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标题: 我为什么支持方舟子? [打印本页]

作者: 蔡诚    时间: 2012-8-6 21:33
标题: 我为什么支持方舟子?
理由很简单:因为他打假。
他有能力打假,更敢于打假。
应该没人反驳吧?

作者: 冷笑    时间: 2012-8-6 21:36
我只在学术打假上支持方舟子,对于方舟子批评中医和转基因的问题上,我持保留意见。
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-6 22:23
方舟子对中医的态度是“废医验药”,即否定中医理论,但保留有效药方。他对转基因的支持也并非毫无节制。
目前转基因的危害并没有直接显现,网上很多所谓的危害基本都是谣言。科技界只是对它有担忧。我看很多人是出于对转基因的无知而莫名害怕。看到那些反转基因的,不是造谣出的危害,就是民族主义的阴谋论,要不是就是黑心商人的商业利益。
总之,我希望大家都听听专业人士的观点,他们最有发言权。切勿听信那些肤浅的阴谋论。
试想一下:1000年后,转基因会怎样了?我敢预言,转基因技术将同现代医学一样兴旺发达!
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-6 22:47
[attach]134189[/attach]
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-6 22:52
[attach]134190[/attach]
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-6 23:17
幸亏肖传国的铁锤打偏了,否则韩寒就漏网了。
作者: 蔫怪    时间: 2012-8-7 17:12
我也支持方舟子,支持他质疑的精神和行动的勇气,支持他代表了社会的积极力量,支持他的求真精神和良知
作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-8-8 00:36
哇咔!

阿菜发帖了?

顶!

一定要顶。
作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-8-8 00:37
蔡诚 发表于 2012-8-6 22:23
方舟子对中医的态度是“废医验药”,即否定中医理论,但保留有效药方。他对转基因的支持也并非毫无节制。
...

我也支持这个观点。

在对待中医问题上,何祚庥和方舟子的立场我都支持。

作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-8-8 00:38
阿菜,咱俩挺有共同语言啊,你发现没?
作者: 莫冉    时间: 2012-8-8 08:29
{:soso_e113:}小菜终于发贴了哈~~
作者: 莫冉    时间: 2012-8-8 08:30
我为什么讨厌方舟子,因为他的打假带有很多功利性。
作者: 旅途飘絮    时间: 2012-8-8 08:47
为蔡诚的第一贴祝贺一下~~
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-8 12:57
莫冉 发表于 2012-8-8 08:30
我为什么讨厌方舟子,因为他的打假带有很多功利性。

您可以举例有哪些功利。然后批判一下功利性的罪恶所在。
这样,大家看得明白,看得开心。呵呵

作者: 蔡诚    时间: 2012-8-8 12:58
旅途飘絮 发表于 2012-8-8 08:47
为蔡诚的第一贴祝贺一下~~

谢谢!
容易吗我?一个本文盲。呵呵


作者: 蔡诚    时间: 2012-8-8 13:02
醉笑陪君三千场 发表于 2012-8-8 00:36
哇咔!

阿菜发帖了?

是啊,难啊。
多敲几个回车键,就一个梨花体啊。

作者: 蔡诚    时间: 2012-8-8 13:05
醉笑陪君三千场 发表于 2012-8-8 00:38
阿菜,咱俩挺有共同语言啊,你发现没?

是啊。
我倾向于谨慎地欢迎新生事物。

作者: 蔡诚    时间: 2012-8-8 13:06
蔫怪 发表于 2012-8-7 17:12
我也支持方舟子,支持他质疑的精神和行动的勇气,支持他代表了社会的积极力量,支持他的求真精神和良知

要是方舟子和麦田一样怕事,韩寒就得逞了。
作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-8-8 13:07
蔡诚 发表于 2012-8-8 13:05
是啊。
我倾向于谨慎地欢迎新生事物。

何祚庥说:无论道学家们怎么反对,克隆人必定会成为人类未来的发展方向。



作者: 蔡诚    时间: 2012-8-8 13:08
谢谢大家围观“公鸡下蛋”!
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-8 13:15
醉笑陪君三千场 发表于 2012-8-8 13:07
何祚庥说:无论道学家们怎么反对,克隆人必定会成为人类未来的发展方向。

哇,何老,很超前哦。
我都没想那么远,起码得几千年后的事儿。
想想,几百上千年后,人类移民外太空,基因食品是难以避免的。
克隆人的必要性不清楚,但是改良人类基因是必然的。

作者: 莫冉    时间: 2012-8-8 13:39
蔡诚 发表于 2012-8-8 12:57
您可以举例有哪些功利。然后批判一下功利性的罪恶所在。
这样,大家看得明白,看得开心。呵呵

不质疑别人,他就出不了名,这不是明显的吗?
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-8 13:59
本帖最后由 蔡诚 于 2012-8-8 14:12 编辑
莫冉 发表于 2012-8-8 13:39
不质疑别人,他就出不了名,这不是明显的吗?

先不谈方舟子什么时候,怎么出名的。
请教一下:出名是一种错误吗?呵呵

作者: 莫冉    时间: 2012-8-8 14:43
蔡诚 发表于 2012-8-8 13:59
先不谈方舟子什么时候,怎么出名的。
请教一下:出名是一种错误吗?呵呵

不择手段的出名当然是一种错误。
作者: 一色    时间: 2012-8-8 14:53
{:soso__2051944552220444091_3:}错误犯法吗?
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-8 15:15
本帖最后由 蔡诚 于 2012-8-8 15:20 编辑
莫冉 发表于 2012-8-8 14:43
不择手段的出名当然是一种错误。

“不择手段”,指为了达到目的,什么手段都使得出来。
“什么手段”到底是什么手段呢?
我又查了一下,是指:一切手段的意思,即:不管你用任何手段,都属于“什么手段”的范围。看来那些演艺明星们,体育明星们,先进人物们都在犯错!呵呵,我就不信,他们没有动手,躲在家里被窝里睡觉就出名了。

作者: 蔡诚    时间: 2012-8-8 15:16
本帖最后由 蔡诚 于 2012-8-8 15:18 编辑

总之,到底不择了哪种手段才算错误。
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-8 15:18
本帖最后由 蔡诚 于 2012-8-8 15:23 编辑
一色 发表于 2012-8-8 14:53
错误犯法吗?

触犯法律的错误是犯法。
不过我现在想弄清楚:用打假的方式来出名,这种行为的错误所在。

作者: 旅途飘絮    时间: 2012-8-8 15:33
蔡诚 发表于 2012-8-8 12:58
谢谢!
容易吗我?一个本文盲。呵呵

作家处女作,蔡诚处女贴~~{:soso_e113:}
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-8 15:39
本帖最后由 蔡诚 于 2012-8-8 15:41 编辑

合法地谋生是对的,打假显然是合法的,并不违法,甚至政府鼓励公民参与和协作打假。
以打假为职业,就是合法地谋生,显然没错。
这跟技术监督局公务员的职业打假在本质上区别不大,都是靠打假吃饭。不同的是公民只能协作公务员打假,因为公民没有处罚权。就像警察的线人一样,做线人何错之有呢?
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-8 15:43
本帖最后由 蔡诚 于 2012-8-8 15:55 编辑
旅途飘絮 发表于 2012-8-8 15:33
作家处女作,蔡诚处女贴~~

确切地讲:半文盲的译(艺)文版处女(主)帖。拜您的提醒哦。
蔡诚不是处女帖哦。

作者: 旅途飘絮    时间: 2012-8-8 15:49
蔡诚 发表于 2012-8-8 15:43
确切地讲:半文盲的译文版处女帖。拜您的提醒哦。
蔡诚不是处女帖哦。

主贴?还是艺文?因为看醉笑说:阿菜终于发贴了~~{:soso_e113:}

作者: 蔡诚    时间: 2012-8-8 15:53
建议一下,摆事实讲道理时,最好把行为和动机分开讲。
当然,由于国人都是心理大师、推理大师,可以轻易知道别人的动机。动机的得来可以忽略。但是对动机的鉴定还请先定标准,再下结论。谢谢
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-8 15:55
旅途飘絮 发表于 2012-8-8 15:49
主贴?还是艺文?因为看醉笑说:阿菜终于发贴了~~

主帖,在艺文版首发。(半文盲就是别字多。)
作者: 旅途飘絮    时间: 2012-8-8 15:57
蔡诚 发表于 2012-8-8 15:55
主帖,在艺文版首发。(半文盲就是别字多。)

没请教你什么问题?你这么谦虚,还半文盲~~{:soso_e113:}
作者: 莫冉    时间: 2012-8-8 16:14
蔡诚 发表于 2012-8-8 15:18
触犯法律的错误是犯法。
不过我现在想弄清楚:用打假的方式来出名,这种行为的错误所在。

打假行为本身没有错,但是用打假的方式来出名,这是典型的目的不纯。
他是为打假而打假?是为正义打假?当年王海打假不也索要高额的赔偿?
如果是抱着这种目的去打假,那跟造假的人有什么区别?
这样的人如果让他有造假的机会,他也会及时利用的。

作者: 杜若    时间: 2012-8-8 16:22
主要是支持打假

不了解方舟子

他怎么不打余秋雨的假?
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-8 16:40
莫冉 发表于 2012-8-8 16:14
打假行为本身没有错,但是用打假的方式来出名,这是典型的目的不纯。
他是为打假而打假?是为正义打假? ...

打假行为本身没有错,但是用打假的方式来出名,这是典型的目的不纯。
(您是说:做事情的动机只能有一个,否则就不纯?我想说,其实很多人工作除了赚钱,还享受工作。)
他是为打假而打假?是为正义打假?当年王海打假不也索要高额的赔偿?
(打假的行为除了打击假冒,还可以赚钱,犯法啦?谁说打假必须为正义?那公务员打假也太伟大了,没这感觉啊。)
如果是抱着这种目的去打假,那跟造假的人有什么区别?
(照您这样把打假和造假划了等号,技术监督局的公务员不就是协助造假的,警察就是小偷,他们都相生相克嘛!)
这样的人如果让他有造假的机会,他也会及时利用的。
(我自以为很了解方舟子,在您面前自愧不如啊。因为您不仅深入其内心最最私密处,还可预测其行为。佩服!呵呵)

作者: 蔡诚    时间: 2012-8-8 16:41
杜若 发表于 2012-8-8 16:22
主要是支持打假

不了解方舟子

估计没找到证据。
作者: 墓志铭    时间: 2012-8-8 19:21
{:soso__18039252465600655852_1:}党同伐异有些不妥
作者: 莫冉    时间: 2012-8-9 10:07
蔡诚 发表于 2012-8-8 16:40
打假行为本身没有错,但是用打假的方式来出名,这是典型的目的不纯。
(您是说:做事情的动机只能有一个 ...

打假行为本身没有错,但是用打假的方式来出名,这是典型的目的不纯。
(您是说:做事情的动机只能有一个,否则就不纯?我想说,其实很多人工作除了赚钱,还享受工作。)
他是为打假而打假?是为正义打假?当年王海打假不也索要高额的赔偿?
(打假的行为除了打击假冒,还可以赚钱,犯法啦?谁说打假必须为正义?那公务员打假也太伟大了,没这感觉啊。)
如果是抱着这种目的去打假,那跟造假的人有什么区别?
(照您这样把打假和造假划了等号,技术监督局的公务员不就是协助造假的,警察就是小偷,他们都相生相克嘛!)
这样的人如果让他有造假的机会,他也会及时利用的。
(我自以为很了解方舟子,在您面前自愧不如啊。因为您不仅深入其内心最最私密处,还可预测其行为。佩服!呵呵)

哎哟,您这是给俺上了盘西红柿炒鸡蛋啊,有红似白儿的。{:soso_e113:}
好咧,俺一口一口吃。
先说动机,有些人除了赚钱,还享受工作,那是工作和兴趣碰巧取得了一致,非常幸福啊。但是那是为了养活自己,是谋生的手段,不是为了让自己出名手段。公务员打假是自己的工作职责,没有什么伟大不伟大之说。
打假还可以赚钱,当然不犯法,这种打着正义的旗号达到自己的目的的人,思想很龌龊。
这种打假和造假同样龌龊,那就谁也别说谁,方舟子的做法只能说是一种行为方式,不值得赞扬。
OK,酒足饭饱。


作者: 蔡诚    时间: 2012-8-9 13:10
莫冉 发表于 2012-8-9 10:07
打假行为本身没有错,但是用打假的方式来出名,这是典型的目的不纯。
(您是说:做事情的动机只能有一个 ...

打假得名,有名然后得利。为什么打假就只能无私奉献,而不能得利呢?
到底是为什么?

作者: 蔡诚    时间: 2012-8-9 13:53
首先我从没看到方舟子说他是正义的,我还是想问一下:赚钱是非正义的?

您所有言论都是建立在:方舟子打假就是冲名利而去的。却不知您如何得出这个结论。
就算方舟子为名利而打假,您也没有推导出:为名利而打假是错误的。名利是龌龊的?

总之,您的观点表明:打假必须无私奉献。不管你初衷是什么,只要你得名了,你必然为了名,如果客观上你得了利,那你必为了利。总之,方舟子的想法,我说了算,你方舟子说了不算。是这个状况吧?呵呵
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-9 14:08
“先说动机,有些人除了赚钱,还享受工作,那是工作和兴趣碰巧取得了一致,非常幸福啊。但是那是为了养活自己,是谋生的手段,不是为了让自己出名手段。”

您的意思是:工作不能作为出名的手段?如此说来,无数的艺人为了名利玩命地工作实在可耻?
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-9 14:25
“这种打着正义的旗号达到自己的目的的人,思想很龌龊。”
疑问:方舟子实实在在打假了没有?如果打了,怎么就成了“打着···的旗号呢”?
方舟子是挂羊头,卖羊肉,怎么就不能收羊肉钱呢?
作者: 莫冉    时间: 2012-8-9 16:46
蔡诚 发表于 2012-8-9 13:10
打假得名,有名然后得利。为什么打假就只能无私奉献,而不能得利呢?
到底是为什么?

可以呀!
如果打假成为谋生谋利的手段,是不值得赞扬和推崇的。


作者: 莫冉    时间: 2012-8-9 16:47
蔡诚 发表于 2012-8-9 14:08
“先说动机,有些人除了赚钱,还享受工作,那是工作和兴趣碰巧取得了一致,非常幸福啊。但是那是为了养活自 ...

你总偷换概念,工作出名跟打假出名,这根本不挨边啊!
作者: 莫冉    时间: 2012-8-9 16:49
蔡诚 发表于 2012-8-9 14:25
“这种打着正义的旗号达到自己的目的的人,思想很龌龊。”
疑问:方舟子实实在在打假了没有?如果打了,怎 ...

不确定。
我只能说不确定。现在有事实证明韩寒的文字完全是代笔的?蒋方舟的文字完全是代笔的?这种本来就没有衡量尺度的事情,他怎么叫打假呢?

作者: 蔡诚    时间: 2012-8-9 17:15
莫冉 发表于 2012-8-9 16:47
你总偷换概念,工作出名跟打假出名,这根本不挨边啊!

别人把打假当工作,不可以吗?
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-9 17:16
莫冉 发表于 2012-8-9 16:46
可以呀!
如果打假成为谋生谋利的手段,是不值得赞扬和推崇的。

就是说打假可以作为工作?但是不推崇?
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-9 17:21
莫冉 发表于 2012-8-9 16:49
不确定。
我只能说不确定。现在有事实证明韩寒的文字完全是代笔的?蒋方舟的文字完全是代笔的?这种本来 ...

仅仅两个你不认可的打假事例。就可以否定其它1000例成功的?

作者: 莫冉    时间: 2012-8-9 20:04
蔡诚 发表于 2012-8-9 17:16
就是说打假可以作为工作?但是不推崇?

打假可以作为工作,可以为名为利,但是不要把打假者当作神人一样崇拜,那也不是什么高尚的人。

作者: 莫冉    时间: 2012-8-9 20:04
蔡诚 发表于 2012-8-9 17:21
仅仅两个你不认可的打假事例。就可以否定其它1000例成功的?

就这两例反响最大,让全国人民都认识他了。
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-9 21:16
本帖最后由 蔡诚 于 2012-8-9 21:26 编辑
莫冉 发表于 2012-8-9 20:04
打假可以作为工作,可以为名为利,但是不要把打假者当作神人一样崇拜,那也不是什么高尚的人。

呵呵,谢谢。你终于承认打假可以是一种职业,可以为了名利。
政府经常表彰警察勇敢抓小偷。咱也要表扬一下方舟子勇敢打假,尤其是打肖传国和韩寒。
警察和职业打假者都是职业,他们履行职责,咱不崇拜他们。但是有人崇拜他们也是公民的自由和权利。
对吧?




作者: 蔡诚    时间: 2012-8-9 21:25
莫冉 发表于 2012-8-9 20:04
就这两例反响最大,让全国人民都认识他了。

哦,
假如咱卖了十年豆腐,偶然遇到两个熟人,我把豆腐都给了他们,还不收钱,弄得全城人都知道了。
难道因为这两次没收钱,十年来,咱没卖豆腐?!
你说咱十年到底干啥去了呢?求求你告诉吧。



作者: 莫冉    时间: 2012-8-9 21:54
蔡诚 发表于 2012-8-9 21:16
呵呵,谢谢。你终于承认打假可以是一种职业,可以为了名利。
政府经常表彰警察勇敢抓小偷。咱也要表扬一 ...

嗯,在这一点上,我和小菜终于达成了一致……{:soso_e113:}
作者: 莫冉    时间: 2012-8-9 21:55
蔡诚 发表于 2012-8-9 21:25
哦,
假如咱卖了十年豆腐,偶然遇到两个熟人,我把豆腐都给了他们,还不收钱,弄得全城人都知道了。
难 ...

因为白送这两块豆腐,全城的人都认识他了,以前的十年他卖豆腐,以后的十年他会卖更多的豆腐。

作者: 蔡诚    时间: 2012-8-9 22:32
本帖最后由 蔡诚 于 2012-8-9 22:36 编辑
莫冉 发表于 2012-8-9 21:55
因为白送这两块豆腐,全城的人都认识他了,以前的十年他卖豆腐,以后的十年他会卖更多的豆腐。

言下之意,
你承认方舟子前十年是打假?只是不承认打蒋、韩二人?
我看韩寒亏大了,那豆腐花了血本啦;
蒋方舟那块呢,目前算半卖半送,咱围观中。


作者: 莫冉    时间: 2012-8-9 22:38
蔡诚 发表于 2012-8-9 22:32
言下之意,
你承认方舟子前十年是打假?只是不承认打蒋、韩二人?
我看韩寒已然盖棺定论,蒋方舟呢,她 ...


没有意思,不围观,不起哄。
如果韩寒的成名都是靠父亲代笔,那么他父亲冒的风险也太大了点。
至于蒋方舟,人家的母亲是作家,写完的东西让母亲帮忙改改也是情理之中,不能说人家代笔。

作者: 蔡诚    时间: 2012-8-9 22:48
莫冉 发表于 2012-8-9 22:38
没有意思,不围观,不起哄。
如果韩寒的成名都是靠父亲代笔,那么他父亲冒的风险也太大了点。
至于蒋 ...

韩父很早就用“韩寒”这个笔名发表作品。为了前途堪忧的儿子,把作品过继给儿子,很好理解。而且衔接得无比顺畅。
这不是关键,关键是韩寒用自己的言行证明了自己是个文学白痴,信不信由你,反正我信了,而且深信不疑。

作者: 蔡诚    时间: 2012-8-9 22:52
我看韩寒的余生就是恶补提高,以求不负“盛名”,可惜观其德行,苦啊,难啊!
作者: 莫冉    时间: 2012-8-10 20:45
蔡诚 发表于 2012-8-9 22:48
韩父很早就用“韩寒”这个笔名发表作品。为了前途堪忧的儿子,把作品过继给儿子,很好理解。而且衔接得无 ...

昨天看新闻,说韩寒要为李宇春写歌词,我挺期待的。

作者: 蔡诚    时间: 2012-8-11 11:26
莫冉 发表于 2012-8-10 20:45
昨天看新闻,说韩寒要为李宇春写歌词,我挺期待的。

期待什么?
不过精心策划的炒作一场。

作者: 莫冉    时间: 2012-8-11 16:41
蔡诚 发表于 2012-8-11 11:26
期待什么?
不过精心策划的炒作一场。

这也叫炒作,那什么叫宣传?
作者: 蔡诚    时间: 2012-8-11 21:49
莫冉 发表于 2012-8-11 16:41
这也叫炒作,那什么叫宣传?

如果你手里有部作品要发行,仅对作品做推介,那叫宣传。
如果你啥也没有,却公开许诺为别人创作作品,关键是对方是你并不喜欢的人气之王。
最遗憾的是,背负了代笔恶名,作品不重要了,重要的是娱乐了一把,亮相了一把,保证了出镜率而已。





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