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标题: 天亮般活着――与翠花商榷 [打印本页]

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作者: 天亮说晚安    时间: 2012-6-27 09:23
标题: 天亮般活着――与翠花商榷
【一】 阅读
   更多的时候，我相信阅读是为了增加生活的乐趣，而不是拥有思想。
      
旁征博引也好，独立输出也好，都是为了满足自己的精神需求。从这个层面来理解，二者存在的意义是相同的。

所以，不要在乎别人是不是禁锢了我的思想，也不要在乎我是不是绑架了别人的思想。阅读最主要的，并不是让这世间再增加一个独立的宇宙，而是与其他宇宙大同。独乐乐，不如众乐乐。又何必把自己与他人区分的那么清楚？行星有卫星环绕，才组成宇宙。电子围绕原子核做高速运转，才组成一个完整的原子。万家灯火，从遥远处领略，灯光明明暗暗，方显多彩多姿。大千世界，有驼鸟，就有鸟粪和鸟蛋，有伟人，就有庸人和平民。用你阅读的东西，娱乐自己，娱乐大众，而不用心去忖度自己和他人的区别，才是阅读之道。

所以，用一种近于婴儿般的赤子之心坦然地活着和面对，那么一切流言蜚语，一切人云亦云，一切伤害和痛苦，都不存在。

【二】自由

    人决定不了自己的出生方式，比如胎生或者卵生。决定不了自己的出生时刻，你可能是在某个春光明媚的时刻出生，也可能在某个幽暗无光的夜晚。你不能决定自己的性别，更不能决定自己的父母，人没有任何选择的降到了这世上，甚至都不能决定自己是哭着还是笑着面对他的亲人们。他们看着你一天天长大，你结婚生子，肩上的担子越来越重，你得挑着。你不能索性撒手而去。

小螳螂出生前，母亲要吃掉父亲，我相信螳螂父亲也是畏死的。眼看着你一天天长大，你的父母拿出自己毕生的积蓄给你买房娶妻，我相信他们也是喜欢享乐的。那么，什么才是自由？

你的感恩不是自由，你的敬畏不是自由。你有独立的思想，但如果把你关在囚笼中，你是不是能感受到快乐和自由？人生最高层次的需求是得大自在，能使人达到这个终点的，我相信只有宗教。

唐宗宋祖，成吉思汗，毛泽东……是很多男人心目中的偶像，但当他们面对千疮百孔的江山，面对无数的鲜血和绞尽脑汁的战斗，他们快乐吗？他们自由吗？

【三】观点

屁股可以决定立场，高度可以决定视野，物种的类别可以决定它的生存模式。但有一点几乎是相通的：任何一个物种，都需要保持自我生存和种族的繁衍。你可以很清高的不在乎，当然也有很多人不在乎自己和他人的生存，所以出现了很多灭绝了的种族和物种。别跟我说你就喜欢灭绝哈。真有希特勒式的战争疯子掌握着核武器的按钮，自己活够了就随便按几下，让整颗地球给他陪葬，到时候，即便你有天大的观点，也照样魂飞魄灭。

蹲在地上看蚂蚁在一张纸上匆匆行走，你给它们横亘上一小堆土，他们认为是天生就存在的。你给他们浇一点水，它们认为是天在下雨。当他们辛辛苦苦地克服困难到达自己斗的终点时，你偷偷地笑了。你可以顺手再把它们抓回起点，让它们再经历一遍轮回之苦。你还可以轻轻用脚一捻，使他们经历灭族之灾。我们是谁眼中的蚂蚁？我们争论的所有观点是否有意义？

让你的心胸更开一些，接受所有的，所有的。看淡所有的，所有的。

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作者: 翠花上酸菜    时间: 2012-6-27 13:52
才看到，先问声好，晚上有时间我再和你仔细唠唠。

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作者: 蔡诚    时间: 2012-6-27 14:44
没来得及酸菜，就天亮了。{:soso_e114:}

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作者: 冷笑    时间: 2012-6-27 14:55

翠花上酸菜 发表于 2012-6-27 13:52
才看到，先问声好，晚上有时间我再和你仔细唠唠。

翠花同学，不着急啊，稳住阵脚，慢慢的一个一个来，看着他们一个个的倒下。

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作者: 冷笑    时间: 2012-6-27 14:56
天亮般活着，翠花上酸菜吧，呵呵。

欢迎天亮兄光临艺文，

{:soso_e160:}

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作者: 冷笑    时间: 2012-6-27 14:58
蹲在地上看蚂蚁在一张纸上匆匆行走，你给它们横亘上一小堆土，他们认为是天生就存在的。你给他们浇一点水，它们认为是天在下雨。当他们辛辛苦苦地克服困难到达自己斗的终点时，你偷偷地笑了。你可以顺手再把它们抓回起点，让它们再经历一遍轮回之苦。你还可以轻轻用脚一捻，使他们经历灭族之灾。我们是谁眼中的蚂蚁？我们争论的所有观点是否有意义？

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这一节，有佛的境界了。

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作者: 翠花上酸菜    时间: 2012-6-27 20:59
1.阅读


【 我相信，阅读是为了让我们更加拥有自己独立的思想，而不是被别人的思想控制了头脑。】 【阅读自己需要的，真正喜欢的，这才是快乐的阅读。】
这是我文章里的主要观点。
【更多的时候，我相信阅读是为了增加生活的乐趣，而不是拥有思想。】
这是你文章里的主要观点。


这两个观点其实根本就没有什么冲突，只是一种补充或者不同的侧面罢了。因为我从来认为思想就是快乐的，而哲学的最终目的，就是让人生活得更自在更释然。对我来说，拥有独立的思想，就是我生活里很大的乐趣。


2 自由


【宗教是一种信仰。但是在更多的时候，它就是一种精神鸦片，是自虐。它让信仰的人放弃了自己的思想，让自己的理智被自虐的行为所控制。】
这是我文章里的观点。
【人生最高层次的需求是得大自在，能使人达到这个终点的，我相信只有宗教。】
这是你文中的的观点。


这两个观点确实貌似对立。但且让我仔细剖析下。


我一直认为，人唯有让思想驰骋的时候，才可以享受酣畅淋漓的自由。爱琴海里有希腊灿烂的文明，让我们做一尾鱼，尽情畅游。或者在梵高的画作里，和向日葵一起沐浴法国阿尔那灿烂温暖的阳光。唐诗宋词里有永远不会褪色的水光山色，有美丽的桃花源。让我们做自己的达摩，守着自己的内心，虔诚地修炼成佛。是的，每个人可以成佛，所谓的佛，不就是爱人爱万物的生灵吗？
这是我对佛的理解。佛是一种宗教，基督教也是一种宗教。我认为任何宗教，只是一种工具，它和任何艺术科学一样，都是让人与自己内心和解，与外界万物和解，从而达到物我合一的境界。所以，宗教可以让人得到自在，但不是让所有信仰宗教的人都得到自在，更不是使人得到自在的唯一手段。
就像是我们想要去北京，可以坐飞机，火车，也可以乘坐大巴，甚至开着汽车或骑着摩托车去。只要最终目的达到，任何手段都是可以的。


所以，我们的观点依然是一种补充或不同的侧面。


3 观点

【这个世界之所以丰富多彩，就在于各种形态的共存。】这是我的主要观点。
【任何一个物种，都需要保持自我生存和种族的繁衍。】这是你的主要观点。


这两个观点，依然的补充和不同的侧面，不是吗？
正因为有了各种形态的共存，才给每个物种保持自我生存给了一种保障。
你曾经举例说到了希特勒，而他就是因为实行种族灭绝政策，才使得犹太人差点灭绝。
　　

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作者: 一代文氓    时间: 2012-6-27 21:29

翠花上酸菜 发表于 2012-6-27 20:59
1.阅读

我看懂了，按翠花的说法。天亮的所有观点都是翠花观点的补充。

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作者: 兰草香    时间: 2012-6-27 21:29
接受所有，看淡所有，我欣赏这样的境界！{:soso_e179:}

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作者: 一代文氓    时间: 2012-6-27 21:31

翠花上酸菜 发表于 2012-6-27 20:59
1.阅读

【宗教是一种信仰。但是在更多的时候，它就是一种精神鸦片，是自虐。它让信仰的人放弃了自己的思想，让自己的理智被自虐的行为所控制。】
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基督、伊斯兰是宗教，而佛法不是宗教。

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作者: 翠花上酸菜    时间: 2012-6-27 21:39

一代文氓 发表于 2012-6-27 21:31
【宗教是一种信仰。但是在更多的时候，它就是一种精神鸦片，是自虐。它让信仰的人放弃了自己的思想，让自 ...

我建议你去弄清楚哲学，宗教，佛教这些词的定义和分类再来说。

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作者: 一代文氓    时间: 2012-6-27 21:57

翠花上酸菜 发表于 2012-6-27 21:39
我建议你去弄清楚哲学，宗教，佛教这些词的定义和分类再来说。

就因为我弄懂了，才告诉你佛法不是宗教。

不信明天咱继续论论吧，什么是佛法。

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作者: 翠花上酸菜    时间: 2012-6-27 22:05

一代文氓 发表于 2012-6-27 21:57
就因为我弄懂了，才告诉你佛法不是宗教。

不信明天咱继续论论吧，什么是佛法。

作为三大宗教之一的佛教，忽然被你给开除了教籍，我真的佩服你的神通广大的。

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作者: 一代文氓    时间: 2012-6-27 22:08

翠花上酸菜 发表于 2012-6-27 22:05
作为三大宗教之一的佛教，忽然被你给开除了教籍，我真的佩服你的神通广大的。

三大宗教，不过是俗称，就像把鲸叫做鲸鱼一样。

明天给你说说什么是佛法，为什么不是宗教。

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作者: 天亮说晚安    时间: 2012-6-28 09:40

冷笑 发表于 2012-6-27 14:56
天亮般活着，翠花上酸菜吧，呵呵。

欢迎天亮兄光临艺文，

谢冷兄加精啊{:soso_e181:}

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作者: 天亮说晚安    时间: 2012-6-28 09:41

蔡诚 发表于 2012-6-27 14:44
没来得及酸菜，就天亮了。

{:soso_e181:}我是夜猫子。

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作者: 天亮说晚安    时间: 2012-6-28 09:42

冷笑 发表于 2012-6-27 14:58
蹲在地上看蚂蚁在一张纸上匆匆行走，你给它们横亘上一小堆土，他们认为是天生就存在的。你给他们浇一点水， ...

冷笑兄对佛有研究？

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作者: 冷笑    时间: 2012-6-28 09:43

天亮说晚安 发表于 2012-6-28 09:40
谢冷兄加精啊

因为够精华，所以就加精了，这个分内之事，不必言谢。

希天亮兄在艺文玩好。{:soso_e183:}

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作者: 冷笑    时间: 2012-6-28 09:45

天亮说晚安 发表于 2012-6-28 09:42
冷笑兄对佛有研究？

怎敢说研究呢，略知皮毛罢了。

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作者: 天亮说晚安    时间: 2012-6-28 10:14

翠花上酸菜 发表于 2012-6-27 20:59
1.阅读

你我的观点不相同吧？

    关于阅读，你的观点是，阅读是为了有独立的思想，有了独立的思想才会更快乐。我的观点呢，恰恰相反，阅读并不在于有没有独立的思想，而只在于享受阅读带来的快感。

    关于自由，你是否定了宗教的，认为宗教束缚了人的思想。你说“人唯有让思想驰骋的时候，才可以享受酣畅淋漓的自由”。但是，你怎么又知道宗教不是让人思想驰骋呢？宗教的创始人之于凡人，就象一个七十岁的智者之于三五岁的小儿，他所思考的东西，深度能一样吗？如果不一样，那么三五岁的小儿需不需要学习呢？人与其他物种的最大的区别，是人可以通过学习使自己越来越强大。每一本书，都是每个作者的思想，你读书也是学习，别人信仰某种宗教，也是学习。这有什么不同么？还有，你说宗教可以让人得到自在，但不是让所有的人都得到自在。这话很对。正象你说的，阅读可以使人更丰富，可以更容易有自己的思想，但是，也并不是使所有人都有自己独立的思想啊！后面的观点中，你提议兼容并蓄，但又不为什么拒不接受别人信仰宗教这个行为呢？这话，可就跟原文有些前后不搭了哈。

    关于观点，表面看你我是相互补充，但实际上是不同的。你只看到了观点的丰富性，却没有看到观点最终是统一的。即所有的观点，到最后是趋于一个终点的。同时，并不是每个都需要有自己的观点，因为不是每个人都是智者。就这象行军打仗，如果人人都想指挥，谁被指挥呢？所以，得允许有人有观点，没有观点的人信仰他人的观点。

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作者: 天亮说晚安    时间: 2012-6-28 10:15

一代文氓 发表于 2012-6-27 22:08
三大宗教，不过是俗称，就像把鲸叫做鲸鱼一样。

明天给你说说什么是佛法，为什么不是宗教。

我也在旁边洗耳恭听，做个小学生吧。

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作者: 天亮说晚安    时间: 2012-6-28 10:16

冷笑 发表于 2012-6-28 09:45
怎敢说研究呢，略知皮毛罢了。

{:soso_e183:}多谢冷笑兄包涵我这无知之辈的狂言。改日向冷笑兄讨教哈。

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作者: 天亮说晚安    时间: 2012-6-28 10:17

兰草香 发表于 2012-6-27 21:29
接受所有，看淡所有，我欣赏这样的境界！

多谢兰草光临。

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作者: 冷笑    时间: 2012-6-28 10:26

天亮说晚安 发表于 2012-6-28 10:15
我也在旁边洗耳恭听，做个小学生吧。

天亮兄过谦了。{:soso_e183:}

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-6-28 11:01
阅读吧，应该与阅读的目的、阅读的时间都有关系吧。

有时候我们为了解决我们遇到的问题而读，枯燥也吧，晦涩也吧，硬着头皮也得读；
临睡拿本书也许就是为了催眠，为了宁静地入睡；
无聊的午后拿本书，随手翻下去，会觉得是在享受一段时光。

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作者: 翠花上酸菜    时间: 2012-6-28 15:28

天亮说晚安 发表于 2012-6-28 10:14
你我的观点不相同吧？

    关于阅读，你的观点是，阅读是为了有独立的思想，有了独立的思想才会更快乐 ...

首先需要说明的是，我不是学哲学的，我只是一个喜欢钻牛角的女子。我说的也只是自己对“阅读，自由和观点”的看法。既没有想将这样的看法强加在别人身上的目的，更没有想过这些观点是否严密。只是粗浅地想了，就说了出来。所以看到有不同的观点出现的时候，我非常欣喜。因为与别人思想交流的碰撞，是拓展自己思维的极其难得的机会。而且，从天亮的回帖看来，你认真看了我的观点，并对我的观点进行质疑和分析，这简直太难得了。
对于我来说，观点只是观点。任何观点都是钻石的不同棱面，它们呈现不同的璀璨，但也是一个整体。这一点我们并不矛盾。而且，我一向都是不会固执地只坚持自己观点的人，因为我也说过了，这个世界不是二元世界。我不会简单地接受或排斥别人不同的想法。我会比较，思考，甚至反省。而你的想法，就让我这样反思了。所以，非常感谢你的不同的视角。下次涉及这些题目的时候，我想我会更细致地去考虑。

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作者: 天亮说晚安    时间: 2012-6-28 17:41

旅途飘絮 发表于 2012-6-28 11:01
阅读吧，应该与阅读的目的、阅读的时间都有关系吧。

有时候我们为了解决我们遇到的问题而读，枯燥也吧， ...

呵呵。事实上是如此。

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作者: 天亮说晚安    时间: 2012-6-28 17:43

翠花上酸菜 发表于 2012-6-28 15:28
首先需要说明的是，我不是学哲学的，我只是一个喜欢钻牛角的女子。我说的也只是自己对“阅读，自由和观点 ...

感谢您的认真回复。我们的思想，大致都不过是思想的碎片而已。因为不成体系，所以容易自相矛盾。向您学到不少东西，握个手吧。

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-6-28 17:56

天亮说晚安 发表于 2012-6-28 17:41
呵呵。事实上是如此。

看你与翠花都是认真开贴认真讨论也就随便说了几句~~也喜欢这样的版聊~~

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作者: 翠花上酸菜    时间: 2012-6-29 11:30

天亮说晚安 发表于 2012-6-28 17:43
感谢您的认真回复。我们的思想，大致都不过是思想的碎片而已。因为不成体系，所以容易自相矛盾。向您学到 ...

我还有几个酸菜般的观点，你要不要一起再来商榷下？

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作者: 翠花上酸菜    时间: 2012-6-29 11:30

旅途飘絮 发表于 2012-6-28 17:56
看你与翠花都是认真开贴认真讨论也就随便说了几句~~也喜欢这样的版聊~~

那你也加入进来，大家一起玩才热闹。

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-6-29 13:05

翠花上酸菜 发表于 2012-6-29 11:30
那你也加入进来，大家一起玩才热闹。

呵呵，已经自动加入了啊~~

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作者: 冷笑    时间: 2012-6-29 13:13

翠花上酸菜 发表于 2012-6-28 15:28
首先需要说明的是，我不是学哲学的，我只是一个喜欢钻牛角的女子。我说的也只是自己对“阅读，自由和观点 ...

说的挺好。

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作者: 暮雪    时间: 2012-7-15 17:22
没法加分了

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