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标题: 转一个有些“大逆不道”的东东，大家讨论讨论 [打印本页]

作者: 雨灵雨灵 时间: 2013-1-3 12:05
标题: 转一个有些“大逆不道”的东东，大家讨论讨论
中国传统文化中，最不讲道理的就是孝道，一个人的出生，并不取决于自己的意志，父母在没有取得儿女同意的前提下，断然将其生下，这是一种罪过，是原罪。从这个意义上来说，哪里来的父母之恩？相反，倒是父母亏欠了儿女。倘若说存在父母之恩，那前提一定是儿女在主观上觉得幸福，或者说总体上觉得幸福，而且这幸福的根源来自父母，或者说主要是父母造成了他或她的幸福。唯有幸福感这个标准，只有这一个标准能够评定是否应该感恩。然而，幸福感是主观的，父母纵有天大本事，对其儿女将来一生是否能够总体上幸福，也是未可知的。如此说来，原罪不可避免。

中国传统文化中，有养儿防老一说，如果父母是为自己将来的生活安顿而生下子女，从这个初衷讲，儿女对于父母无亏欠可言。犹如投资，一个正常的投资行为，亏了，赚了，被投资方都不欠你什么，何谈亏欠？

人生来是享福的还是受罪的，或者五味杂陈？各家有各家的说法，个人有个人的想法，若以苦为乐，那么痛苦也成了享福，若以乐为苦，那欢娱也只是受罪。但无论做何种推测，命运的无常都不是父母可以左右的，既然如此，一个人的一生是否在他主观是判定为幸福，似乎只有盖棺才能论定，而盖棺的同时，人已经失去了论定的能力。

如果说父母有养育之恩，“至于犬马皆能有养”有什么区别? 穷人家的孩子，生活上还不如富人家的犬马。你会不会说，犬马可以杀之，而父母不会杀你，那我会告诉你，父母虐杀子女的案子比比皆是。即算是有不杀之实，难道就等同于不杀之恩吗？
孝道引申出很多说法，被称为“百德之首，百善之先”。孝经曰：“夫孝者，天之经也，地之义也，人之本也”儒家讲孝悌，世俗讲天下无不是之父母，古人要守丧三年，真是荒谬绝伦。
孝道讲的顺从，早就了我等顺民，而这种被压制的顺从，但有时机便倾喷而出转化为暴虐，顷刻间由顺民变为暴民。

我们祖先为孝道做出了不懈的努力，比较有名的二十四孝，让人读完捧腹后胆寒，老莱娱亲，卧冰求鲤，郭巨埋儿。全无科学，理性可言。真如鲁迅所言：吃人。今日各种媒体，变着花样仍然大肆宣扬孝道，其目的为何？
是谁创造了这一传统，是儒家吗？也许是吧，但决定权和最后能够让万民拜倒在这一吃人传统的力量源一定是统治者。他们提倡愚忠，不足以骗人，于是再结合孝，似乎告诉人们孝是与其统治矛盾的。所谓“父为子隐，子为父隐“。如果稍加思考，求证便知道，两者不仅不矛盾，而且真是郎才女貌，锦上添花。这个孔子说过：“其为人也孝弟，而好犯上者，鲜矣；不好犯上，而好作乱者，未之有也。”说的多明白，一入孝道，从此顺民。而且你在求证一下历朝历代的法典，你就知道，所谓 -父为子隐，子为父隐，都是民间的事，真要是危害到皇权，比如谋反谋逆之类，那就要忠孝不能两全，要大义灭亲。

作者: 再折长亭柳 时间: 2013-1-3 13:30
{:soso_e120:}此人并非无知，相反，却是个读了些书的人。只是都读进屁眼里去了，哈哈，所谓知识越多越反动，指的应该就是这种人！

作者: 战斗 时间: 2013-1-3 13:40
像槟榔，{:soso_e160:}

作者: 再折长亭柳 时间: 2013-1-3 13:40
{:soso_e120:}我来分析一下啊，哈哈：
从第一自然段，可以看出，其出身贫寒，父母都没退休金，更没办社保，因此，觉得奉养父母压力大，想一推三二五，怪父母不该生育他；
从第二自然段分析：此人曾由父母供其读过三本以下的大学，是经济管理类的专业；
从第三自然段分析：此人曾参加过同辈人的葬礼；
从第四自然段分析：有暴力犯罪倾向或前科；
........
最后一句反映出：其最近曾参与过《刑事诉讼法》修正案的讨论。

作者: 昊哥 时间: 2013-1-3 14:28
呵呵，正应了那句老话，林子大了什么鸟都有。呵呵{:soso_e144:}

作者: 昊哥 时间: 2013-1-3 14:50
奇文应该共赏。呵呵{:soso_e144:}

作者: 再折长亭柳 时间: 2013-1-3 15:28

战斗发表于 2013-1-3 13:40
像槟榔，

{:soso_e113:}吃了脸红、犯晕？

作者: 再折长亭柳 时间: 2013-1-4 10:56

阿牧发表于 2013-1-4 10:47
这文有些道理，但缺乏人性。

{:soso_e120:}阿牧，这样玩就对了噻！

作者: 荒园 时间: 2013-1-4 11:54
读此文五味杂陈。。。
问好雨灵。

作者: 爱晒二逼丫 时间: 2013-1-4 12:25
好象美国的就不主章孝道，要求儿女要独立，一般都不和长辈一起住，不知是什么个说法

作者: 雨灵雨灵 时间: 2013-1-5 09:40

爱晒二逼丫发表于 2013-1-4 12:25
好象美国的就不主章孝道，要求儿女要独立，一般都不和长辈一起住，不知是什么个说法

{:soso_e179:}是的啊，你是楼里唯一进行比较的人，其实也是我转载的动因，对这种思考仅仅是批评好像不够。
中美之间的差异除了传统文化以外，我觉得最重要的是社会福利和社会保障，中国这方面差太多。

作者: 再折长亭柳 时间: 2013-1-5 10:35

雨灵雨灵发表于 2013-1-5 09:40
是的啊，你是楼里唯一进行比较的人，其实也是我转载的动因，对这种思考仅仅是批评好像不够。 ...

{:soso_e120:}社会福利再好，也不能代替亲情！我觉得此人心理有问题。

作者: 爱晒二逼丫 时间: 2013-1-5 12:54

雨灵雨灵发表于 2013-1-5 09:40
是的啊，你是楼里唯一进行比较的人，其实也是我转载的动因，对这种思考仅仅是批评好像不够。 ...

主要是我有个亲戚，全家去了美国，儿女长大了，都离他们各自成家了，只剩两个老人，唯一的娱乐就是去那里附近的小赌场打发一天，问他们，他们说那里流行这样，如果孩子不搬出去，就会被认为是无能的表现

我也搞不懂，所以想探讨下，这背后的原因

作者: 雨灵雨灵 时间: 2013-1-5 12:58

再折长亭柳发表于 2013-1-5 10:35
社会福利再好，也不能代替亲情！我觉得此人心理有问题。

{:soso_e145:}你出国呆过多久？没有调查凭感觉就下结论，还心理有问题，这挂网上天天吵架的没问题?{:soso_e120:}

作者: 雨灵雨灵 时间: 2013-1-5 13:11
本帖最后由雨灵雨灵于 2013-1-5 13:15 编辑

爱晒二逼丫发表于 2013-1-5 12:54
主要是我有个亲戚，全家去了美国，儿女长大了，都离他们各自成家了，只剩两个老人，唯一的娱乐就是 ...

我感觉原因挺多的。他们比较强调个人的独立性，哪怕是父母子女之间。

作者: 爱晒二逼丫 时间: 2013-1-5 13:14

雨灵雨灵发表于 2013-1-5 13:11
我感觉原因挺多的。比较强调个人的独立性，哪怕是父母子女之间。

嗯，但对父母来说，不是很公平，会不会是造成美国出生率低的原因

作者: 雨灵雨灵 时间: 2013-1-5 13:18

爱晒二逼丫发表于 2013-1-5 13:14
嗯，但对父母来说，不是很公平，会不会是造成美国出生率低的原因

我觉得没有不公平啊。每个人都是从年轻到年老，只是他们是那样的习惯而已。
出生率低应该也不是中国人理解的什么亲情淡薄，应该是别的原因吧。
我感觉宗教信仰是很重要的影响因素，宗教信仰某种程度上会淡化中国人倚重的血缘关系。

作者: 再折长亭柳 时间: 2013-1-5 13:19

雨灵雨灵发表于 2013-1-5 12:58
你出国呆过多久？没有调查凭感觉就下结论，还心理有问题，这挂网上天天吵架的没问题?{:soso ...

{:soso_e113:}我没怎么出过国，只知道咱中国人更重亲情！外国人有其独特的生活习俗，不能据此就说是因为福利好，外国人就都不管顾老人。

作者: 雨灵雨灵 时间: 2013-1-5 13:21
本帖最后由雨灵雨灵于 2013-1-5 13:23 编辑

再折长亭柳发表于 2013-1-5 13:19
我没怎么出过国，只知道咱中国人更重亲情！外国人有其独特的生活习俗，不能据此就说是因为福 ...

你没吃过梨子你还霸道地说梨子味道就是不怎么样{:soso_e120:}

作者: 爱晒二逼丫 时间: 2013-1-5 13:24

雨灵雨灵发表于 2013-1-5 13:18
我觉得没有不公平啊。每个人都是从年轻到年老，只是他们是那样的习惯而已。
出生率低应该也不是中国人理 ...

其实我觉得文章角度挺特别的，说得有道理，如果子女不赡养父母，国家将负担很大，所以政府的主张其实也是从它根本利益为出发点。
但从人性角度，我觉得我们应该孝顺父母，就等于我们老了，也希望老有所依，即便是福利再好，也不及自己的亲骨肉的关怀

作者: 雨灵雨灵 时间: 2013-1-5 13:31
本帖最后由雨灵雨灵于 2013-1-5 13:45 编辑

爱晒二逼丫发表于 2013-1-5 13:24
其实我觉得文章角度挺特别的，说得有道理，如果子女不赡养父母，国家将负担很大，所以政府的主张其 ...

一打开电视几乎每个台都有为分家产吵得要死要活的节目，如果国人真的那么注重亲情何至于那样呢？

西方社会把人看成是国家的人，所以很多国家社会福利的投入相当大，孩子从生出来就是国家的，国家有养育的责任，
而中国的传统习惯觉得人是自己家的，主要是该自己养，这是心理差别，进而有那样的社会保障和福利。

作者: 爱晒二逼丫 时间: 2013-1-5 13:33

雨灵雨灵发表于 2013-1-5 13:31
电视台一打开几乎每个台都有为分家产吵得要死要活的节目，如果国人真的那么注重亲情和至于那样呢？

西 ...

有道理，但目前国情还达不到别人的水平，只能是晚辈多尽力了

作者: 雨灵雨灵 时间: 2013-1-5 13:36

爱晒二逼丫发表于 2013-1-5 13:33
有道理，但目前国情还达不到别人的水平，只能是晚辈多尽力了

是的啊，只是我觉得即便是物质水平达到了，国人的观念上也不容易接受。你看看柳大斑竹那么强烈的意见，是有代表性的。

作者: 蔡诚 时间: 2013-1-5 13:57
封建专制和民主宪政做比较的价值源于中国的封建思想残余很多。当然，“孝”的内涵很多，不能简单归于封建残余。观念的转变有赖于社会物质文明和生活方式的转变。

作者: 再折长亭柳 时间: 2013-1-5 15:28

雨灵雨灵发表于 2013-1-5 13:21
你没吃过梨子你还霸道地说梨子味道就是不怎么样

{:soso_e113:}怪不得蛋香说你是刁雨灵子呢！哈哈，你在偷換话题。你转发的这个文章的作者，不是美国人吧？他把赡养父母视为负担，竟怨恨父母不该生他，哈哈，丝毫没有怨恨社会福利不完善或是自己没出息的意思，因此，应遭鄙视！

作者: 再折长亭柳 时间: 2013-1-5 15:45

雨灵雨灵发表于 2013-1-5 13:36
是的啊，只是我觉得即便是物质水平达到了，国人的观念上也不容易接受。你看看柳大斑竹那么强烈的意见，是 ...

{:soso_e113:}说句心里话，我是很重视报亲恩的！无论富贵或是贫穷，我这条命都是父母给的，如果我努力了，依旧贫寒，那也怨不得父母，只能说是命运使然，并不是所有人都能成功的，我是不会因此就视父母为累赘的。相反，我觉得人之一生，能与父母相聚的时间太短，能尽孝心时就及时行孝，莫留＂子欲孝而亲不待＂的遗憾才对！社会福利永远替代不了亲情。
你不如此认为吗？

作者: 雨灵雨灵 时间: 2013-1-5 17:00
本帖最后由雨灵雨灵于 2013-1-5 17:08 编辑

再折长亭柳发表于 2013-1-5 15:28
怪不得蛋香说你是刁雨灵子呢！哈哈，你在偷換话题。你转发的这个文章的作者，不是美国人吧？ ...

柳大师，您想说我刁您就直接说，看你这样子不把金三世引过来你是不罢休啊{:soso_e145:}

作者: 雨灵雨灵 时间: 2013-1-5 17:04

蔡诚发表于 2013-1-5 13:57
封建专制和民主宪政做比较的价值源于中国的封建思想残余很多。当然，“孝”的内涵很多，不能简单归于封建残 ...

同意，非常同意。
你看这网络上的封建专制言论就是因为封建思想没肃清，宪政民主显然路漫漫{:soso_e113:}

作者: 雨灵雨灵 时间: 2013-1-5 17:09

色妞妞发表于 2013-1-5 17:07
好争鸣呀。
热闹。

{:soso_e163:}欢迎妞妞~

作者: 一色 时间: 2013-1-5 18:24
那些禁言的娃儿好可怜，再也不能叫一声妈了{:soso__12845986560847135289_3:}

作者: 爱晒二逼丫 时间: 2013-1-5 20:44

雨灵雨灵发表于 2013-1-5 13:36
是的啊，只是我觉得即便是物质水平达到了，国人的观念上也不容易接受。你看看柳大斑竹那么强烈的意见，是 ...

将来的事，谁也猜不到，不想想了，反正现在还是要孝顺父母嘀

作者: 小小云雀 时间: 2013-1-17 11:07
让他吞回到他母亲肚子里去，就什么事情也没有了。根本用不着争论.

作者: 残雪 时间: 2014-5-12 11:20
怎么看了象是在为“颠覆论”造势？中美两国体制，经济发展，文化传承都不一样，有可比性吗？整个一畜生逻辑！

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