公务员来是非常的辛苦。一年又一年，送走了一拔又一拨。同一门课程，要教上几十年。真的是如蜡烛，点亮自己，照亮学生。

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作者: 云飞雪落    时间: 2012-5-22 20:05

金花婆婆 发表于 2012-5-22 19:48
总的说来，我选一和三

同感！
有的老师恨铁不成钢，对学生管教严厉些，态度粗暴点，如若家长开明，是会理解的。

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作者: 知音    时间: 2012-5-22 20:45

我绝对地支持酱油和马大麻花{:soso_e113:}

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作者: 我是来打酱油的    时间: 2012-5-22 20:49
我以为，老师，尤其是中小学老师，总体上是非常值得尊敬的群体，至于人情世故，哪里都有，家长不要太较真。
从我自己的切身体会来看，小学、中学甚至大学，学习成绩好、当过干部，并不是衡量一个学生好坏的唯一标准。
事实上，一些在班里被人瞧不起的学生，被人视为鸡肋、累赘的学生，以后步入社会不一定不优秀。
我在大学自认为自己在班里学习好，能力强，多才多艺，我有时都替同班的男生愁得慌，心想，你们今后咋在社会上混？但是，现在看来，那些人里比我优秀的有很多，当初之所以他们没当干部，是因为老师没给人家机会。

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作者: 知音    时间: 2012-5-22 20:50

不要啥都怨老师，老师也没有理由天生就不喜欢谁，互相尊重是前提，老师也不上辈子欠你的{:soso_e121:}

还有一句话叫师父领进门修行在个人，老师也是人不是神，也有照顾不到的地方，精力有限嘛，为老师分忧解难才是正理。

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作者: 我是来打酱油的    时间: 2012-5-22 21:01
我父母都是小学老师，我记得，小时候母亲经常熬夜刻钢板，转天回学校用油墨印学生们的试卷，判作业也经常把卷子拿回家里。但他们的工资和待遇很低。近些年，小学老师的工资好一些了，但我母亲没赶上，已经去世了。我自认为，父母都是非常辛苦和敬业的。印象里，我母亲对一些调皮捣蛋的男生非常偏爱，毕业后还逢年过节到我家看望我母亲的，也是调皮捣蛋的居多。但若干年后，这些人中反倒出了一些人才。

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作者: 知音    时间: 2012-5-22 21:14

我是来打酱油的 发表于 2012-5-22 20:49
我以为，老师，尤其是中小学老师，总体上是非常值得尊敬的群体，至于人情世故，哪里都有，家长不要太较真。 ...

师生总会有矛盾，但是这种矛盾会随时化解的，
学生跟老师的关系，有点像家长跟孩子的关系，在矛盾中一起成长、在斗智斗勇中增进感情。

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作者: 我是来打酱油的    时间: 2012-5-22 21:19
补充一点啊，其实我的观点和潘霞的观点并不是对立的。
我相信，潘霞也会认为老师总体上是不错的，在职业操守上总体上也是不错的。
不过，潘霞在她的两篇文章中流露出了对个别教师的不满情绪，一是有个别老师看不起穷孩子，但我觉得，小学老师本身也不富裕啊，没有理由看不起穷孩子；二是个别老师在感情和利益面前不讲公道，这个问题确实存在，但我觉得，不要过多地纠结和过度地渲染，毕竟，孩子要以学习为主，如果在反腐、打黑上投入过多的精力，得不偿失。

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作者: 知音    时间: 2012-5-22 21:21

我是来打酱油的 发表于 2012-5-22 21:19
补充一点啊，其实我的观点和潘霞的观点并不是对立的。
我相信，潘霞也会认为老师总体上是不错的，在职业操 ...

好人酱油{:soso_e113:}

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作者: 我是来打酱油的    时间: 2012-5-22 21:24

知音 发表于 2012-5-22 21:14
师生总会有矛盾，但是这种矛盾会随时化解的，
学生跟老师的关系，有点像家长跟孩子的关系，在矛盾中一 ...

是的，不要跟老师对立。
当老师的，没有不为学生的进步而高兴的；还没听说哪个学生学习好，老师嫉妒的。

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作者: 我是来打酱油的    时间: 2012-5-22 21:24

知音 发表于 2012-5-22 21:21
好人酱油

实事求是。

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作者: 我是来打酱油的    时间: 2012-5-22 21:29

毛毛 发表于 2012-5-22 19:30
老师的素质还是相差很大，说个真事，儿子上初中成绩差劲，老师连带着喊上家长训话，英语老师就当着父母和孩 ...

可能你儿子太精神了！

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作者: 我是来打酱油的    时间: 2012-5-22 21:30

云飞雪落 发表于 2012-5-22 20:05
同感！
有的老师恨铁不成钢，对学生管教严厉些，态度粗暴点，如若家长开明，是会理解的。

对学生恨铁不成钢的老师，不是好，是太好！

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作者: 春江潮水    时间: 2012-5-22 21:42
我亲姐和酱油二哥你一嘴我一嘴的，贝姐和潘霞都不敢进来啦。。。{:soso_e113:}

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作者: 知音    时间: 2012-5-22 21:45

春江潮水 发表于 2012-5-22 21:42
我亲姐和酱油二哥你一嘴我一嘴的，贝姐和潘霞都不敢进来啦。。。

{:soso_e113:}
潘霞心疼儿子的心情也可以理解，
可怜天下父母心哪！

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作者: 春江潮水    时间: 2012-5-22 21:48
我拄着大棒子蹲在杂谈门口。要是讲起理来，谁能整过酱油二哥＼我亲姐还有我啊。。

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作者: 春江潮水    时间: 2012-5-22 21:49

知音 发表于 2012-5-22 21:45
潘霞心疼儿子的心情也可以理解，
可怜天下父母心哪！

知冷怕热，那是老娘们的爱。教会他们做人，理解人，那是大爱。

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作者: 我是来打酱油的    时间: 2012-5-22 21:53

春江潮水 发表于 2012-5-22 21:48
我拄着大棒子蹲在杂谈门口。要是讲起理来，谁能整过酱油二哥＼我亲姐还有我啊。。

可咱仨加一起，也讲不过红三兵。
红三兵，他——不讲理啊！{:soso_e113:}

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作者: 春江潮水    时间: 2012-5-22 21:54

我是来打酱油的 发表于 2012-5-22 21:53
可咱仨加一起，也讲不过红三兵。
红三兵，他——不讲理啊！

那加上红三兵。我亲姐＼酱油二哥＼红三兵还有我，谁敢惹咱们四个？{:soso_e104:}

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作者: 我是潜水的    时间: 2012-5-23 08:20
如果不希望自己的孩子将来愤世嫉俗，那么就让他以平和的心态去接受一切吧，包括不公平。{:soso_e106:}

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作者: 潘霞    时间: 2012-5-23 08:26
哈哈，俺成名人儿了！

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作者: 潘霞    时间: 2012-5-23 08:32

春江潮水 发表于 2012-5-22 21:42
我亲姐和酱油二哥你一嘴我一嘴的，贝姐和潘霞都不敢进来啦。。。

错，俺是刚看到自己被轰动了！
我儿子第一任班主任，我们家长由衷地佩服，从来不打不骂，对孩子们特有一套。可惜她生孩子，没法子换了一个，这一任，如果我把她的言行摆一摆，看谁还敢投她一票。谁敢说，教师队伍里都是值得人尊重的？

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作者: 潘霞    时间: 2012-5-23 08:35

我是来打酱油的 发表于 2012-5-22 21:19
补充一点啊，其实我的观点和潘霞的观点并不是对立的。
我相信，潘霞也会认为老师总体上是不错的，在职业操 ...

我两篇文章所说，是同一个老师，其实我写过的，不只两篇，懒得贴了。
经过这三年，我对这位老师从来没有认同过，以后也不会。

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作者: 潘霞    时间: 2012-5-23 08:39

我是潜水的 发表于 2012-5-23 08:20
如果不希望自己的孩子将来愤世嫉俗，那么就让他以平和的心态去接受一切吧，包括不公平。

谢谢您的忠告。
我本意也是如此，不想欺骗他这个世界都是美好的东西，很多不公，你只能接受。
如果这次的五星是真正优秀的孩子，我当然无话可说，但是事实不是这样，我为什么不能愤慨一下？

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作者: 潘霞    时间: 2012-5-23 08:41

毛毛 发表于 2012-5-22 19:30
老师的素质还是相差很大，说个真事，儿子上初中成绩差劲，老师连带着喊上家长训话，英语老师就当着父母和孩 ...

我们这位老师，当着家长的面，手指在一个孩子的头上，说：“你就不是个东西！”

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作者: 潘霞    时间: 2012-5-23 08:51
俺得建议下，有亲人朋友是老师的，票数折半{:soso_e120:}

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作者: 毛毛    时间: 2012-5-23 08:52

潘霞 发表于 2012-5-23 08:41
我们这位老师，当着家长的面，手指在一个孩子的头上，说：“你就不是个东西！”

说老师好，是因为还存在幻想，我们总也不敢想象中国的教育都是些素质差劲，自私自利的老师吧。但素质差的老师就是个祸害，老师祸害的是个别，可对于家长来说这个个别就是全部。{:soso_e129:}

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作者: 潘霞    时间: 2012-5-23 09:01

毛毛 发表于 2012-5-23 08:52
说老师好，是因为还存在幻想，我们总也不敢想象中国的教育都是些素质差劲，自私自利的老师吧。但素质差的 ...

我的一个老师朋友说：别人问我职业的时候，我都羞于承认自己是老师。
儿子幼儿园时的同学，当时花了高价去了重点小学，他妈妈说，年年都得给老师送礼，人人都在送，你不送，孩子能有好啊？教育的潜规则，谁敢说没有？

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作者: 毛毛    时间: 2012-5-23 09:09

潘霞 发表于 2012-5-23 09:01
我的一个老师朋友说：别人问我职业的时候，我都羞于承认自己是老师。
儿子幼儿园时的同学，当时花了高 ...

真有，可是老师的潜规则其实也是家长养护的。你信不？
就如受贿和行贿，我倒觉得都有值得反思和思考的。
我想，孩子争气也不用低声下气地去求谁，之所以现在风气如此不堪，也是因为好多人以为钱能打通和买来一切-----

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作者: 潘霞    时间: 2012-5-23 09:13

毛毛 发表于 2012-5-23 09:09
真有，可是老师的潜规则其实也是家长养护的。你信不？
就如受贿和行贿，我倒觉得都有值得反思和思考的。 ...

归根到底，体制问题。
有校可择，家长为什么不择？想择，能离得了关系银子？如此，便成恶性循环了。

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作者: 暮雪    时间: 2012-5-23 09:19
儿子一路走来，对于老师我充满深深感激，班干部那些事儿子没做过几个，我自己不太看重那些，一笑而过，也从不搀和，只要儿子好好学习，团结友爱同学就成。当然，某些老师的素质也真不能恭维。学校的影响对于孩子的一生没那么大，作为家长的责任更大，对于某些不平，我们正面和孩子引导和沟通，相信潘霞会做的很好！我选1和3.

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作者: 信以为真    时间: 2012-5-23 09:28
当然同意二哥了，这还用问莫

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作者: 潘霞    时间: 2012-5-23 09:42
　　如果从“阶层”的角度来说，校园里只有两个阶层，一方是学校或者更高级别的单位，那应该就是“管理阶层”；另一方则是学生，他们自然是“被管理阶层”。在国内，任何针对学生的制度和规范都由学校或者更高一级的单位方面制定，班干部所谓的“职责”，就是“协作学校管理学生”。

　　学校的管理无非是“统一”，无论性别和性格，无论成绩好坏，都要遵循同一套制度和纪律，这对学生来说绝对是一种束缚。而班干部，毫无疑问就是这种单向形成的制度的“责任执行者”，处在制度与同学的中间。

　　所以，国内的班干部有着双重的压力：管理不好同学，会给老师留下不好印象；而尽心尽责去管理，又要得罪同学。而如果一个班干部为了身处这两者之间仍旧游刃有余，奉上有方、治下得法，那么他得要锻炼出多大的“心机”与“计谋”？

　　如此不难得出一个结论：国内的班干部，其本质就是一个站在一种与“民众”对立的“权力方”，用制度来压制和管制“民众”的“官”，那种管理所讲究的，就是计策与谋略！

　　再来看一看美国学校的班干部又是怎样形成的呢？他们的职责又是什么呢？

　　在美国，无论是小学还是中学、大学，他们的班干部都是通过“竞选”出来的，只有能够获得同学们最高支持率的人，才能做班干部。

　　演讲是任何“竞选”都最为通用的方式。为了获得支持率，美国的学生通常都会在校园里发表这样的公开演讲：“如果你们选我做班长，我会跟老师争取一周只做一次作业，而且还每天设置一节娱乐课……”；“如果大家选我做班长，我会想办法让所有同学们都不必背书包回家，而且没有任何家庭作业……”。

　　美国的班干部不需要去“管理学生”，因为“管理”是学校的事情，他们无意于将这个任务转交给学生，但是他们同样非常重视培养学生的“领导能力”，只是，他们所认为的“领导能力”并不是“管理能力”，而是为同学们服务的热情和能力，他们是同学们的发言人，所以，他们特别受同学们的“拥戴”。

　　例如，当学习或者考试的压力过重时，当假期被学习侵占时，当学校的某项制度不合乎情理时，班干部会在第一时间扮演发言人角色，带领大家向学校提出抗议。所以美国学校的任何一项制度，都是同学们在班干部带领下，与学校抗衡、商议出来的结果。如果得不到同学们的认可，那么任何制度都推行不开来，班干部更加不会去执行那项未经“民众”认可的制度。

　　然而，万一美国的班干部无法实现在竞选演讲时所作出的承诺，该怎么办？没关系，学校会每过一个月就组织一次班干部的支持率评测，一旦发现某位班干部的支持率低于６５％，那就意味着要重新竞选了，其残酷的程度形同于总统竞选！对，这正是美国学校培养学生领导能力的方向：每个学生都可能成为总统，所以从小就要学会站在民众的立场，为民众服务，而不是站在权力的立场，去“压制”和“管理”民众！

　　从小说来，这仅仅是两国班干部之间的区别，但如果从大来说呢？

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作者: 金色屹立    时间: 2012-5-23 09:52
没看全，至于对于低素质老师是不是过度渲染，要看结果。普遍还说得过去，但造成的影响，对社会来说可能不大，对某个孩子个体来说，就是全部。如果说老师只喜欢好学生，好坏学生交的钱是一样的，凭啥只喜欢好学生？？而且这个好坏，完全是分数和老师个人意愿为转移。

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作者: 凝香含雪    时间: 2012-5-23 09:58
选一和三,很多时侯都得从自已身上找原因......{:soso_e113:}

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作者: 凝香含雪    时间: 2012-5-23 09:59
做老师真的挺辛苦,特别是要遇上像我家小青年这样的主......老师,您真辛苦{:soso_e163:}

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作者: 红三兵    时间: 2012-5-23 10:15

潘霞 发表于 2012-5-23 08:51
俺得建议下，有亲人朋友是老师的，票数折半

如此说来，俺也得建议下，没有亲人朋友是老师的，票数不算。{:soso_e113:}

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作者: 我是潜水的    时间: 2012-5-23 10:31

我是来打酱油的 发表于 2012-5-22 21:24
是的，不要跟老师对立。
当老师的，没有不为学生的进步而高兴的；还没听说哪个学生学习好，老师嫉妒的。 ...

还带加分的，知道再多说两句好了。

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作者: 暮雪    时间: 2012-5-23 10:33

潘霞 发表于 2012-5-23 09:13
归根到底，体制问题。
有校可择，家长为什么不择？想择，能离得了关系银子？如此，便成恶性循环了。

霞，咱儿子成绩好，不择不行吗？宁当鸡头不当凤尾也美{:soso_e113:}

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作者: 暮雪    时间: 2012-5-23 10:36
这些年，从未给老师送过礼，择校费想都没想，和儿子说了，自己凭本事考好校，让爹妈花钱的事想都不要想，花钱不是凭成绩上好校很丢人！我一直灌输给他这个。{:soso_e127:}

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作者: 潘霞    时间: 2012-5-23 10:37

暮雪 发表于 2012-5-23 10:33
霞，咱儿子成绩好，不择不行吗？宁当鸡头不当凤尾也美

不行啊，暮雪，通过小学，我已经看出学校真的是有区别的，校风校纪，老师素质，真的大不同，我不敢奢望儿子能有多大的免疫力，初中，一定得找个好学校。

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作者: 潘霞    时间: 2012-5-23 10:39

暮雪 发表于 2012-5-23 10:36
这些年，从未给老师送过礼，择校费想都没想，和儿子说了，自己凭本事考好校，让爹妈花钱的事想都不要想，花 ...

我现在的认识是，如果当初把儿子放到好学校，也许，他各方面的能力会更强。

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作者: 潘霞    时间: 2012-5-23 10:39

红三兵 发表于 2012-5-23 10:15
如此说来，俺也得建议下，没有亲人朋友是老师的，票数不算。

果然，够不讲理！{:soso_e120:}

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作者: 暮雪    时间: 2012-5-23 10:40
记得一个调查，社会上的成功人士学校读书没有前三名的，{:soso_e128:}做班干部牵扯孩子学习精力，还要应付上下师生关系，不做最好，我一直不太鼓励孩子参加这种锻炼

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作者: 暮雪    时间: 2012-5-23 10:41

潘霞 发表于 2012-5-23 10:39
我现在的认识是，如果当初把儿子放到好学校，也许，他各方面的能力会更强。

儿子已经够出色的了，别贪心，淡定最好{:soso_e183:}

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作者: 暮雪    时间: 2012-5-23 10:44

潘霞 发表于 2012-5-23 10:37
不行啊，暮雪，通过小学，我已经看出学校真的是有区别的，校风校纪，老师素质，真的大不同，我不敢奢望儿 ...

和你比，我这妈太不称职了{:soso_e140:}好，我们就花钱上最好的学校，孩子有压力吗？{:soso_e100:}

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作者: 暮雪    时间: 2012-5-23 10:47
现在老师咋这样呢？当年因为我妈是老师，三道杠我都让了，就因为我是老师的孩子{:soso_e115:}

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作者: 红三兵    时间: 2012-5-23 11:03

暮雪 发表于 2012-5-23 10:47
现在老师咋这样呢？当年因为我妈是老师，三道杠我都让了，就因为我是老师的孩子

现在的领导杂这样呢，当年因为我爸是乡长，国家总理我都让了，就因为我是乡长的孩子。。

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作者: 云飞雪落    时间: 2012-5-23 11:48


素质有高低，行为有优劣，很正常。但这和职业群体无关，与每个人的作派有染。就如同人有胖瘦，脾气有好坏是一样的。十个指头还不一般齐，又有什么理由要求去一刀切呢？

教师整天和学生打交道，除了同事还有家长外，跟社会上的形形色色接触的较少。单纯的教书育人氛围，养成了校园里的老师待人接物方面，少些客套，少些虚伪，比较简单，比较直接。无论言轻还是言重抑或是言过，都是出于希望学生好的初衷。

说到有请客送礼的，这是人情社会对校园的一种侵蚀，而并非是教师们所期望的，相反还会增加教师的心理负担。这方面听同学诉过好几次苦。说听到学习成绩不好的家长要请客，就头痛烦得的要命。又考不上大学，吃什么饭，少在课堂上捣点乱比啥都好。

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-5-23 12:00


选4.
侄女的老师公开招收课外补习学生，30人的班有3，下班后的时间排得满满的，学习成绩不好的还不收~~

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-5-23 12:03
不是说所有老师都不好，但一只老鼠足以毁了几锅好汤~~

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作者: 云飞雪落    时间: 2012-5-23 12:11

周糊涂 发表于 2012-5-22 22:03
飞雪是老师么？

不是！
我有同学和一同事的妻子，都是教师。
跟不糊涂说个真事。
有一学生经常逃课泡网吧，班主任几次谈话警告未果，就通知让其回家反省叫父母来。第二天，他那杀猪卖肉的父亲提着刀去学校要砍班主任，说为什么不让他的儿子上学？

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作者: 云飞雪落    时间: 2012-5-23 12:19

我是来打酱油的 发表于 2012-5-22 21:01
我父母都是小学老师，我记得，小时候母亲经常熬夜刻钢板，转天回学校用油墨印学生们的试卷，判作业也经常把 ...

挺遗憾的！
教师的工资待遇，也就这些年才开始转好，并向公务员看齐的。
小学和高中老师最辛苦，初中老师相对好一点。
（大学不在本次的探讨范围之内）

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作者: 金色屹立    时间: 2012-5-23 14:16

云飞雪落 发表于 2012-5-23 11:48
素质有高低，行为有优劣，很正常。但这和职业群体无关，与每个人的作派有染。就如同人有胖瘦，脾气有好坏是 ...

教师整天和学生打交道，除了同事还有家长外，跟社会上的形形色色接触的较少。单纯的教书育人氛围，养成了校园里的老师待人接物方面，少些客套，少些虚伪，比较简单，比较直接。无论言轻还是言重抑或是言过，都是出于希望学生好的初衷。

说到有请客送礼的，这是人情社会对校园的一种侵蚀，而并非是教师们所期望的，相反还会增加教师的心理负担。这方面听同学诉过好几次苦。说听到学习成绩不好的家长要请客，就头痛烦得的要命。又考不上大学，吃什么饭，少在课堂上捣点乱比啥都好。

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1，与社会接触少吗？如果少，那么就是与社会脱节，这并不是什么好事，没必要发扬光大；而且，老师相对于学校，学校相对于教委，教委相对于社会，并不脱节，同时，学生家长各行各业都有，家长会等等形式与社会接触，相反会更多。如果不少，首先“少些客套，少些虚伪，比较简单，比较直接”就不成立。以下的推断就更不成立。
2，“出于希望学生好的初衷。”，这个“好”有很多层意思。最简单的，学生好，就成绩好，成绩好，就是自己教学能力好，自己的工资职称面子等等就都会好，这是任谁也无法否认的，括号，不要在这里标榜自己多高尚。
第二层意思，成绩好，只是证明学生会考试，自己会教书，并不能证明学生的能力强，就象某名人说的，世界排名前几十位的富豪，当年学习好的没几个，学习不好的倒是一抓一大把。这个，不要再反驳能挣钱就是成功，现今社会，谁能否认能挣钱是坏事？富豪可以人大代表，可以参政议政，哪个学习好的可以参政议政？
第三层意思。好学生除了成绩好，就是不捣蛋，可是，不捣蛋的学生就是好学生吗？那些只会拿奥数奖牌，只会考试只会听话的学生，哪一个有个性可言？而世界上的所有成功人士，哪一个没个性？没有个性的学生，一定是好学生？
3，“说到有请客送礼的，这是人情社会对校园的一种侵蚀，而并非是教师们所期望的，相反还会增加教师的心理负担。”我倒亲眼目睹过不请客送礼进不了好学校，上不了好班，甚至大学里无法通过论文和答辩，这个，有考过研究生的人，请举手赞成或反对一下。
4.“说听到学习成绩不好的家长要请客，就头痛烦得的要命。又考不上大学，吃什么饭，少在课堂上捣点乱比啥都好。”只是成绩不好的家长请客才头疼吗？成绩好的请客就不头疼？B、人情社会对校园的侵蚀。这说法本来就不正确。校园不是人情社会？校园不讲人情？如果不是人情社会，那么校园是不是社会一角？它真的脱离了社会的大家庭？如果是人情社会，“侵蚀”一说从何而来？根本就不存在侵蚀，而是必然存在。C、并不是教师们期望的吗？那些初中生直接考大学，交了钱就可以办高中毕业证的，那些想过四六级必须请客的，那些论文过不了关请老师吃饭的，怎么说？D、增加了老师的心理负担么？哈哈，这个，这个，这个，子所愿也，非是家长和学生们钱没地方花，一定要答谢师恩啊，倒是，不“答谢”师恩，俺根本过不了关啊。甚至到了一种不答谢，能过关也过不了的程度。怎么说？

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作者: 金色屹立    时间: 2012-5-23 14:20
潜规则一词，本身就是“潜”于水下无法光明正大的东西。这名词来源于演艺界，但并不是所有演艺界的女演员都被潜过，同理，教育界的潜规则，也不是所有人都可以潜或被潜。演艺界的潜，按百分之一来算的话（我只是举个百分数，不要非要问俺这个百分比哪里考证来的哦），教育界的百分之一被潜和潜，可不可以？
如此说来，教育界存在潜规则，谁能否认？有一个也是有，对吧？就象演艺界的潜规则，谁能说百分之百？但同理，百分之一也是有。于是，同理可证嘛，教育界，还是有潜规则的啊。
驳倒这个，请吃一顿。

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作者: 金色屹立    时间: 2012-5-23 14:23

暮雪 发表于 2012-5-23 10:44
和你比，我这妈太不称职了好，我们就花钱上最好的学校，孩子有压力吗？

只有花钱才能上最好的学校。
哈哈，如果正当手续可以去最好的学校，为什么要花钱？如果花钱可以去，那不花钱能不能去？去最好的学校，法则是什么？是花钱么？如果是，那么，花钱可以买通什么？钱又花在了哪里？放到谁的口袋中？

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作者: 范闲    时间: 2012-5-23 15:27
得让咪爷开个帖子谈谈心得

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作者: 素颜的荷    时间: 2012-5-23 15:36
我选择一和三。
喜欢讲台这个岗。
虽然这个清贫、枯燥、单调、负载着太多的沉重和指责。
做老师，得学会不断调整心态不断反思。心摆正了，再尖锐的矛盾也能化解开。
老师对学生投之足够的爱心和信任，放下架子，学会和学生共同成长，自然，学生很快就会对教师投报更多的信任和关怀。
学习初等阶段，家长若主动营造积极的舆论氛围，使师生关系朝和谐的方向发展，收获的不仅是孩子的优秀，还有孩子的欢乐和健康。
彼此的信任和尊敬，是师生共同努力的结果。
教师的身教重于言教。若要服人，先要克己。

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作者: 素颜的荷    时间: 2012-5-23 15:51


听说过很多教师收礼的事，当然也只是听说。曾做小学校长的父亲，据我所知，一生不曾送礼收礼。
眼见着越来越多的教师开轿车来回，当然也只是眼见。做初中教师的姐夫，天天坐公交车去30里外的学校上班。
羡慕衣着光鲜的家长接送孩子，当然也只是羡慕。做高中教师的我，天天起早贪黑，离家，孩子还没醒，归家，孩子已睡着。
向往上班清闲下班闲逛的日子，当然也只是向往。做教师的我们，不管上班下班，脑海中浮现的依然是学生的身影待批的作业未竟的教案数不清的一遍遍梳理。。。

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作者: 云飞雪落    时间: 2012-5-23 16:03

金色屹立 发表于 2012-5-23 14:16
教师整天和学生打交道，除了同事还有家长外，跟社会上的形形色色接触的较少。单纯的教书育人氛围，养成了 ...

首先感谢你的仔细推敲，其次再感谢你的旁征博引。
教育，是一个很认真很严肃很宽泛的话题。
在此省略。。。。

关于我跟贴的内容，不是学术论文，只是对某些现象的粗浅感知。如有以偏概全或者不符合逻辑的地，那也再所难免。水平所限，斟酌不够。
你的回贴，可以用站得高，看得全来形容。如此洋洋洒洒的文字，大大拓宽了读者的视野，有高屋建瓴之势。
佩服！

问题1----教师没跟社会脱节，我只是相对而言。想跟社会上多接触，恐怕时间和空间上受限。因此，这与是否发扬光大，不太沾边。教师，相对于其他行业的人，在谈到工作和学生时，有一说一的多，玩片儿汤的少。当然，任何事情都不是绝对的。起码我认识的教师朋友是这样的。
问题2----教师没有必要去和学生去兜圈子玩心眼耍心机的，表扬也好，批评也罢，皆是为了学生好，这点是毋庸置疑的。假若不管不问一边扔着，结果会怎样是可想而知的。此话与标榜自己有多高尚，风马牛不相及。
问题3----成绩好的学生，老师喜欢，家长放心，据说请客的还真不多。嘿嘿，我只是听说。

向你学习！！

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作者: 云飞雪落    时间: 2012-5-23 16:16

金色屹立 发表于 2012-5-23 14:20
潜规则一词，本身就是“潜”于水下无法光明正大的东西。这名词来源于演艺界，但并不是所有演艺界的女演员都 ...

你的名字就向读者展示了：谁都驳不倒你，永远屹立，并且还和金子一样闪光。
我，自叹不如，还是一撤为妙。
玩笑了！

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作者: 我是来打酱油的    时间: 2012-5-23 17:13
金色屹立和云飞雪落，都是值得俺们学习和尊重的ID!跟帖太卖力气了！

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作者: 芳紫陌    时间: 2012-5-23 18:03
{:soso_e163:}有可能各地情况不同，俺女儿吧，小学是因为太调皮，老师就让她来当分班长或监督员，也因数学啊英语啊成绩好，当得课代表，过年有各种的确表现不错的奖状；上初中也是老师看她小学表述选得班干部，想退还退不出来呢，因为女儿唱歌好有证书，老师就让当文艺委员，又数学学得好，老师又让当数学课代表，又跳舞好，老师又……最后，是我和女儿沟通，让女儿自己去和老师沟通才只选择一样的，这前题我从没有搀和过也没“潜规则”过{:soso_e100:}我觉得老师还是有的放矢的，上初中也曾想给老师送个礼啥的，心想只要孩子学习好老师自然喜欢，没必要，就没有行动，老师对我女儿成绩不好时还挺上心的，只是前题得主动跟老师电话沟通。总得来说，我觉得老师毕竟干得是教师的工作，也为自己在工作上有成绩，还是比较用心真情。当然听说家长打点礼请请客的，老师就格外上心点，这也有情可原，毕竟吃人家的嘴短嘛。但像阿霞所说情况，真的是个别老师的素质问题这样相同的个例多处也有报到的，理解阿霞当妈的心情！
女儿回来也说过对哪个老师有意见或有看不过去的一些表现，我一般是不给她讲社会的阴暗面的，女孩我觉得还是多讲阳光的东西，站在另一个角度，就怕女儿会产生负面影响不好好学习那门课了！乱打一通，也不知说了些么，只是希望大家体谅我的好姐妹阿霞！{:soso_e183:}

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作者: 芳紫陌    时间: 2012-5-23 18:05

春江潮水 发表于 2012-5-22 21:48
我拄着大棒子蹲在杂谈门口。要是讲起理来，谁能整过酱油二哥＼我亲姐还有我啊。。

{:soso_e116:}我会耍飞刀！{:soso_e120:}叫你横！

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作者: 蝶儿    时间: 2012-5-23 19:05
有一天接到通知，说曾经带过我们一段时间的班主任请我们大家吃饭，回忆起那个时候，她总是牺牲自己的休息时间给我们补课，那个时候有的同学还不理解，现在想想这样无私的老师世上少有哦，现在的老师大多数补课都与金钱挂上了钩，这个也属于正常，牺牲自己的业余时间得到回报实属正常，这个年头老师请学生吃饭，你还能见到么？所以我选择1.3.{:soso_e113:}刚才看到选择2的人只有一个。{:soso_e151:}谁呢？？？选的2昂？

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-5-23 20:41
其实教师就是一种职业，如果非要赋于它一种高尚的色彩，这当老师的也累。不论那个行业不都强调个敬业么，那些对孩子们恶语相加的只不过太不敬业罢了，也没什么好奇怪的，只能说但愿这样给孩子心灵带来伤害的老师越少越好~~

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作者: 知音    时间: 2012-5-23 21:51

大家说的都挺好，辛苦啦！{:soso_e163:}
那个，河南老中医独醒客去哪儿了？这时候咋不出来说说捏？
几天没来了？请假没，不请假的话扣工资！

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作者: 苹果园    时间: 2012-5-23 22:00
我选4.虽然俺的孩子早已离开了校门。但和老师打交道的那些细节还是挥之不去（还都是省重点，数一数二的学校）。过去说教师是人类灵魂的工程师。现在么，基本都是人民币的工程师----职业而已。

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作者: 金色屹立    时间: 2012-5-24 00:43

云飞雪落 发表于 2012-5-23 16:03
首先感谢你的仔细推敲，其次再感谢你的旁征博引。

教育，是一个很认真很严肃很宽泛的话题。

你只是听说。这几个字很说明问题。另一个问题，是我在教师的队伍里混了十年。
只说这一句，其他忽略

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作者: 金色屹立    时间: 2012-5-24 00:52
教师，与社会上所有职业一样，既不会孤高一隅也不会唯有花枝俏，只要社会上有的人和事，教师里都会有。如果说教书育人更高尚一些，所以对其中的败类和无能之辈更气愤更无法容忍的话，似乎没有人会否认，所以，一条鱼足可腥一锅汤。人们对贪污腐败可以一笑了之，对骂学生则忍无可忍也就可以理解。

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-5-24 06:11

我是来打酱油的 发表于 2012-5-22 21:19
补充一点啊，其实我的观点和潘霞的观点并不是对立的。
我相信，潘霞也会认为老师总体上是不错的，在职业操 ...

{:soso_e113:}

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作者: 云飞雪落    时间: 2012-5-24 06:21

金色屹立 发表于 2012-5-24 00:43
你只是听说。这几个字很说明问题。另一个问题，是我在教师的队伍里混了十年。
只说这一句，其他忽略

在上一个跟回贴中，我眼中阳光的东西多，你目中反面的东西多。我谈的是老师和学生，你论的是大环境。视角不同，范围有异，但并不矛盾。

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作者: 远去的烟云    时间: 2012-5-24 06:21

潘霞 发表于 2012-5-23 10:37
不行啊，暮雪，通过小学，我已经看出学校真的是有区别的，校风校纪，老师素质，真的大不同，我不敢奢望儿 ...

理解潘霞说的。我女儿中考时，俺家户主如临大敌，当时我很不以为然。后来交流过。她说，正因为是孩子，所以选择好的学校是必须滴。差的学校，没几个孩子学习，都在忙着恋爱。你女儿是刀枪不入的小圣人啊？何况差的学校，老师的教学水平也真的差多了。事实证明，俺家户主的话。。。。。。。是对的。
  对了，俺家户主也是老师。{:soso_e127:}

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作者: 我是来打酱油的    时间: 2012-5-24 10:54

芳紫陌 发表于 2012-5-23 18:05
我会耍飞刀！叫你横！

削他！{:soso_e155:}

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作者: 我是来打酱油的    时间: 2012-5-24 11:03

远去的烟云 发表于 2012-5-24 06:21
理解潘霞说的。我女儿中考时，俺家户主如临大敌，当时我很不以为然。后来交流过。她说，正因为是孩子，所 ...

把户口本第一页给大伙看看。

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作者: 紫晶儿    时间: 2012-5-24 12:06

潘霞 发表于 2012-5-23 08:39
谢谢您的忠告。
我本意也是如此，不想欺骗他这个世界都是美好的东西，很多不公，你只能接受。
如果这次 ...

我觉得我特对不住潘霞，因为，投这个帖子的时候，我没有好好看霞的文章，甚至忽略了这个帖子的题目，一看到给老师作评价，家里又有俩老师亲戚，就参与了投票，现在翻回去看霞的文章，我真心疼啊，儿子受了那么大的委屈，做家长的不心疼不愤怒是不可能的。其实不管哪行哪业，从业人员的素质都是良莠不齐的，赶上个素质差的老师，应该说是件很倒霉的事。
遇到人品咣咣的好老师，我们感恩戴德，庆幸命好，遇到不好的老师，我们照样有权愤怒，假如有一天，人们麻木到连愤怒、谴责都懒得表示了，那这个世界还有救吗？当权者还不更得变本加厉啊！

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作者: 暮雪    时间: 2012-5-24 12:16
潘霞家的儿子一直很优秀，这个班主任实在糟糕，霞已经写过几篇文字提到这位老师，当时我还担心，怕老师读了再给孩子小鞋穿。

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作者: 暮雪    时间: 2012-5-24 12:34
老师也有人情，虽然是相对单纯的群体，我儿子他爸爸和校长关系好些，对孩子肯定多照顾几分，在现实中儿子面前我一直淡化此事，不想破坏儿子对老师的印象，骂孩子的老师有吗？更难听的，我回头问儿子，他说怎么没有，还有更难听的，但孩子绝不敢还言。潘霞，你因为这几个帖子感到难受难过，你要离开，暮雪更不安。我相信春江没有恶意，大家都没有别的意思，只是在交流一个现象，在投票时，我们相信你文中糟糕不配为人师表的老师，大家更愿意承认相信，好老师是大多数，我们都是在老师教育下走过来，我们的孩子也同样如此！我们更愿意告诉孩子光明阳光，生活是有希望的，只要你好好努力，无论这社会多少潜规则，我们教育孩子还是正面最多，把所谓的潜规则漠视到到最低。有的老师留言虽然角度不同，但对于究竟如何教育孩子，说了很多中肯的意见，作为妈妈读了，我们应该受益良多。

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作者: 蝶儿    时间: 2012-5-24 13:27

暮雪 发表于 2012-5-24 12:34
老师也有人情，虽然是相对单纯的群体，我儿子他爸爸和校长关系好些，对孩子肯定多照顾几分，在现实中儿子面 ...

附议。实际教师中的败类也有，但是教师队伍中主流跟其他单位相比，还是不错的，因为教书育人职责所在。俺家孩子小的时候，就遇到这样的老师，咱家点孩子也是淘气些，总是被老师抵拎，后来有人点悟我，我发现红包递上去，态度的确不同，也不经常召见我了，其实孩子还是那样淘气。哎……不过好在孩子后来换班主任了。{:soso_e100:}

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作者: 蝶儿    时间: 2012-5-24 13:43

紫晶儿 发表于 2012-5-24 12:06
我觉得我特对不住潘霞，因为，投这个帖子的时候，我没有好好看霞的文章，甚至忽略了这个帖子的题目，一 ...

跟你一样，投票没看题目，只看选项内容了。我想潘霞也不能因为这样投票而辞版吧？{:soso_e110:}

实际潘霞孩子是个诚实的好孩子，只是这样孩子真的不多了，取而代之大部分人都是被社会大染缸熏陶的学会了沉默，甚至谎话连篇。或许如潘霞家的孩子在未来社会中会碰壁很多，但是我们能说这个是正常现象么？我们社会不需要反思么？我们每个人不需要反思么？{:soso_e115:}

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作者: 云飞雪落    时间: 2012-5-24 14:32

暮雪 发表于 2012-5-24 12:34
老师也有人情，虽然是相对单纯的群体，我儿子他爸爸和校长关系好些，对孩子肯定多照顾几分，在现实中儿子面 ...

有道理！
大家都没有恶意，各持不同声音的表达，只是在议论现象。
关于老师，家长多给学生灌输正面的，忽略淡化反面的，这有利于学生和老师的相处。
春江和酱油版主的帖子，我认为是用冷幽默的方式，来告诉提醒大家，对待三好了干部了,以平常的心态，顺其自然。
外在的东西，家长看得淡一些，学生会觉得轻松些。

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作者: 云飞雪落    时间: 2012-5-24 14:51

我是来打酱油的 发表于 2012-5-23 17:13
金色屹立和云飞雪落，都是值得俺们学习和尊重的ID!跟帖太卖力气了！

终于听到有人表扬俺了，先得意一下。
久违了！
嘿嘿。。。
玩笑！
谢谢酱油老师！

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作者: 冷笑    时间: 2012-5-24 15:17

染尘 发表于 2012-5-24 11:56
师者，仁术。他们不仅仅是知识的传授者,同时也将传递一种正直,和煦的力量.....

医乃，仁术。{:soso_e123:}

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作者: 冷笑    时间: 2012-5-24 15:19

云飞雪落 发表于 2012-5-24 14:51
终于听到有人表扬俺了，先得意一下。
久违了！
嘿嘿。。。

你还谢谢酱油老师？

酱油都是老师了？

怪不得现在老师的名声这么差。

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作者: 芳紫陌    时间: 2012-5-24 15:47

我是来打酱油的 发表于 2012-5-24 10:54
削他！

{:soso_e120:}听你的！

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作者: 夜夜秋雨孤灯下    时间: 2012-5-24 16:24

金花婆婆 发表于 2012-5-22 19:31
另外一点，我也想说的是，有志不在年高，如果一个孩子有足够的勇气去反抗一切不合理的东西，而不怕付出代价 ...

这是在煽动小学生暴动。{:soso_e117:}

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作者: 夜夜秋雨孤灯下    时间: 2012-5-24 16:25
我原则上支持春江的观点。

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作者: 我是来打酱油的    时间: 2012-5-24 19:57

冷笑 发表于 2012-5-24 15:19
你还谢谢酱油老师？

酱油都是老师了？

嘿嘿，我外号就叫“老师”。

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作者: 淡淡紫丁香    时间: 2012-5-24 21:25

潘霞 发表于 2012-5-23 08:32
错，俺是刚看到自己被轰动了！
我儿子第一任班主任，我们家长由衷地佩服，从来不打不骂，对孩子们特有一 ...

姐姐，理解你的心情！哪个队伍里都有害群之马，作为家长如果发现老师身上存在问题，应该及时引导孩子认清对与错，尽快地疏导他的情绪，别让阴影影响孩子的成长，毕竟还是阳光的人多！{:soso_e178:}

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作者: 知音    时间: 2012-5-24 21:35

{:soso_e141:}

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作者: 淡淡紫丁香    时间: 2012-5-24 21:40

潘霞 发表于 2012-5-23 08:41
我们这位老师，当着家长的面，手指在一个孩子的头上，说：“你就不是个东西！”

这样的人不配为人师表， 现在禁止谩骂和变相体罚学生，违者警告记过乃至开除，难道不能写信投诉他吗？

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