北斗六星网

标题: 关于文学会事宜的记录（原创） [打印本页]

作者: 咱是一头大胖猪 时间: 2012-7-21 10:37
标题: 关于文学会事宜的记录（原创）
本帖最后由咱是一头大胖猪于 2012-7-21 11:02 编辑

关于文学会事宜的记录（原创）
　
　　中国散文学会公然以入选文集名义定价向投稿者收取钱财，此事闹得沸沸扬扬，有笔者以文质疑，就其事其文中一段话我给予个人观点的交流及相关人答复如下：
　
　　给笔友暮雪的回复：
　
　　引用暮雪笔者文章中之一节：“文学和现实有什么关系？也许没有直接的关系。没有文学，大家一样能活，但物欲横流的当下，没有心灵的慰藉，活的会痛苦和无奈；人活着还是需要一些精神的，文学从来就是寂寞的，文学更不是演艺场的市场，选择文学，热爱写作，那是离自己灵魂最近的地方，有风险但绝对更值得，远离喧嚣获得安静这就够了。”
　
　　这话我可一点都不赞成啊！
　　文学是与人和人类社会有着密不可分的关联，文学本身就是将现实艺术化或直接化再加工的窗口，反映社会生活及阐述不同观点。文学既受各种社会形态，例如政治、宗教、道德和其他艺术的影响，同时又对它们发生影响，对社会的发展与进步起到了唤醒、激励、反思、促进和指引的作用。而文学者就是引领社会人文意识的开道者。话说，国家为求经济主抓功利，社会为之受到影响，民众随波逐流纷纷与没有道德平衡的个体功利接轨，而文者放弃文学精神贪图私己利益，那么已失之良正风尚的社会道德也就随之更为堕落。
　　文学本身也具备无功利性和有功利性，无功利性指不获得直接的现实利益，只进行思想感情的创作；而有功利性参与直接受益，名利与唤醒、指引社会意识，推动思想和文化运动利于社会良性发展，召唤人的存在意义及合理的价值观念等。
　　文学如果与社会脱轨，社会就会陷入各种行为意识的不可控状态，及于文者的私利的功利性就会使社会流于低俗与不道德的境地，人类社会的法制与生活都会因错误的认识理性混乱走向崩溃。一个国家如果长此以往会亡国于无道，一个团体组织会因不再具备纯正性质的社会意义失去共体支持而失去存在价值。
　　暮雪大体的关于伪文学的认识我是赞同的，但对文学与社会的关联认识不清，也就道理不明，说服力不强。文学会的错误在于反文学价值和反社会公德、反社会意义的利己主义的私利行为。
　
————
　
　　暮雪笔者就此交流做了不同认识的回复，如下：
　　“事实上现实生活中，痴迷文学的人还是少数，大多和文学并无直接关系，生活一样不错，有的人温饱解决不了，为生活所迫，也是不知文学不谈文学的的；文学还是属于精神层面的，我无意和你辩论此点，我们对此的出发点不同，这也不是本文讨论的重点。”
　
　　做为一个文学爱好者，暮雪笔者对文学与社会的最基本的认识如此不清楚使我感到很惊讶。由此也令我更为忧虑网络文学的现状和未来。文学不是用来痴迷的，是为了更清晰地了解与理解人与社会的关系，更明确自身对社会的行为是否合理化，对自我和社会起到明晰、指点和引领的作用。如果文学与社会没有关联，人们甚至不能撰文提出不同见解和批驳。也就是说，这篇文章本身就是具备社会现实意义的。你自己却根本看不清楚，这是你个人的悲哀还是大多数对文学认识不清者的悲哀呢？
　
　　该文的探讨被暮雪笔者粗暴地强行停止了：
“打住，你做你写你忧虑你的，我们没有讨论的共鸣点”
　
　　于此，我不再交流，将全部过程完整地记录在文本中，不禁疑惑：“文学与社会在当今社会已经彻底脱钩了吗？”
　
　　2012.7.21日9点57分北大中文论坛/注册名：烈火的轻云

　　下注：文本合并了发贴时间以后的交流。
　　又加贴新出现的部分：
　　引用暮雪笔者的最终态度及我的叹息：
　　引用：“我从不认为我与你有相同的认识，我更无意因为此贴与人辩解文学的功用，文学究竟如何？不是此贴讨论的要点，对你的博学好辩，我是绝对佩服甘拜下风并一直退避三舍的，如果你再过来喋喋不休，长篇大论，我会马上删除此贴，已经很累，不想再纠缠这一话题，希望你明白。”

　　你太无理了，也太粗暴了，你不是个文学者。

作者: 远去的烟云 时间: 2012-7-21 15:00
既然是讨论，就应该有别人不同意你的观点的思想准备。在这点上，我不太喜欢咄咄逼人。至于文学者与否，也不是我们能为别人所定义的。你以为呢？胖猪。

作者: 徐风 时间: 2012-7-21 18:24

远去的烟云发表于 2012-7-21 15:00
既然是讨论，就应该有别人不同意你的观点的思想准备。在这点上，我不太喜欢咄咄逼人。至于文学者与否，也 ...

严重同意！

作者: 咱是一头大胖猪 时间: 2012-7-21 19:17

远去的烟云发表于 2012-7-21 15:00
既然是讨论，就应该有别人不同意你的观点的思想准备。在这点上，我不太喜欢咄咄逼人。至于文学者与否，也 ...

呵呵，是啊，你说的很对，既然是探讨就应该明白可能会有不同意见，只要是理性的探讨，没有人身攻击，都应该理性对待不是吗，又何必擅用职权呢，当然循私舞弊更是不该当。

作者: 咱是一头大胖猪 时间: 2012-7-21 19:19
对我人身攻击我已经习惯了，也不会太多引以为意，何况我只是善意的探讨、提醒。

作者: 远去的烟云 时间: 2012-7-21 19:22
暮雪删的是自己的帖子，而且目前散文正在搞活动，少些不合谐声音，是自我牺牲精神，何来擅权之说？打棍子，扣帽子是文革遗风，你应该没经历过文革吧？{:soso_e113:}

作者: 咱是一头大胖猪 时间: 2012-7-21 19:25
我还真担心你们这些捆绑在一起的给我扣帽子哩，我什么时候都是只讲道理；若你不说，我也不会提这句，不是吗。

作者: 远去的烟云 时间: 2012-7-21 19:29

咱是一头大胖猪发表于 2012-7-21 19:19
对我人身攻击我已经习惯了，也不会太多引以为意，何况我只是善意的探讨、提醒。

有些事，不仅要提醒别人，难得的是警醒自己。{:soso_e113:}

作者: 咱是一头大胖猪 时间: 2012-7-21 19:30
何况删自己的也好，删他人的也好，烟云兄你觉得这值得鼓励或任凭其自由行为吗？难道里面没有其他笔者认真的探讨交流在其中，任凭己意的删贴，大猪不以为是好事诶。我在其他地都遇见过类似的探讨，几乎没有多少人认为删自己贴是件顺理成章的事。这样的行为并不值得鼓励，何况因探讨而对他人进行人身攻击，继而删贴以灭其非，值得提倡吗？

作者: 远去的烟云 时间: 2012-7-21 19:31
我这人生性散淡，不喜辨论。事非曲折自有大家公论。所以如果没有新鲜的观点，不必辨了。我说过，散文在搞活动，大家都在忙，应该说，还有比论坛更重要的事情，比如生活。

作者: 远去的烟云 时间: 2012-7-21 19:36

咱是一头大胖猪发表于 2012-7-21 19:30
何况删自己的也好，删他人的也好，烟云兄你觉得这值得鼓励或任凭其自由行为吗？难道里面没有其他笔者认真的 ...

我认为这次暮雪做得没错。胖猪之较真，甚至无礼我早已见识过了。所以就事论事，这次暮雪没错。别的论坛如何是别的论坛的事。这里是六星。我说得够清楚吧？{:soso_e113:}

作者: 咱是一头大胖猪 时间: 2012-7-21 19:38
呵呵，活动归活动，不能说为了品酒会，正常工作都放弃了吧；散文版何尝不是如此呢，为了命题活动而放弃正常交流，孰轻孰重呢。我也不喜欢辩论，与暮雪探讨，也不过是因为她对文学的认识有些模糊不清，意在提醒和明了罢了。如果想批判谁，何用这样的语气呢。如她主题文一般的言辞不是更为咄咄逼人么。
猪只是在谈出不同观点，何必如此紧张呢。

作者: 远去的烟云 时间: 2012-7-21 19:45

咱是一头大胖猪发表于 2012-7-21 19:38
呵呵，活动归活动，不能说为了品酒会，正常工作都放弃了吧；散文版何尝不是如此呢，为了命题活动而放弃正常 ...

谁咄咄逼人，谁息事宁人，大家自有公论。不是吗？

作者: 咱是一头大胖猪 时间: 2012-7-21 19:46

远去的烟云发表于 2012-7-21 19:36
我认为这次暮雪做得没错。胖猪之较真，甚至无礼我早已见识过了。所以就事论事，这次暮雪没错。别的论坛 ...

我何处无礼了呢？请就该文事做点睛之笔吧，可不要随便给别人泼脏水呀。

你说的也对，在六星，版主原本就是可以擅用职权，由来已久的风气，猪在各版都领教颇多了。
若说我在散文呆着，也许有人认为不过是丧家之猪罢了，东奔西逃的，没个定处。猪是有这样的猜法，你们如何想我却不知道了。
暮雪做的错不错，不是你我说的对不对，如果一个论坛失去了客观交流，也就无谓对与错，是与非了。
所以，我把主题写在了其他论坛，各处都探讨一下么，都看看如何，有什么可怕的吗，身正不怕影子斜，既然认为没错，何必急于释词维护呢。
呵呵~搬动四条小短腿出去看活动文章了，烟云兄请继续，我先出去看看文~

作者: 远去的烟云 时间: 2012-7-21 19:47
呵呵，你可以随意定义别人是否文学者，可以用“擅用职权、循私舞弊”来定义一件事的事非，难不成版主们都只能听着不去解释？暮雪是散文首版，为活动忙碌不能分身，我就陪阁下走几招。不成吗？呵呵，走好！{:soso_e139:}

作者: 暮雪 时间: 2012-7-21 19:51

远去的烟云发表于 2012-7-21 19:45
谁咄咄逼人，谁息事宁人，大家自有公论。不是吗？

暮雪躲都躲不掉，{:soso_e110:}切，这个小猪的思辨，老兄可晓得了，让他帮着给我们看帖去，甭理这孩子{:soso_e113:}

作者: 咱是一头大胖猪 时间: 2012-7-21 19:51
自家的文，随时回来么，好比如自留地一般，观光客来时，总要接待的，哪有让客人接送的道理{:soso_e120:}

作者: 暮雪 时间: 2012-7-21 19:53

咱是一头大胖猪发表于 2012-7-21 19:30
何况删自己的也好，删他人的也好，烟云兄你觉得这值得鼓励或任凭其自由行为吗？难道里面没有其他笔者认真的 ...

这孩子还存念留证据，真是的，我甘拜下风也不成{:soso_e120:}

作者: 暮雪 时间: 2012-7-21 19:54

咱是一头大胖猪发表于 2012-7-21 19:38
呵呵，活动归活动，不能说为了品酒会，正常工作都放弃了吧；散文版何尝不是如此呢，为了命题活动而放弃正常 ...

等活动结束，我恢复帖子，或者出个命题，大家再聊聊文学{:soso_e181:}稍安勿躁{:soso_e156:}

作者: 咱是一头大胖猪 时间: 2012-7-21 19:55
{:soso_e120:}姐，我还留了全文包括回复的截图哩，一向懂得证据的保存呢。这篇也是。

作者: 远去的烟云 时间: 2012-7-21 19:57

暮雪发表于 2012-7-21 19:51
暮雪躲都躲不掉，切，这个小猪的思辨，老兄可晓得了，让他帮着给我们看帖去，甭理这孩子{:s ...

暮雪，忙你该忙的去。我今天有时间陪他。{:soso_e113:}

作者: 咱是一头大胖猪 时间: 2012-7-21 20:00
姐呀，我对你是颇有敬爱之心的，我与你探讨，只是文学之间的研究，意为明晰，你怎么就会误解我呢？人情固然重要，文学更是必须纯正对待，毕竟我们站在向外传播的平台上，要对自己的言行负责。也应该做客观理性的交流不是吗。就是这样，猪在讲道理的时候，眼里只有文理、人理、道理，却不掺杂个人情感因素，更不会因为友情偏袒任何一方。这也是我一直以来的人生原则。

作者: 咱是一头大胖猪 时间: 2012-7-21 20:02

暮雪发表于 2012-7-21 19:54
等活动结束，我恢复帖子，或者出个命题，大家再聊聊文学稍安勿躁

那倒不用，言行既出，就没必要再收回来了。朝令夕改并不是什么好事。当然我只是建议，怎么做，你的权利。我可没说权力哈~
我也去读活动，我还得继续写哩。

作者: 咱是一头大胖猪 时间: 2012-7-21 20:04
烟云，你自己在这啾啾吧，我读文章去，等你唠叨多了，我再来一并处理哈~{:soso_e142:}

作者: 赵化鲁 时间: 2012-7-22 17:08
{:soso_e100:}交流使彼此获益，碰撞生智慧火花，问好各位

作者: 咱是一头大胖猪 时间: 2012-7-22 17:51

赵化鲁发表于 2012-7-22 17:08
交流使彼此获益，碰撞生智慧火花，问好各位

赵老师讲得极有道理，不交流脑子会锈滴，敢于将不同意见相互交流碰撞认识才会更为深入、明晰，忘我才能真正客观，才能不断进步，问好~
{:soso_e163:}送喇叭花~

欢迎光临北斗六星网 (http://154.85.43.82/)