北斗六星网

标题: 鲁迅的骨头是最硬的吗？ [打印本页]

---

作者: 一代文氓    时间: 2012-6-12 00:27
标题: 鲁迅的骨头是最硬的吗？


    当年老毛一句“鲁迅的骨头是最硬的”如圣旨钦封一般，一下子把鲁迅捧上了神坛，文革期间的鲁迅更是成了孙悟空手里的金箍棒，上下翻飞，肆意挥舞，挨着死，碰着亡。几十年来，政府对鲁迅一再拔高，大树特树，极尽美化之能事，以至于现在还有无数粉丝拥趸相信鲁迅就是这么一个有骨气的斗士。
　　六星也不例外，烟云和芥末等人也人云亦云的附和，还故作老成持重忠厚长者来说教，意图给我等洗脑。
　　
　　烟云兄不是主张事实胜于雄辩吗？那咱就摆事实讲道理，看看鲁迅是骨头硬还是嘴硬？
　　
　　一、退出光复会
　　
　　1902年，鲁迅进入日本东京弘文学院，不久加入光复会。一次，光复会派鲁迅回国持行刺杀任务，鲁迅断然拒绝，随即退会。此前鲁迅还写诗，要“我以我血荐轩辕”云云，看来也不过纸上谈兵罢了。远不如所谓的汉奸汪精卫有气节。
　　当然，我们也不苛求鲁迅非得做烈士，但后人硬要认为这诗是鲁迅一生战斗的开始，岂不是讽刺？
　　

---

作者: 一代文氓    时间: 2012-6-12 00:28


二、弃医从文真相
　　
　　这个事件是套在鲁迅身上最神圣的光环。
　　鲁迅自说：在日本留学期间，教室里播放日本电影，中国人作为苏联的间谍被砍头，看到麻木的东北民众，“只能做毫无意义的示众的材料和看客”因此认为，强健民族体魄是无用的，医治心灵尤为重要，所以愤而退学，开始创作云云。
　　“而善于改变精神的是，我那时以为当然要推文艺，于是想提倡文艺运动了。”——这是鲁迅唤醒国民，改造国民精神的宣言。但让人奇怪的是，鲁迅并没有愤而回国从事他的文学“呐喊”，却莫名其妙的在日本又呆了五、六年。翻译了几本不咋地的外国文学作品，毫无影响，且与改造国民性的目的实在靠不上边。
　　1909年回国后，鲁迅还是没有拿起他的“匕首和投枪”，而是一头扎进故纸堆，读佛经，抄写古碑贴，练起了书法。
　　38岁鲁迅就自称“老头子”，以“枯坐终日，极无聊赖”来消磨时光，自己曾写道：
　　“许多年，我便寓在这屋里钞古碑。客中少有人来，古碑中也遇不到什么问题和主义，而我的生命却居然暗暗的消去了，这也就是我惟一的愿望。夏夜，蚊子多了，便摇着蒲扇坐在槐树下，从密叶缝里看那一点一点的青天，晚出的槐蚕又每每冰冷的落在头颈上。”
　　1918年，同在日本留学的老友钱玄同（中国物理学家钱三强的父亲），跑来看望鲁迅，此时钱玄同还是《新青年》杂志的编辑。看到他在家意志消沉，无所事事，旁边桌子上有一篇小文章，是该凡人打发时间发泄无聊的玩艺，作者看了觉得不错，就劝他说：既然你无事可作，不如写写文艺作品发表；鲁迅竟然还怀疑地说，“写作有用吗？”钱玄同就鼓励他一气，鲁迅答应了，不过仍是抱着“试试看”的态度，而不是出于十几年前，就定下的要拯救国民精神的豪情。这篇文字就是抄袭模仿的小说《狂人日记》，此时才诞生了所谓的文豪——鲁迅。
　　按照时间推算，鲁迅在教育部任职时，已经是留学日本之后十几二十年了，鲁迅为何还没有专业写作？为何到现在还没有认识到写作的精神医治作用？还担心“有用吗？”何况就算鲁迅当时真受了电影刺激，要写作，也完全没有理由在丝毫没有写作基础和经验的基础上，忽然辍学专门写作！

---

作者: 一代文氓    时间: 2012-6-12 00:38


　　三、袁世凯时期的三件丑事
　　
　　
　　袁世凯，一代枭雄，20郎当岁的时候，就监国朝鲜，行废立之事，除了搞了三房朝鲜姨太太以外，还把整个朝鲜王室和政府玩弄于掌股之上。当时，老袁只怕李中堂和日本人。慈禧、李鸿章和张之洞死后，多年的老袁熬成了婆，江山已经是袁家沸鼎里已经退了毛的鸭子了。
　　鲁迅先生是在1912年12月19日见到的天颜，当时大总统集体会见了教育部处级以上官员。想必在这个河南人讲话的时候，绍兴人是认真做了笔记的。至于回去有没有给全处的同志们传达贯彻，并在黑板报上写学习心得，俺就不知道了。
　　反正，接下来几年，在老袁的淫威下，鲁迅不仅没有表现出文人的硬骨头，反而是活得很好。难道是忍辱负重？
　　1.祭孔。
     孔子是圣人，祭孔现在看当然没有什么，但是要知道，五四运动是反孔的，鲁迅可是砸烂孔家店的主力砖手。而老袁祭孔，其实也不是为了孔子，而是为了自己的帝位。祭祀就是告诉鲁迅这种有反骨的臣民：做人要厚道，要忠君，膝盖要软，该跪的时候千万不能含糊。鲁迅当然明白这其中的小九九，但是为了稻粮谋，他也只好三番五次地在老袁的孔子面前跪下来或者是弯下腰来。

　　2.二十一条。
     老袁被迫签字支持日本亡俺中华的二十一条。袁世凯是个老江湖，签署二十一条前，他知道大伙都反对，但是为了推卸历史责任，要求全体公务员都签字支持，否则总统很生气，后果很严重。我不知道鲁迅签字的时候，心里是怎么想的，或许很难受，但是没有拒绝。
　　3.袁世凯称帝。
      这一逆历史潮流而动的事件使全国十多个省份宣布独立，进步党和国民党同时武装起义，此时的鲁迅没有辞职，更没有像梁启超那样愤而出走，或者撰文揭露抨击，而是安心领取洪宪皇帝的俸禄。
　　

---

作者: 一代文氓    时间: 2012-6-12 00:45
　　四、张勋时期的鲁迅
　　
　　1917年7月1日凌晨，辫帅张勋把溥仪连拉带扯弄到太和殿，宣布恢复帝制。一时间，北京满城尽带黄龙旗，假辫子比文革时的毛选还畅销。那天是星期天，当天上午，鲁迅先生平静地走过挂满龙旗的街道，到琉璃厂买碑帖。第二天是星期一，他没有去上班，同事给他带来了3万元人民币的上月工资。这钱，显然已经带有一些皇家的气息，可是鲁迅先生也拿得心安理得。
　　7月3日上午，是一个历史性的时刻。远在天津的段祺瑞在马厂誓师，准备带兵进京再造共和。而与此同时，经过两天的思考，鲁迅来到教育部，与同事话别。请注意，这个别，是暂时离职，而不是辞职，因为他并没有提交书面报告。经过五六年公务员生涯的煎炒烹炸，鲁迅已经很老练。他深知，这帝制是不好玩的，复辟多半与肾虚男人在床上的表现一样，其兴也勃焉，其软也忽焉。上次老袁的时候自己已经现眼，这次一定要做出样子来。果然，老张五千辫子兵挡不住老段的几万大军，7月12日，溥仪再次宣布退位。听听外面枪声已经逐渐稀少，7月16日星期一一大早，我们的鲁迅先生又回到了教育部办公室。
　　
　　

---

作者: 莫冉    时间: 2012-6-12 06:07
鲁迅其实很可悲，不知不觉就沦为政治工具，还成为坚挺的金箍棒受人吹捧，他其实也是不愿意的吧？

---

作者: 莫冉    时间: 2012-6-12 06:09
别的我不知道，但是就日本侵华战争时期，鲁迅未写过一个反对日本军国主义的文章，倒是拿着北洋政府的工资大骂段祺瑞，拿自己人开刀，人品啊！

---

作者: 莫冉    时间: 2012-6-12 06:17
高中的时候我有一位语文老师，在课堂上大骂鲁迅郭沫若等人，批评老毛，当时听着非常气愤，从此天天和这老师作对，觉得他不高尚，是个反动派。
后来想想，我们是从小就被洗脑了，已经没有了自己的认识和见解还有最最重要的是非观，得来的知识全是书本上既定的东西，从来没有客观的审视过历史。

---

作者: 莫冉    时间: 2012-6-12 06:18
后来我打听了一下该老师的近况，嘿嘿，他现在已经是校长了。

---

作者: 一代文氓    时间: 2012-6-12 09:06
五、淞沪会战时的鲁迅

　　1932年1月28日，日军侵略上海——也就是凇沪抗战。鲁迅挟全家老小躲到外国租界日本人内山完造的书店里，中国军民浴血抗日，上海文化各界都在声援抗日，宋庆龄亲自上街头鼓励中国将士，鲁迅在干什么？在外国租界而且一躲就四四十九天，“青莲阁邀妓来坐，与以一元”——（鲁迅日记2月16日）以至于上海文艺界要靠登报发布“寻银启示”来找他。
　　不管上海战事如何，不管军民死伤如何，不管民族命运如何，租界品茗、邀妓俺自逍遥，战事一结束，就又继续跳出来漫骂中国历史文化，痛斥各类抗日文艺团体以及中国国民性。
　　上海事变，日本炮轰上海，日本浪人、民兵在上海大肆杀人放火，日本浪人潜入商务书馆所属东方图书馆纵火，东方图书馆的全部藏书46万册，包括善本古籍3700多种，共35000多册，全国最为齐备的各疙志2600多种，共25000册，全部烧毁，当时号称东亚第一的图书馆一夜之间突然消失，价值连城的善本孤本图书从此银间绝迹，这四中国近代史上的最令人痛心的文明悲剧之一，不亚于火烧圆明园。这期间，鲁迅在内山完造家里躲避了一个半月，竟然在他的所有文章、日记里，对此没有半句评语。鲁迅这样一个“民族魂”的日记记满了金钱的收入支出，细致入微到分厘，可谓是一本家庭收支流水帐，以至于几十年以后，人们都可以通过他的日记计散出他一生准确的收入。鲁迅日记里，甚至连洗几次脚都登录，惟独国家民族命运的事，只字未提。
　　这是哪门子的“民族魂？

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 11:00
此话出自1940年毛泽东发表的《新民主主义论》，原文如下：
鲁迅是中国文化革命的主将，他不但是伟大的文学家，而且是伟大的思想家和伟大的革命家。鲁迅的骨头是最硬的，他没有丝毫的奴颜和媚骨，这是殖民地半殖民地人民最可宝贵的性格。
鲁迅是在文化战线上，代表全民族的大多数，向着敌人冲锋陷阵的最正确、最勇敢、最坚决、最忠实、最热忱的空前的民族英雄。鲁迅的方向，就是中华民族新文化的方向。”

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 11:00
一个文人被领袖如此评价，鲁迅实为古今第一人。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 11:12


在新文化运动中，鲁迅的确做出很多贡献，但有些事并不很真实，是后来人为的拔高。

带有明显的意识形态的痕迹。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 11:17
新文化运动时期的干将，实李大钊，陈独秀和胡适，我们那些可敬的历史学家把鲁迅硬塞进去的。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 11:24
这样说的证据之一是：新文化运动的前期：提倡科学与民主，反对专制、愚昧和迷信；提倡新道德，反对旧道德；提倡新文学，反对旧文学。

但这个时候鲁迅不在北京。

后期：宣传俄国十月革命的胜利，中国的先进分子不约而同地把眼光从西方转向俄国。宣传马克思主义。
后期鲁迅虽然参与了《新青年》的工作，但鲁迅从来没有宣传过马克思主义。　

这里有个时间差，就是在新文化运动的前期，鲁迅没参与，到了后期，陈独秀胡适开始宣传马克思主义了，鲁迅才赶来做前期的工作：反帝反封建，反对旧文学，提倡新文学。
　
　　

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 11:27
还有关于中国历史上第一篇白话文小说，几十年来我们一直被告知是鲁迅的《狂人日记》，这跟孔子编辑《诗三百》一样荒谬，不知道是哪位爷考证出来的.

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 11:28
早在鲁迅发表《狂人日记》一年以前，中国留美女学生陈衡哲就在《留美学生季报》上发表了她的白话小说处女作《一日》。胡适曾评论说：“当我们还在讨论新文学问题的时候，莎菲(陈衡哲笔名)已开始用白话做文学了。《一日》便是文学革命讨论初期中的最早的作品。”

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 11:38


白话文是胡适最早提倡的，1917年胡适发表他《文学改良刍议》，打响了“五四”白话文运动的第一枪。
在胡适的号召下，1917年陈衡哲发表了《一日》。

1928年，胡适为陈的小说集《小雨点》作序说：

“试想鲁迅先生的第一篇创作——《狂人日记》——是何时发表的，试想当年作白话文学的人怎样稀少，便可了解莎菲的这几篇小说在新文学史上的地位了。”

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 11:39
我想，七十年来大多数中国人都没看过胡适的这句话和莎菲的这篇小说。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 11:42
在管理干部学院的图书室里，我读过鲁迅的大部分文集，虽然没做过深入研究，也算是比较了解鲁迅和他的作品的。

我是很崇拜鲁迅的，我绝对无意贬低鲁迅先生。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 11:45
葱白鲁迅的原因之一，是读他的作品比较多。
原因之二，是读不到别的大文豪的作品。

就如天晴崇拜余秋雨，实在是因为读别的书太少了。这只是举例子 ，我无意讽刺天晴。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 11:55
学习盛唐诗歌的时候，要先把李白杜甫挑出来单列，剩下的分为两种风格：边塞诗派和山水田园诗派。
也就是说，不是第一和第二的关系，是“仙”，“圣”和“人”的关系。

当代中国，鲁迅也享受着这样的待遇。

我上学的时候，学现代文学史也是这样，先把鲁迅挑出来，单列，然后是其他作家作品。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 11:58
这是人为的把鲁迅“神话”了，鲁迅成了中国现代文学史上的“神仙”和“圣人”。

这不是历史事实。

鲁迅的革命性，跟陈独秀不可同日而语。只不过陈独秀后来被定性为“反革命”，这是毛的逻辑。

在他之前，领导党和人民摸索革命道路的领袖都是反革命，无一例外。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 11:59
而从纯文学的角度看现代文学史，鲁迅最多算二流作家。

这是我个人观点。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 12:01
当代国人，无不熟知鲁迅。

从小学期，我们在课本里就开始学习鲁迅的诗歌，杂文和小说。

---

作者: 天晴    时间: 2012-6-12 12:01
这文盲知识细节挺清楚的吗。

真的假的我就不知道了。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 12:06
鲁迅是中国当代教育体制下，作品被选入课本最多的作家。

大概有几十篇。

而世界公认的那个时期的其他大文豪们，胡适，林语堂，梁实秋之流，别说见不到他们的文字，我们甚至连他们的名字都不知道。

我知道胡适的名字，中学课本里鲁迅的《费厄泼赖应该缓行》和《丧家的资本家的乏走狗》之类的课文下面的注释里看到的。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 12:07
这就是意识形态的影响力。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 12:23
我下午有事，先说这么多。

明儿见了。

---

作者: 金花婆婆    时间: 2012-6-12 12:45
其实对鲁迅的吹捧应该是毛时代吧，那时候是要推出死去的人来作为文化楷模，而不是活着的人，因为死无对证，所以后来的一切与真正的鲁迅无关，鲁迅就是那个时代的一个文人而已，那个时代百家争鸣，他的清醒良知是真的，他的软弱孤独也许也是真的，他的反抗的方式依然是有影响的，

---

作者: 金花婆婆    时间: 2012-6-12 13:01
我一直想知道的是，鲁迅为什么不继续从事医学，你说的弃医从文的真相是不得不从文，既然这样，他为什么不继续从事医学呢，那时候，医学还是很有前途的

---

作者: 莫冉    时间: 2012-6-12 14:31

醉笑陪君三千场 发表于 2012-6-12 12:06
鲁迅是中国当代教育体制下，作品被选入课本最多的作家。

大概有几十篇。

四哥，I 服了 YOU {:soso_e179:}

---

作者: 素颜    时间: 2012-6-12 14:31
都说中国的教育是最偏颇的，一代又一代的人被洗脑，洗到最后连真相都不知道了。而我们的教育工作者当越来越多的知道真相后，竟不知该如何去讲学了。
不知道别人，关于鲁迅，我看的都是正面歌颂的材料多。今儿看文氓写的，虽然部分在以前看过，但是觉没有以为这是真相。也是被洗脑的一代。

---

作者: 素颜    时间: 2012-6-12 14:34
再说一句，由这个真相我想到，改给我们的国人看什么？电视剧中的历史是假的，书中的史料是假的，像今年的黄宏小品说的，该怎么跟孩子谈这些历史呢？很久之前我是很迷茫的，今儿看鲁迅这个真相，更迷茫了。
该看什么书？怎么去还原这些真相呢？

---

作者: 一代文氓    时间: 2012-6-12 16:50

素颜 发表于 2012-6-12 14:31
都说中国的教育是最偏颇的，一代又一代的人被洗脑，洗到最后连真相都不知道了。而我们的教育工作者当越来越 ...

鲁迅该走下神坛了。

---

作者: 一代文氓    时间: 2012-6-12 16:52

素颜 发表于 2012-6-12 14:34
再说一句，由这个真相我想到，改给我们的国人看什么？电视剧中的历史是假的，书中的史料是假的，像今年的黄 ...

世界上没有绝对的真相，我们只有比较的看，兼听则明来寻求相对的真相。

---

作者: 一代文氓    时间: 2012-6-12 16:53

莫冉 发表于 2012-6-12 06:17
高中的时候我有一位语文老师，在课堂上大骂鲁迅郭沫若等人，批评老毛，当时听着非常气愤，从此天天和这老师 ...

幸好你现在觉醒了。

---

作者: 一代文氓    时间: 2012-6-12 16:54

醉笑陪君三千场 发表于 2012-6-12 11:00
此话出自1940年毛泽东发表的《新民主主义论》，原文如下：
鲁迅是中国文化革命的主将，他不但是伟大的文学 ...

醉笑兄是近代史专家。

---

作者: 杜若    时间: 2012-6-12 17:09
什么叫硬骨头?杀身取义才算?

鲁迅是非党人士

要求他是不公平的

枪口准星对错了{:soso_e113:}

---

作者: 一代文氓    时间: 2012-6-12 17:14

醉笑陪君三千场 发表于 2012-6-12 12:06
鲁迅是中国当代教育体制下，作品被选入课本最多的作家。

大概有几十篇。

一九二五年十二月十四日，林语堂在《语丝》第五十七期发表《插论语丝的文体——稳健、骂人、及费厄泼赖》一文，其中说“‘费厄泼赖’精神在中国最不易得，我们也只好努力鼓励，中国‘泼赖’的精神就很少，更谈不到‘费厄’，惟有时所谓不肯‘下井投石’即带有此义。骂人的人却不可没有这一样条件，能驾人，也须能挨骂。且对于失败者不应再施攻击，因为我们所攻击的在于思想非在人，以今日之段祺瑞、章士钊为例，我们便不应再攻击其个人。”
费厄泼赖，英语Fair Play的音译，原为体育运动竞赛和其他竞技所用的术语。意思是光明正大的比赛，不要用不正当的手段,既是公正游戏规则，科学文明制度，通俗来说就是按套路出牌。可是鲁迅却说：“（费厄泼赖）应该缓行，对资本家的乏走狗（指国民政府）应该痛打落水狗！”
鲁迅在那样一个民族生死维艰的关头，怎么就不号召“痛打小日本野心狼”？！

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 17:34

一代文氓 发表于 2012-6-12 17:14
一九二五年十二月十四日，林语堂在《语丝》第五十七期发表《插论语丝的文体——稳健、骂人、及费厄泼 ...

鲁迅死于1936年，那时候“九一八”已经五年了，没怎么看到先生振臂高呼救亡抗日。

鲁迅是否有亲日倾向？

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 17:41

莫冉 发表于 2012-6-12 06:09
别的我不知道，但是就日本侵华战争时期，鲁迅未写过一个反对日本军国主义的文章，倒是拿着北洋政府的工资大 ...

鲁迅敢于公开反对北洋政府及其走狗，不是他胆子大。也不是他革命，鲁迅很少在历次革命运动中出头露面的。
这只能说明一件事，那时候比较民主，言论自由。

---

作者: 一代文氓    时间: 2012-6-12 17:46

醉笑陪君三千场 发表于 2012-6-12 17:34
鲁迅死于1936年，那时候“九一八”已经五年了，没怎么看到先生振臂高呼救亡抗日。

鲁迅是否有亲日倾向 ...

历数鲁迅行状，鲁迅绝对有汉奸嫌疑。

---

作者: 一代文氓    时间: 2012-6-12 17:49

醉笑陪君三千场 发表于 2012-6-12 17:41
鲁迅敢于公开反对北洋政府及其走狗，不是他胆子大。也不是他革命，鲁迅很少在历次革命运动中出头露面的。 ...

民主开明言论自由是其一，二是鲁迅猫在租界里拿着北洋、国民党的钱骂政府。

所以才有且介亭，“租界”各取一半之意。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-12 18:09
跟鲁迅同时代的，见过活着的鲁迅的人几乎都死了，历史留下来的文字，数鲁迅不好的都是反革命，我们已无从知道真实的鲁迅

---

作者: 芥末    时间: 2012-6-12 20:09
烟云和芥末等人也人云亦云的附和，还故作老成持重忠厚长者来说教，意图给我等洗脑。{:soso_e113:}

---

作者: 芥末    时间: 2012-6-12 20:10
为了艺文点击率，竟然拿老姐祭坛，真有你的啊~~~

---

作者: 芥末    时间: 2012-6-12 20:11
似乎不回复你一代文氓两句话，都对不起你这奋蹄的劲儿~~，我发主贴，看我如何收拾你！！

---

作者: 毛毛    时间: 2012-6-12 20:49
很好，无论是跟帖和主贴都让人长见识，却不说观点如何，就这份专注和专研也值得我们崇拜下。{:soso_e189:}

---

作者: 毛毛    时间: 2012-6-12 20:51
任何一个伟人都有其特殊的历史背景，人无完人，所以无论是缺点还是优点都不能绝对的扬或者抑。

---

作者: 毛毛    时间: 2012-6-12 20:51
任何一个伟人都有其特殊的历史背景，人无完人，所以无论是缺点还是优点都不能绝对的扬或者抑。

---

作者: 毛毛    时间: 2012-6-12 20:51
任何一个伟人都有其特殊的历史背景，人无完人，所以无论是缺点还是优点都不能绝对的扬或者抑。

---

作者: 莫冉    时间: 2012-6-12 22:16

醉笑陪君三千场 发表于 2012-6-12 17:34
鲁迅死于1936年，那时候“九一八”已经五年了，没怎么看到先生振臂高呼救亡抗日。

鲁迅是否有亲日倾向 ...

肯定有，看他跟藤野先生那么亲。

---

作者: 莫冉    时间: 2012-6-12 22:17

醉笑陪君三千场 发表于 2012-6-12 17:41
鲁迅敢于公开反对北洋政府及其走狗，不是他胆子大。也不是他革命，鲁迅很少在历次革命运动中出头露面的。 ...

真的么？这是真的么？那么可恨的北洋政府竟然能让人言论自由？

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-13 06:36

芥末 发表于 2012-6-12 20:09
烟云和芥末等人也人云亦云的附和，还故作老成持重忠厚长者来说教，意图给我等洗脑。

各抒己见罢。

即不攻击鲁迅，也不攻击持不同见解的版友。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-13 06:39

莫冉 发表于 2012-6-12 22:16
肯定有，看他跟藤野先生那么亲。

呵呵，先生跟日本人来往密切是真的，但这是两回事，不代表政治倾向。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-13 07:12
鲁迅与周作人
1923年7月17日，周作人写信给哥哥，原文如下
鲁迅先生：
我昨天才知道，———但过去的事不必再说了。我不是基督徒，却幸而尚能担受得起，也不想责谁，———大家都是可怜的人间。我以前的蔷薇的梦原来都是虚幻，现在所见的或者才是真的人生。我想订正我的思想，重新入新的生活。以后请不要再到后边院子里来，没有别的话。愿你安心，自重。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-13 07:14
从此，兄弟二人老死不相往来，

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-13 07:17
此前，哥俩住在一个院子里，后来发生了一件什么事，致使周作人于鲁讯绝交，不久鲁迅搬出那个院子。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-13 07:24
到底为什么事？鲁迅先生连每天吃吃什么饭花几块钱都写在日记里的，对此却只字不提。晦莫如深。周作人除了写下这封信之外，还记了几篇日记，但随即用剪刀剪了去，
史上有两种说法，都与周作人的妻子有关

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-13 07:27
一种观点是鲁迅与弟媳之间有矛盾，
一种观点是鲁迅与弟媳之间有暧昧，

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-13 07:31


而周作人的那封信，写的实在太暧昧了，露骨的暧昧，让人不由不往歪处想。

我昨天才知道。
以后不要到后院来了。

如果是鲁迅跟周作人的妻子有矛盾，周作人断不敢这样跟长兄为父的鲁迅这样讲话，况这套在北京的房子是鲁迅买的。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-13 07:32
我无意八卦鲁迅兄弟。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-13 07:37
鲁迅与弟媳是矛盾上了房还是暧昧上了床，都是他们的家事，私事，但由此造成现代史上两位大文豪反目，就不是私事了。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-13 09:50

莫冉 发表于 2012-6-12 22:17
真的么？这是真的么？那么可恨的北洋政府竟然能让人言论自由？

独夫民贼蒋介石想尽办法也没能够阻止李宗仁竞选并当上副总统。

这在社会主义中国简直不可思议，

---

作者: 冷笑    时间: 2012-6-13 12:24

醉笑陪君三千场 发表于 2012-6-13 07:37
鲁迅与弟媳是矛盾上了房还是暧昧上了床，都是他们的家事，私事，但由此造成现代史上两位大文豪反目，就不是 ...

那时候的鲁迅厌恶朱安，不和她同房，同时已经四十多岁了，压抑是必须的。

---

作者: 冷笑    时间: 2012-6-13 12:25

芥末 发表于 2012-6-12 20:11
似乎不回复你一代文氓两句话，都对不起你这奋蹄的劲儿~~，我发主贴，看我如何收拾你！！

坚决支持芥末老姐，狠狠拍死文氓！

---

作者: 莫冉    时间: 2012-6-13 13:19

醉笑陪君三千场 发表于 2012-6-13 09:50
独夫民贼蒋介石想尽办法也没能够阻止李宗仁竞选并当上副总统。

这在社会主义中国简直不可思议，

老蒋是出了名的反对民主，可是在台湾，民进党执政好多年。

---

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-6-13 14:26

冷笑 发表于 2012-6-13 12:24
那时候的鲁迅厌恶朱安，不和她同房，同时已经四十多岁了，压抑是必须的。

大概就在鲁迅搬出去前后这段时间，许广平考入北京女子师范，认识了鲁迅。

---

作者: 莫冉    时间: 2012-6-13 16:07

醉笑陪君三千场 发表于 2012-6-13 14:26
大概就在鲁迅搬出去前后这段时间，许广平考入北京女子师范，认识了鲁迅。

都是普通人，鲁迅也没那么高尚。

---

作者: 莫冉    时间: 2012-6-13 16:08

冷笑 发表于 2012-6-13 12:24
那时候的鲁迅厌恶朱安，不和她同房，同时已经四十多岁了，压抑是必须的。

朱安怎么了？这么遭人烦？

---

作者: 十年灵风    时间: 2012-6-13 16:16
靠，看看人家胡适与江东秀，不是蛮好的一对嘛？

---

作者: 冷笑    时间: 2012-6-13 18:03

莫冉 发表于 2012-6-13 13:19
老蒋是出了名的反对民主，可是在台湾，民进党执政好多年。

老蒋固然有独裁的倾向，但是绝非反对民主。

而且老蒋深受儒家仁义礼智信思想影响，对文人一向宽厚，几乎没有杀过纯正的文人。

在那时代的军阀中，难能可贵。

---

作者: 冷笑    时间: 2012-6-13 18:05

醉笑陪君三千场 发表于 2012-6-13 14:26
大概就在鲁迅搬出去前后这段时间，许广平考入北京女子师范，认识了鲁迅。

鲁迅和许广平，还需要很长的篇幅来写，算啦，鲁粉说这是老鲁的私生活了，暂不追究也罢。

---

作者: 莫冉    时间: 2012-6-13 18:08

冷笑 发表于 2012-6-13 18:03
老蒋固然有独裁的倾向，但是绝非反对民主。

而且老蒋深受儒家仁义礼智信思想影响，对文人一向宽厚，几 ...

因为他没在北大受过气吧？{:soso_e113:}

---

作者: 冷笑    时间: 2012-6-13 18:38

莫冉 发表于 2012-6-13 16:08
朱安怎么了？这么遭人烦？

怎么连朱安都不知道呢？

鲁迅的原配夫人，父母之命媒妁之言的妻子。

可惜一辈子做了鲁迅家的奴仆，郁郁而终。

---

作者: 莫冉    时间: 2012-6-13 18:57

冷笑 发表于 2012-6-13 18:38
怎么连朱安都不知道呢？

鲁迅的原配夫人，父母之命媒妁之言的妻子。

这事儿我知道，是我想问一下，鲁迅为什么讨厌朱安？为什么？

---

作者: 莫冉    时间: 2012-6-13 18:58

十年灵风 发表于 2012-6-13 16:16
靠，看看人家胡适与江东秀，不是蛮好的一对嘛？

胡适是有良心的人。

---

作者: 冷笑    时间: 2012-6-13 20:38

莫冉 发表于 2012-6-13 18:57
这事儿我知道，是我想问一下，鲁迅为什么讨厌朱安？为什么？

学习了新派的思想，主张婚姻自由了，朱安裹小脚且长的丑，自不如鲁迅的法眼。

不喜欢就不喜欢，一个口口声声打破封建礼教的斗士大师，奈何不给朱安自由？自己和女学生同居，让名义上的周夫人做母亲的奴仆？

---

作者: 狼又来了吗    时间: 2012-6-13 21:01
我除了几篇课文,就没读过鲁迅的文章

---

作者: 莫冉    时间: 2012-6-13 21:56
[attach]124579[/attach]

---

作者: 莫冉    时间: 2012-6-13 21:57
[attach]124580[/attach]

旧式的娴静女子。确实与许广平没法比。

---

作者: 一代文氓    时间: 2012-6-13 22:54

狼又来了吗 发表于 2012-6-13 21:01
我除了几篇课文,就没读过鲁迅的文章

那你真幸运。

没被鲁迅带坏了。

---

作者: 金花婆婆    时间: 2012-6-14 00:10
知道鲁迅一直厌恶政治，政客，我还想说的是，作为一个学医的人，鲁迅会不会更讨厌战争和随便杀人，这会不会是他不参与谋杀和任何一个党派的原因呢？我也不懂

---

作者: 一代文氓    时间: 2012-6-14 00:40

金花婆婆 发表于 2012-6-14 00:10
知道鲁迅一直厌恶政治，政客，我还想说的是，作为一个学医的人，鲁迅会不会更讨厌战争和随便杀人，这会不会 ...

鲁迅讨厌政治吗？

那为什么加入左联？

为什么对苏联斯大林歌功颂德？

---

作者: 十年灵风    时间: 2012-6-14 01:38
[attach]124594[/attach]

不过胡适对陆小曼有点心思。

---

欢迎光临 北斗六星网 (http://154.85.43.82/)

Powered by Discuz! X3.1