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标题: 《白头吟》---- 愿得一人心OR愿得一心人？ [打印本页]

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 12:59
标题: 《白头吟》---- 愿得一人心OR愿得一心人？


话说那天，四哥收到一封情书，电子版的，上面有句话:愿得一人心 白首不相离。

这句话出自《白头吟》，传说是汉代才女卓文君所作。

卓文君跟司马相如私奔的时候，司马相如还是个卿客，卿客是好听的说法，不好听的说法就是一食客，蹭饭的。

不想司马相如这个没良心儿的，后来发达了，这老儿又包了个二奶。看来包二奶是咱中华民族的优秀传统，古已有之。

卓文君伤心啊。老伤心了。

于是作了这首《白头吟》，司马相如见诗大惭，退了二奶，夫妻和好如初。

全诗如下：

皑如山上雪，皎若云间月。
闻君有两意，故来相决绝。
今日斗酒会，明日沟水头。
躞蹀御沟上，沟水东西流。
凄凄复凄凄，嫁娶不须啼。
愿得一人心，白首莫相离。
竹竿何袅袅，鱼尾何簁簁！
男儿重意气，何用钱刀为！


当然，这只是一段文人佳话。不是真的，这首诗也不是卓文君所作，看这种风格，倒像是乐府民歌。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 13:13


这首诗在野史上也有说是卓文君作的 ，也有说乐府民歌的。

且不管它。

四哥看到这句，大为感动，于是抄在签名上。

桂子见之，曰：这句话原句，好像是“愿得一心人，白首不相离”，四哥这样写，是有意为之乎？

我说我还真不知道原句是什么。

我手边没有资料。上网查了一下，查出好几种版本来。

但看这一句：

愿得一心人，白首不相离

愿得一人心，白首不相离

两字前后易位，意趣大不相同。

大概原句应该是“愿得一心人”，但四哥因了情书的缘故，更喜欢“愿得一人心”。

艺文诸君意下如何？

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作者: 冷笑    时间: 2012-9-10 13:23
一首诗就能使司马相如不包小三，这个结局会不会是文人附会的呢？

以司马之为人，为了功名利禄钻营投机的性格，似乎不会惭愧。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 13:34

桂子 发表于 2012-9-10 13:11
从情感上说。一心人，是一心一意对自己的人，兼顾双方的感受，似 已 双双走在爱情的路上；一人心，更适合一 ...

一心人者，得人，一人心者，得心。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 13:35

冷笑 发表于 2012-9-10 13:23
一首诗就能使司马相如不包小三，这个结局会不会是文人附会的呢？

以司马之为人，为了功名利禄钻营投机的 ...

况那年头，纳妾是正常事，谁要是没有个三妻四妾的，你都不好意思出来混。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 13:42

桂子 发表于 2012-9-10 13:37
呵呵，四哥理解的透彻。
还看到这样的句子：但得一心人，白首莫分离。

这三句，三个层次。

很值得玩味。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 13:43
我很喜欢来自民间的乐府，真挚，淳朴。

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作者: 冷笑    时间: 2012-9-10 13:44

桂子 发表于 2012-9-10 13:11
从情感上说。一心人，是一心一意对自己的人，兼顾双方的感受，似 已 双双走在爱情的路上；一人心，更适合一 ...

附议桂子姐。

暂当做是卓文君所写。
按照卓文君当时的意思，是想得到一个一心一意的郎君，而不是一个人的心。

就像现在的男人有好几个女人，似乎对每个女人都会表白说，虽然我人不在你这，但是我的心在你这。

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作者: 冷笑    时间: 2012-9-10 13:45
我觉得按照实际生活来说，同床异梦也胜过两情若是久长时，又岂在朝朝暮暮。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 13:49

冷笑 发表于 2012-9-10 13:44
附议桂子姐。

暂当做是卓文君所写。

四哥就不是那种人，四哥要是爱上谁，就往死了爱。

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作者: 冷笑    时间: 2012-9-10 13:52

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-10 13:49
四哥就不是那种人，四哥要是爱上谁，就往死了爱。

四哥博爱且专一，我们都知道。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 13:54

冷笑 发表于 2012-9-10 13:52
四哥博爱且专一，我们都知道。

{:soso_e123:}

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作者: 冷笑    时间: 2012-9-10 13:59

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-10 13:54

有个问题百思不得其解：

按说是物以类聚人以群分，为什么四哥这么个传说中的流氓，认识的朋友都是正经人呢？小莫、小静、桂子.....当然，我不算正经人。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 13:59

桂子 发表于 2012-9-10 13:11
从情感上说。一心人，是一心一意对自己的人，兼顾双方的感受，似 已 双双走在爱情的路上；一人心，更适合一 ...

从作者的角度说，愿得一心人，是贴切的 。

这是一首怨妇诗，从“闻君有两意”可以得知，作者已经得到了这个人，但这个人“二三其德”了，于是作者期盼一个“一心人”，一心一意的人。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 14:04

冷笑 发表于 2012-9-10 13:59
有个问题百思不得其解：

按说是物以类聚人以群分，为什么四哥这么个传说中的流氓，认识的朋友都是正经 ...

不忿是不？{:soso_e113:}

有一种人，叫”外邪内正“，外邪是经历造成的，玩世不恭，内正是心性。四哥半生在各种染缸里打滚，外表早已五颜六色，内心始终是白的。

洛阳父老如相问
一片冰心在玉壶

说的就是你四哥。{:soso_e123:}

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 14:07

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-10 14:04
不忿是不？

有一种人，叫”外邪内正“，外邪是经历造成的，玩世不恭，内正是心性。四哥 ...

呵呵，说的我自己都笑了。

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作者: 尜尜    时间: 2012-9-10 15:00
介诗一看就像民间排比句，文君要是这水平，司马相如不包二奶岂不亏大了？{:soso_e113:}

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作者: 冷笑    时间: 2012-9-10 15:17

桂子 发表于 2012-9-10 15:00
好像是洛阳亲友如相问，一片冰心在玉壶

四哥可能想打的是： 辽阳父老如相问，一片冰心在玉壶。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 15:20

桂子 发表于 2012-9-10 15:00
好像是洛阳亲友如相问，一片冰心在玉壶

领会精神！{:soso_e113:}

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 15:32

尜尜 发表于 2012-9-10 15:00
介诗一看就像民间排比句，文君要是这水平，司马相如不包二奶岂不亏大了？

不是水平问题，是风格，文人往往写不出这么朴实的语言。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 15:43

冷笑 发表于 2012-9-10 15:17
四哥可能想打的是： 辽阳父老如相问，一片冰心在玉壶。

要么说冷笑知我。

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作者: 竹林静听    时间: 2012-9-10 16:30
一心人，一人心，呵呵，此人即此心，此心即此人，多完美！

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-10 21:16

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-10 14:04
不忿是不？

有一种人，叫”外邪内正“，外邪是经历造成的，玩世不恭，内正是心性。四哥 ...

严厉打击表扬与自我表扬{:soso_e113:}

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-10 21:18

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-10 14:04
不忿是不？

有一种人，叫”外邪内正“，外邪是经历造成的，玩世不恭，内正是心性。四哥 ...

昨天和酸菜说到醉笑，嘉人道：“醉笑最大的优点有两项，一是磊落，二是正直。”

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-10 21:19
比起“愿得一心人，白首不相离”的痴情，我倒更欣赏“自能窥宋玉，何必恨王昌”的豁达。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 21:26

桥上有嘉人 发表于 2012-9-10 21:18
昨天和酸菜说到醉笑，嘉人道：“醉笑最大的优点有两项，一是磊落，二是正直。”

太难得了。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 21:31

桥上有嘉人 发表于 2012-9-10 21:19
比起“愿得一心人，白首不相离”的痴情，我倒更欣赏“自能窥宋玉，何必恨王昌”的豁达。

男权社会里，鱼玄机的这种豁达需要几分勇气。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-10 21:34

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-10 21:31
男权社会里，鱼玄机的这种豁达需要几分勇气。

岂止几分，需要的是很多勇气。尤其鱼玄机也曾经是一个“愿得一心人，白首不相离”的痴情女。在这愿望的指引下，多数女人在遭到男人的背叛或是抛弃后会成为怨妇，而鱼玄机，居然能够变得豁达。我觉得这在封建社会，是绝无仅有的。即使在今天，能到这个境界的女人也不多。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 21:35

桥上有嘉人 发表于 2012-9-10 21:16
严厉打击表扬与自我表扬

嘉人好。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-10 21:36

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-10 21:26
太难得了。

我这人爱走极端。
让我夸一个人是很难的。但只要认为一个人好了，就会不吝言词地去夸。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 21:36

桥上有嘉人 发表于 2012-9-10 21:34
岂止几分，需要的是很多勇气。尤其鱼玄机也曾经是一个“愿得一心人，白首不相离”的痴情女。在这愿望的指 ...

嗯，至情至性。

嘉人不就是这样的女人么？

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 21:38

桥上有嘉人 发表于 2012-9-10 21:36
我这人爱走极端。
让我夸一个人是很难的。但只要认为一个人好了，就会不吝言词地去夸。

在现在这个社会，磊落，正直，是对一个人的最高评价了。

这比夸我是首富都强。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-10 21:39

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-10 21:36
嗯，至情至性。

嘉人不就是这样的女人么？

对值得的人，毫无保留；对不值的人，豪不给予，哪怕他曾经值得。
我觉得，这应该是对待感情比较明智的态度。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-10 21:42

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-10 21:38
在现在这个社会，磊落，正直，是对一个人的最高评价了。

这比夸我是首富都强。

估计你也不是首富，我要夸你是首富，差不多就是在骂你。万一你不仅不是首富，还是个穷光蛋，那我要说你是首富，简直就是在杀你。

我一直觉得，磊落和正直是人品性里最本色的东西，虽然它有时候和这个社会格格不入。但能够把这两样坚持下来的人，足以说明他之阳光与底线之高。而只有把这两样坚持下来的人，才能达到真正的成熟。这才是同道中人。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 21:46

桥上有嘉人 发表于 2012-9-10 21:39
对值得的人，毫无保留；对不值的人，豪不给予，哪怕他曾经值得。
我觉得，这应该是对待感情比较明智的态 ...

决绝。

这很快意。
这可能是我们的区别，你很理性，而我太感性。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 21:53

桥上有嘉人 发表于 2012-9-10 21:42
估计你也不是首富，我要夸你是首富，差不多就是在骂你。万一你不仅不是首富，还是个穷光蛋，那我要说你 ...

估计你也不是首富，我要夸你是首富，差不多就是在骂你。万一你不仅不是首富，还是个穷光蛋，那我要说你是首富，简直就是在杀你。
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
离穷光蛋不远了。


我一直觉得，磊落和正直是人品性里最本色的东西，虽然它有时候和这个社会格格不入。
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书上也是这么说的，我也这样认为。
这个社会的这种价值取向上的矛盾让我很困惑：人人都这样说，但人人都不肯这样做。
但连我妈都说我太傻了。

但能够把这两样坚持下来的人，足以说明他之阳光与底线之高。而只有把这两样坚持下来的人，才能达到真正的成熟。这才是同道中人。
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我坚守的同时，内心并不坚定。因为除了你，没有几个人认为这是成熟，相反，多少人认为这是幼稚。

为什么？

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-10 22:11

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-10 21:46
决绝。

这很快意。

呵呵，那你就错了。很多时候，我也很感性。但，当有些情况下，感性不能带给我精神的快乐时，我一定会强迫自己理性。而如果有些情况，理性不能带给我精神的快乐时，我又会放任自己感性。

也许我和你的区别在于，你想做个有用的人；而我仅想做个快乐的人吧。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 22:22

桥上有嘉人 发表于 2012-9-10 22:11
呵呵，那你就错了。很多时候，我也很感性。但，当有些情况下，感性不能带给我精神的快乐时，我一定会强迫 ...

强迫自己理性，呵呵，我连这个也做不来。

或者，一事当前，有千条路，我仍然按照自己认为对的那条路走，也是一种理性。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-10 22:26
离穷光蛋不远了。
————
哈哈，可以和俺家青蛙媲美了。青蛙常常历数自己的各种失落，以穷光蛋自居。我说你要以钱来衡量贫穷还是富有就太傻了。因为世界上的东西，唯有钱，你失去了能原封不动地回来；其它任何东西，比如健康，信任，亲情，友情，信心等，一旦失去，即使能回来，回来的时候也面目全非。再说了，有一个才貌双全的女人不离不弃的伴你左右，有你这么富有的穷光蛋么？

书上也是这么说的，我也这样认为。
这个社会的这种价值取向上的矛盾让我很困惑：人人都这样说，但人人都不肯这样做。
但连我妈都说我太傻了。
————
我妈也说我很傻。我便问她，别人夸我人品和能力的时候，你骄傲不？她说，骄傲；我又说，现在给你钱，然后别人背地里都戳我脊梁骨，你觉得多少钱够换？我妈说，多少钱也不换。我说，那不结了，谁傻谁精很明白了吧？

我坚守的同时，内心并不坚定。因为除了你，没有几个人认为这是成熟，相反，多少人认为这是幼稚。为什么？
————
有些人，分不清童心和幼稚，有些人，分不清成熟和世故。对这样的人抱以同情吧，因为基本上可以判断，钱就是他们所能享受到的最大人生乐事了。他们并不知道人生还有更快乐的境界是因为他们从未到达；而你既然已经到达，何必退回去再向他们看齐？

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 23:28

桥上有嘉人 发表于 2012-9-10 22:26
离穷光蛋不远了。
————
哈哈，可以和俺家青蛙媲美了。青蛙常常历数自己的各种失落，以穷光蛋自居。我 ...

再说了，有一个才貌双全的女人不离不弃的伴你左右，有你这么富有的穷光蛋么？
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{:soso_e113:}

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 23:33

桥上有嘉人 发表于 2012-9-10 22:26
离穷光蛋不远了。
————
哈哈，可以和俺家青蛙媲美了。青蛙常常历数自己的各种失落，以穷光蛋自居。我 ...

他们并不知道人生还有更快乐的境界是因为他们从未到达；而你既然已经到达，何必退回去再向他们看齐？

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

不仅仅是钱的问题。我不必别人缺钱。

当我被排斥的时候，真的想过，去附和他们，披上狼皮或者是羊皮跟他们成为同类，以获得被认可。

我最渴望的就是被关注，被信任和被需要。

我是个爱纠结的人，当受到排斥的时候，我很就很纠结，很矛盾。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-10 23:36

桥上有嘉人 发表于 2012-9-10 22:26
离穷光蛋不远了。
————
哈哈，可以和俺家青蛙媲美了。青蛙常常历数自己的各种失落，以穷光蛋自居。我 ...

他们并不知道人生还有更快乐的境界是因为他们从未到达；而你既然已经到达，何必退回去再向他们看齐？
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有些境界并不快乐，只是一种体验吧。比如孤独。

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作者: 冷笑    时间: 2012-9-11 11:45

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-10 23:28
再说了，有一个才貌双全的女人不离不弃的伴你左右，有你这么富有的穷光蛋么？
------------------------ ...

这句是文眼，青蛙王子烧了八辈子的高香。

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作者: 冷笑    时间: 2012-9-11 11:50
我坚守的同时，内心并不坚定。因为除了你，没有几个人认为这是成熟，相反，多少人认为这是幼稚。

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有了嘉人同学的鼓励鞭策，四哥应该信心百倍的继续坚持自己的路，磊落与正直齐飞，孤独和特立一色，

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作者: 声画评审5    时间: 2012-9-11 11:56

冷笑 发表于 2012-9-11 11:45
这句是文眼，青蛙王子烧了八辈子的高香。

老实说我也很嫉妒，有一个人不离不弃的伴之左右。
但是烧八辈子高香未必能够等到。
不过男人要是犯嫉妒，最好搁心里比较靠谱。哈哈

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作者: 声画评审5    时间: 2012-9-11 11:57

桥上有嘉人 发表于 2012-9-10 21:39
对值得的人，毫无保留；对不值的人，豪不给予，哪怕他曾经值得。
我觉得，这应该是对待感情比较明智的态 ...

嗯，的确明智！

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-9-11 11:58
自古男儿多薄情，谁能得一心人？谁又得一人心~~女人的痴梦而已~~

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作者: 十七孔桥    时间: 2012-9-11 12:00

旅途飘絮 发表于 2012-9-11 11:58
自古男儿多薄情，谁能得一心人？谁又得一人心~~女人的痴梦而已~~

貌似曾经受伤不轻。

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作者: 冷笑    时间: 2012-9-11 12:35

声画评审5 发表于 2012-9-11 11:56
老实说我也很嫉妒，有一个人不离不弃的伴之左右。
但是烧八辈子高香未必能够等到。
不过男人要是犯嫉妒 ...

您是那位评委大师啊，怎么披着马甲就上来了？

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-9-11 12:35

十七孔桥 发表于 2012-9-11 12:00
貌似曾经受伤不轻。

哈哈，貌似你判断失误~~难道不可以从文学作品中看来么？怎么说点什么就一定是自己的亲身经历呢~~再说我只不过引用一句老话，不是我的原创~~

虽说判断不准，还是欢迎你常来~~

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作者: 冷笑    时间: 2012-9-11 12:35

声画评审5 发表于 2012-9-11 11:56
老实说我也很嫉妒，有一个人不离不弃的伴之左右。
但是烧八辈子高香未必能够等到。
不过男人要是犯嫉妒 ...

不会是四哥吧？忘了换正装了。

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作者: 冷笑    时间: 2012-9-11 12:38

声画评审5 发表于 2012-9-11 11:56
老实说我也很嫉妒，有一个人不离不弃的伴之左右。
但是烧八辈子高香未必能够等到。
不过男人要是犯嫉妒 ...

不行，我这人开始学习磊落，有话就得说出来。
我现在非常嫉妒青蛙王子，有这么一个才貌双全的嘉人陪伴，
非常嫉妒醉笑，有这么一个直言不讳时时督促的美女诤友。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-11 13:28

旅途飘絮 发表于 2012-9-11 11:58
自古男儿多薄情，谁能得一心人？谁又得一人心~~女人的痴梦而已~~

为什么女人总认为男人薄情？
没见过重情的男人吗？

感情问题上，没有性别差异。

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作者: 十七孔桥    时间: 2012-9-11 13:35

冷笑 发表于 2012-9-11 12:35
不会是四哥吧？忘了换正装了。

冷兄错怪醉兄了。

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-9-11 13:38

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-11 13:28
为什么女人总认为男人薄情？
没见过重情的男人吗？

嗯，再引用一句古话：痴心女子负心汉~~也许有人又要说我受伤不轻了~~重情的男人在哪里?在眼前么？{:soso_e120:}

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-9-11 13:42
我不觉得是女人这样认为，应该有一部分人这样认为，这一部分应该有男有女~~

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 17:11

声画评审5 发表于 2012-9-11 11:57
嗯，的确明智！

谢谢捧场！
哪位的马甲？

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 17:13

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-10 23:36
他们并不知道人生还有更快乐的境界是因为他们从未到达；而你既然已经到达，何必退回去再向他们看齐？
-- ...

我觉得孤独是种享受。
享受与自己相处的时光，与自己对话的时光，与自己妥协的时光。
这种享受，不是人人都能有的。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 17:17

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-10 23:33
他们并不知道人生还有更快乐的境界是因为他们从未到达；而你既然已经到达，何必退回去再向他们看齐？

...

这个你就错了，不要以为和谁谁成为同类就会被认可，最残酷的竞争与无耻的践踏永远发生在同类之间。惺惺相惜者，却往往未必是同类。所以，自己是什么就做什么。顺应天道，完全不必去在乎别人是不是认可。除非，这个人的认可对你来说至关重要，能够改变你命运的。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 17:20

声画评审5 发表于 2012-9-11 11:56
老实说我也很嫉妒，有一个人不离不弃的伴之左右。
但是烧八辈子高香未必能够等到。
不过男人要是犯嫉妒 ...

无论谁犯的妒忌，都是搁心里比较靠谱。因为带着妒意说出的话，无论怎么掩饰怎么打哈哈，都掩不了那股子冲鼻的酸味。而人往往在知道自己不如对方的时候，才会妒忌，这带着酸味的话一出，岂不摆明了你在别人面前自卑得扭曲了么？

不过，还是谢谢你的妒忌，俺家青蛙若知道，肯定又要得意得手舞足蹈了。

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作者: 十七孔桥    时间: 2012-9-11 17:27

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 17:20
无论谁犯的妒忌，都是搁心里比较靠谱。因为带着妒意说出的话，无论怎么掩饰怎么打哈哈，都掩不了那股子冲 ...

对你常说的青蛙王子比较好奇，啥时候给大伙引见一下？
十分期待！

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作者: 十七孔桥    时间: 2012-9-11 17:30
愿得一人心，一人足矣。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 17:31

旅途飘絮 发表于 2012-9-11 11:58
自古男儿多薄情，谁能得一心人？谁又得一人心~~女人的痴梦而已~~

这个我得为男人说句公道话了。自古以来，重情男也不少，负心女人也不少。痴不痴情，负不负心，这跟个人的价值观有关，跟负心所要付出的成本和所能得到的收益有关，跟性别应该没有太大关系。

有一句现代人说出的话我还是很认可的：所谓忠诚，只是因为背叛的畴码不够。

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作者: 十七孔桥    时间: 2012-9-11 17:41

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 17:31
这个我得为男人说句公道话了。自古以来，重情男也不少，负心女人也不少。痴不痴情，负不负心，这跟个人的 ...

所谓忠诚，只是因为背叛的畴码不够。
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强烈质疑嘉人老师引用的这一句话！
曹孟德给关云长的筹码够重的吧，什么宝马、锦袍、侯位..............
但是他还是没有背叛刘玄德，毅然千里走单骑，过关斩将去寻兄，致死效忠。
不会说这只是因为小说虚构的吧？

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 17:48

十七孔桥 发表于 2012-9-11 17:27
对你常说的青蛙王子比较好奇，啥时候给大伙引见一下？
十分期待！

那不成。
俺家青蛙很帅的，绝对得私藏。这个可不能分享。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 17:50

十七孔桥 发表于 2012-9-11 17:41
所谓忠诚，只是因为背叛的畴码不够。
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强烈质疑嘉人 ...

假如当时刘备死了，你说关羽会怎么选择？

另：我所说的筹码、成本、价值，不单单指物质上的东西，别那么狭隘

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 17:53

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-11 13:28
为什么女人总认为男人薄情？
没见过重情的男人吗？

这个我得给女人说句公道话了。部分女人总认为男人薄情，不代表女人总认为男人薄情。象我就不这样认为。

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-9-11 17:59

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 17:31
这个我得为男人说句公道话了。自古以来，重情男也不少，负心女人也不少。痴不痴情，负不负心，这跟个人的 ...

任何事都没有绝对，只有相对。

这话的前提是卓文君（一个女人）在觅一心人，所以才有这话。人说最毒妇人心，难道歹毒的男人还少了吗？如果我需要的时候引用这话，应该是与语境相关的，并不能反推所有的男人都是善类~~

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-11 18:02

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 17:53
这个我得给女人说句公道话了。部分女人总认为男人薄情，不代表女人总认为男人薄情。象我就不这样认为。

嗯，我觉得感情问题上没有性别差异。

薄情滥情玩弄感情的女人并不比男人少。

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-9-11 18:06

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 17:53
这个我得给女人说句公道话了。部分女人总认为男人薄情，不代表女人总认为男人薄情。象我就不这样认为。

呵呵，我老公在特定的时候会说男人都不是东西，所以说并不是只有女人在批评男人~~所以说女人批评男人时只是在批评那些该批评的男人，并不是指向所有男人，所以重情的男人不必委屈，就象男人们说最毒妇人心，因为我自己不是歹毒的女人，我不会去为女人作辩解，不在歹毒之列，就可认为不是在说自己。因为批评的指向总是一部分，并非全部~~

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-9-11 18:10
再说一句，不能因为有女人也负心也薄情就说明男人不负心了，不薄情了，也不能因为有重情的男人就能掩盖薄情的男人存在的这个事实了~~

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-11 18:20

旅途飘絮 发表于 2012-9-11 18:10
再说一句，不能因为有女人也负心也薄情就说明男人不负心了，不薄情了，也不能因为有重情的男人就能掩盖薄情 ...

我说的是：感情问题上没有性别差异。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 18:45

旅途飘絮 发表于 2012-9-11 18:10
再说一句，不能因为有女人也负心也薄情就说明男人不负心了，不薄情了，也不能因为有重情的男人就能掩盖薄情 ...

呵呵，飘絮已经用回答我的这些话已经把你自己之前“自古男儿多负心”的观点驳倒了，所以我就不多驳了。
如你所说，某些男人再负心，也是他个人问题，怎么能代表男人一个群体呢？不能因为一些男人负心就说自古男人都负心吧。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 18:46

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-11 18:02
嗯，我觉得感情问题上没有性别差异。

薄情滥情玩弄感情的女人并不比男人少。

对的。
其实女人只要别总把自己放在弱者、被玩弄、被占有的被动地位上，就会发现，负心薄幸并不是男人特有。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 18:51

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-11 18:20
我说的是：感情问题上没有性别差异。

另外，我觉得，负心薄幸也没啥值得大肆谴责的。因为容易负心薄幸的男人往往是条件比较好的男人，要么帅，要么有钱，要么有才，或者三者都有。就象容易水性杨花的女人也大多是容颜姣好或是有权有财的女子。道理很简单，有这种优秀条件的人他面对的诱惑大。你既然要追求这样的人，就得有这个心理准备。女人虽然口口声声说自己找个爱自己疼自己的人就行，实际上却远没这么简单。否则，武大郎一准不会负心薄幸，但谁会嫁他？

所以我向来不批判负心薄幸的男人。原因很简单，即使是我自己，也不敢百分之百保证无论发生什么事，都不会对自己身边人一准不负心的，所以，当人家做了我可能会做的事，我有什么资格指责呢？

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-11 18:55

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 18:46
对的。
其实女人只要别总把自己放在弱者、被玩弄、被占有的被动地位上，就会发现，负心薄幸并不是男人特 ...

男权社会，女性是弱势群体。这是事实。

但在感情上和品质上，不能用男女来区分。谁痴情？谁薄情？

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-11 18:58

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 18:51
另外，我觉得，负心薄幸也没啥值得大肆谴责的。因为容易负心薄幸的男人往往是条件比较好的男人，要么帅， ...

有道理。

有时候， 背叛不是一个人的事。

也许对方就是不值得去忠诚的人。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 19:06

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-11 18:55
男权社会，女性是弱势群体。这是事实。

但在感情上和品质上，不能用男女来区分。谁痴情？谁薄情？

弱势是客观，不能主观上也把自己放在弱者的位置上。
只要两人谈恋爱，男人就是有所图来的；只要男人提出分手，就是负心薄幸。这种思维我很反感。人家跟你谈个恋爱，能图你啥？你不图人家，你干嘛要接受？负心薄幸不道德，那不爱你了不分手，还日日貌合神离地把你拴在身边这就是道德？再说了，你留一个心在外面周游列国的男人在身边有什么用处？

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 19:07

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-11 18:58
有道理。

有时候， 背叛不是一个人的事。

我觉得感情上的事，其实大可不必谈什么背叛。只有爱与不爱。不爱了就分手，这才是最负责任的做法。

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-9-11 19:35

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 18:45
呵呵，飘絮已经用回答我的这些话已经把你自己之前“自古男儿多负心”的观点驳倒了，所以我就不多驳了。
...

我说得是自古男儿多薄情，并非自古男儿都薄情，这有本质的区别~~

重情的男儿多的是，李煜是一个，李隆基是一个，吴三桂就是一个，这已经三个了~~所以怎么可以说男儿“都”薄情？太不客观了~~

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 19:37

旅途飘絮 发表于 2012-9-11 19:35
我说得是自古男儿多薄情，并非自古男儿都薄情，这有本质的区别~~

重情的男儿多的是，吴三桂就是一个~~ ...

呵呵，要是“多”，就有的推敲了，不知多少算多？我推测，从古到今，绝大多数男人都没抛弃自己的结发妻。莫非飘絮认为从古到今，多数男人都有抛妻弃子的经历？

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-9-11 19:40

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 19:37
呵呵，要是“多”，就有的推敲了，不知多少算多？我推测，从古到今，绝大多数男人都没抛弃自己的结发妻 ...

那男人常说毒妇人心，难道天下的女人都是歹毒之人？这样的发问不辨也罢~~

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 19:43

旅途飘絮 发表于 2012-9-11 19:40
那男人常说毒妇人心，难道天下的女人都是歹毒之人？这样的发问不辨也罢~~

我认为，最毒妇人心也是谬论。
凡是拿性别来说事儿的，我觉得大多属于强词夺理加性别歧视。但证明这句是谬论，并不能证明别的谬论是真理。

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-9-11 19:44

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 19:37
呵呵，要是“多”，就有的推敲了，不知多少算多？我推测，从古到今，绝大多数男人都没抛弃自己的结发妻 ...

中国历史这么久，一定要一个数量来说明，那我还真不知哪去找这个数量，而已这话只是引用而已，不是我的原创~~我引用说明我认同这个多，但到什么份上，我想也许说这话的人也许知道也未可知~~

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-9-11 19:46

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 19:43
我认为，最毒妇人心也是谬论。
凡是拿性别来说事儿的，我觉得大多属于强词夺理加性别歧视。

所以说，是指某个群体，说薄情，自是指薄情这个群体，说歹毒也是指歹毒这个群体~~

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-9-11 19:48
哈哈，嘉人与醉笑探讨一会儿吧，我老公要打牌了，得认位了~~

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-11 19:49

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 19:43
我认为，最毒妇人心也是谬论。
凡是拿性别来说事儿的，我觉得大多属于强词夺理加性别歧视。

嘉人，这个话题不说了。

你诗词功底那么好，且理解独到。

好不好起个新帖，说说你最推崇的诗词作品和作者。大家一起分享一下。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 19:50

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-11 19:49
嘉人，这个话题不说了。

你诗词功底那么好，且理解独到。

这你就是骂我了，我是最不懂诗的。最好懂的诗，我看来也是半懂半不懂。

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作者: 旅途飘絮    时间: 2012-9-11 19:51

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 19:43
我认为，最毒妇人心也是谬论。
凡是拿性别来说事儿的，我觉得大多属于强词夺理加性别歧视。但证明这句 ...

再说一句，一句话有一句话的语境，单独割裂开来说谬不谬，我个人认为还是过于武断~~{:soso_e139:}

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-11 19:52

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 19:50
这你就是骂我了，我是最不懂诗的。最好懂的诗，我看来也是半懂半不懂。

切。不给面子。

我说到“愿得一心人”你就说起鱼玄机，还说不懂。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 19:53

旅途飘絮 发表于 2012-9-11 19:46
所以说，是指某个群体，说薄情，自是指薄情这个群体，说歹毒也是指歹毒这个群体~~

但是，把这个群体不管三七二十一贯上性别，就有失公允了。
就象我不愿意听到男人说“女人都是不讲理的”，“不跟能女人谈哲学”一样的道理（相信这样的话你也不爱听），我也一样不爱听什么“男人多负心”“男人都不是好东西”之类的话。这类话，往轻了讲，是以偏盖全，往重了讲，是制造男人之间的对抗情绪。而我认为，男女之间更应是对话，而非对抗。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 19:59

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-11 19:52
切。不给面子。

我说到“愿得一心人”你就说起鱼玄机，还说不懂。

呵呵，只因从愿得一心人的痴情上，想到了鱼玄机的“何必恨王昌”的绝决。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 20:00

旅途飘絮 发表于 2012-9-11 19:51
再说一句，一句话有一句话的语境，单独割裂开来说谬不谬，我个人认为还是过于武断~~

那你不妨给我营造一个能让它变成真理的语境，也好让我见识一下。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-11 20:04

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 20:00
那你不妨给我营造一个能让它变成真理的语境，也好让我见识一下。

呵呵，牙尖嘴利。

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作者: 嘉人    时间: 2012-9-11 20:05

醉笑陪君三千场 发表于 2012-9-11 20:04
呵呵，牙尖嘴利。

既然醉笑相邀，那我勉为其难地找首鱼玄机的诗稍稍说一下吧。

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作者: 醉笑陪君三千场    时间: 2012-9-11 20:12

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 20:05
既然醉笑相邀，那我勉为其难地找首鱼玄机的诗稍稍说一下吧。

好极了。

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作者: 十七孔桥    时间: 2012-9-11 22:07

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 17:48
那不成。
俺家青蛙很帅的，绝对得私藏。这个可不能分享。

得瑟兼不自信。

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作者: 十七孔桥    时间: 2012-9-11 22:30

桥上有嘉人 发表于 2012-9-11 17:50
假如当时刘备死了，你说关羽会怎么选择？

另：我所说的筹码、成本、价值，不单单指物质上的东西，别 ...

我们在讨论使关羽背叛刘备的筹码问题，嘉人老师却升级到刘备死掉的这个假设上面，我觉得有点偏题了。
不过还是可以按照你的假设来讨论。关羽在曹营的时候，如果闻得刘备已死，按照他的性格，势必会更加迫切地离开曹操，然后会有以下几个动向：
1.查清兄长死因，为兄长报仇雪恨。
2.收拾兄长的残局，协同张飞一起继承刘备的事业和遗志(关羽身陷曹营时，貌似刘备也是到处颠沛，一个穷光蛋兼光杆司令，这里权且当他是个小个体户)。
3.赡养两个失去夫君无依无靠的嫂嫂，抚养尝在襁褓中的侄子（后来证明这个侄子应当夭折才对）。

不错，你说的所谓筹码不仅仅指的成本、价值等物质上的东西，也就是不单单是宝马、锦袍、官位甚至美女，还有一个义字，因此可以下结论，在背叛兄长这个问题上，关将军是没有也无须筹码的，因为他根本就不会背叛。

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作者: 我想好了悲剧    时间: 2012-9-11 22:47
一心人者，得人，一人心者，得心。

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作者: 我想好了悲剧    时间: 2012-9-11 22:54
这句真精到

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