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标题: 也说说莫言 [打印本页]

作者: 令箭 时间: 2013-2-13 10:25
标题: 也说说莫言
本帖最后由令箭于 2013-2-13 10:26 编辑

   莫言获奖了，书籍卖得很火。这很符合中国人的文学观点，不仅仅莫言，其他获奖作家的书在往年被追捧也是中国人的奇观。毕竟是一个很了不起的大奖，看热闹也有价值。

   这里面有个问题，莫言若是没有获奖，那么他的书该如何看待呢？

   我是个小说爱好者，喜欢阅读，近几年尝试着也写点短篇。我突然发现小说想写好没那么容易，至少弄好小说语言的新颖性、创造性和陌生化情感不是一件那么容易的事情。我不习惯用别人的语言来构筑自己的小说，或者说我不愿意用无趣的语言来叙述自己精心梳理的故事。这里面就有一个学习的参照物问题，那么谁的语言是可以让我变形的呢？莫言的【檀香刑】我实在是看不下去，【蛙】也是。但我看【丰乳肥臀】就很投入，母亲这个人写得非常好。八个姐姐在不同时期的变换人生其实就是中国命运的缩影。很可惜虎头蛇尾，最后收笔令人遗憾。可能社会的乱象和政治意境的难以把握给不出什么判断了，只能那样草率结束。倒是【红高粱家族】有很深的情感在里面，个人觉得莫言的后来作品都没能超越这个。

   中国的文学很奇怪，似乎没有人来做一下主，书都不好卖了。茅奖也好，鲁奖也好，诺奖也好，没有这个东西敲一下，似乎中国都没有文学了。若单挑出莫言的作品来说点什么，这本身对小说就是一个讽刺。当阅读小说的这种习惯被某种功利驱使，那么小说的兴趣几乎就不是兴趣了，而是对神秘的偷窥了。大家都在抱怨小说如何如何，这除了国家层面曾经对唐诗宋词极力追捧氛围的极大反动而外，作家群落的堕落也是小说被人们唾弃的一个重要原因。不要说小说读者的庸俗，一个好小说的闪亮登场永远会吸引读者的目光。

   小说这种文体在我看来是最能表达情感的，浅白直接和读者娓娓而谈，小说思想的智慧就能潜移默化成为作家和读者互动的依据。莫言的小说未必是最好的，但他的小说是有价值的，这并不仅仅是因为他获奖了。每个人心里都有自己的一个或几个好作家，他们的智慧可能激荡了每一个小说人的心。差异可能就在于语感的良性互动恰好触碰了你自己心里最默契的那一个点。从这个方面说，莫言的作品不为我喜欢，但总会有人喜欢。

   和王小波相比，莫言对社会的批判显得隐晦，但作家的良心未有泯灭，这是很值得赞叹的。体制内的声音是很巨大的，完全无视这声音几乎是在找死。这也可能是中国小说追求中庸之道，在性爱方面或宫闱秘事方面发扬光大，在社会批评的思想方面选择性失明的主要原因。真正明白的小说人写不出来好东西，真正聪明的小说人写出了很多垃圾，真正的读者在选择放弃。

   李银河说，我几乎不看中文小说。我揣测她是太挂念王小波，是伤心之语。王小波小说是中国小说的骄傲，至少小说思想的智慧影响了很多读者。我在揣测，莫言看了王小波小说会有什么评价呢？

作者: 徽地文狐 时间: 2013-2-13 10:44
莫言没获奖之前，书就卖得很好。
你知道书现在有多难卖么？我问一个作家朋友出书本书能赚几何，他苦笑说，几乎没钱赚。可怜他写了几百万字的小说。

作者: 天晴 时间: 2013-2-13 10:50
你们都看了太多人的小说。而且莫言就看了那么多。佩服一下。

作者: 欣赏超然 时间: 2013-2-13 10:52
玫瑰兄，过年好{:soso_e177:}

作者: 欣赏超然 时间: 2013-2-13 11:23
俺，认真读起，再发言{:soso_e110:}

作者: 马樱花 时间: 2013-2-13 12:42
拜读。
箭兄过年好～{:soso_e183:}

作者: 暮雪 时间: 2013-2-13 19:02

徽地文狐发表于 2013-2-13 10:44
莫言没获奖之前，书就卖得很好。
你知道书现在有多难卖么？我问一个作家朋友出书本书能赚几何，他苦笑说， ...

是这样的。莫言的贾平凹的这几个作家都有固定的读者阅读面。但是一些爱好文学的作家的书大都是自费，还卖不动。

作者: 暮雪 时间: 2013-2-13 19:07
本帖最后由暮雪于 2013-2-13 19:08 编辑

莫言的【檀香刑】【丰乳肥臀】都看了，这几本感觉和令箭差不多，【蛙】读不下去，读的仔细的喜欢的是【丰】，但【檀】写的真厉害，也很血腥，不敢看了。个人感觉【丰】后面补的几节比前面大本书都好看，尤其是语言。

作者: 暮雪 时间: 2013-2-13 19:09
李银河说，我几乎不看中文小说。我揣测她是太挂念王小波，是伤心之语。嗯嗯我看这是你自己猜的{:soso_e120:}

作者: 暮雪 时间: 2013-2-13 19:10
王小波怎么能和莫言比，没有可比性，而且还差些。

作者: 暮雪 时间: 2013-2-13 19:15
谢谢令箭兄，新年快乐，辛苦{:soso_e160:}

作者: 玛雅传说 时间: 2013-2-13 19:25
说真话，老玫瑰这篇题目忽悠的很大，可是我还真没可能出对莫言有啥深刻的认识。
看他对<丰乳肥臀》了了几笔的评语，我就想，爷，您读了吗？、
《丰》我看了三遍，说真话，买这本书的时候，源于新华书店的打折，看第一次，走马观花的，主要是看上面的性的描写了，承认我这个人心里有些阴暗，没法，我总喜欢从文字里找些这样的文字，来慰藉我空虚的心灵。】
其实看第一次的时候，也挺愤怒的，莫言说，写给母亲，在整部几乎有性，随然不赤裸，但足以让人遐想的性文字里，如何献给母亲？拿什么献给母亲

作者: 徽地文狐 时间: 2013-2-13 19:26

暮雪发表于 2013-2-13 19:10
王小波怎么能和莫言比，没有可比性，而且还差些。

就《黄金时代》来说，小波不比莫言差什么。但观总体，小波的路子稍窄，创新不输莫言。

作者: 徽地文狐 时间: 2013-2-13 19:29

暮雪发表于 2013-2-13 19:02
是这样的。莫言的贾平凹的这几个作家都有固定的读者阅读面。但是一些爱好文学的作家的书大都是自费，还卖 ...

自己出书的不算作家，我说的那几个作家朋友，都是拿版税的作家了，但也拿不了几个钱。

作者: 玛雅传说 时间: 2013-2-13 19:31
第二次看的时候，就很细心了，慢慢的走进故事里，走进人物里，孙家哑巴，韩鸟儿，金童，司马兄弟等等，这些人物在特定的时期，特定的场合，很自自然地走进了故事，融入了故事，如果让我看，我觉得金童是整个小说的线，他自始至终的穿插于整部小说里，他连起了母亲，他衬托母亲，他用自己不幸或者幸得种种来让我们感受到了那个时代女性的伟大

作者: 玛雅传说 时间: 2013-2-13 19:35
第三遍看的时候，就比较综合了，小说的语言，技巧等等说真话，莫大师的语言很难懂，也不好懂，我不喜欢，至于技巧，复制不可能，学习也许会，但是很扯淡的是，我不是一个特别喜欢文字的人儿。
但真的不妨碍说《丰》确实是值得一看再看的经典

作者: 玛雅传说 时间: 2013-2-13 19:35
老玫瑰啊，无意吵架啊，我这水平，我知道不是你的对手，所以，希望您老口下留情

作者: 暮雪 时间: 2013-2-13 19:37

玛雅传说发表于 2013-2-13 19:25
说真话，老玫瑰这篇题目忽悠的很大，可是我还真没可能出对莫言有啥深刻的认识。
看他对

莫言的前言，写的好，写的真性格

作者: 暮雪 时间: 2013-2-13 19:42

徽地文狐发表于 2013-2-13 19:29
自己出书的不算作家，我说的那几个作家朋友，都是拿版税的作家了，但也拿不了几个钱。

嗯嗯，这样作家每年的出版的书籍，很多，但真有固定读者群的，不多。刘震云、王安忆、曹文轩、池莉、迟子建、格非这些著名的作家出书都不愁卖。

作者: 欣赏超然 时间: 2013-2-13 19:44

玛雅传说发表于 2013-2-13 19:35
第三遍看的时候，就比较综合了，小说的语言，技巧等等说真话，莫大师的语言很难懂，也不好懂，我不喜欢，至 ...

三遍{:soso_e114:}{:soso_e179:}

作者: 玛雅传说 时间: 2013-2-13 19:53

欣赏超然发表于 2013-2-13 19:44
三遍

姐，我的情书呢？
是，三遍，包括《白鹿原》，我喜欢的总是会看的多一些

作者: 暮雪 时间: 2013-2-13 19:55

玛雅传说发表于 2013-2-13 19:53
姐，我的情书呢？
是，三遍，包括《白鹿原》，我喜欢的总是会看的多一些

谁来说说陈忠实的《白鹿原》，你读三遍怕也多，你来吧{:soso_e112:}

作者: 玛雅传说 时间: 2013-2-13 20:04

暮雪发表于 2013-2-13 19:55
谁来说说陈忠实的《白鹿原》，你读三遍怕也多，你来吧

这个我就能瞎扯，写不到点子上，还是不敢呢

作者: 欣赏超然 时间: 2013-2-13 22:35

玛雅传说发表于 2013-2-13 19:53
姐，我的情书呢？
是，三遍，包括《白鹿原》，我喜欢的总是会看的多一些

慢等，再熟悉{:soso_e120:}

作者: 远去的烟云 时间: 2013-2-14 05:25
体制内的声音是很巨大的，完全无视这声音几乎是在找死。这也可能是中国小说追求中庸之道，在性爱方面或宫闱秘事方面发扬光大，在社会批评的思想方面选择性失明的主要原因。
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深以为然。{:soso_e179:}

作者: 兰舟远去 时间: 2013-2-14 14:15
云：一花一草皆世界。想来文字也一样。
有时候，我看我女儿的作文，突然发现她们的世界也很大。有时候，她们的世界也要我们去思考。但我总是会在别人的面前说，小孩子的文章太浅了。。
于是，我一定会去看名人的作品，一定要去看。然后，谈我的感慨。或许，无形间，会显得我深奥起来。
就像我一直梦想着自己有一款LV包包一样。当然，我也用这品牌包，不过都是仿造的。
有人说笑话，LV牌，翻译中文就是驴牌。其实，文字也一样。这是我肤浅的看法

作者: 兰舟远去 时间: 2013-2-14 14:22
我的一位老师，写了一个长篇，写的非常好。他很穷，我们赞助他出版了。
但是，后来我在旧书摊上发现了他成捆的新书。
我的书架上放着很多书，显眼的位置都是名作家的。老师的那本书，放在最下面。一次，他来我家做客。我把他的书放在了显眼的位置上。他看后，笑这说，你是刚放的吧。{:soso_e120:}

作者: 暮雪 时间: 2013-2-15 09:15

兰舟远去发表于 2013-2-14 14:22
我的一位老师，写了一个长篇，写的非常好。他很穷，我们赞助他出版了。
但是，后来我在旧书摊上发现了他成 ...

对于很多文字爱好者来说，出书是存个念想，一般人出书想热卖，是天方夜谭的神话。兰舟，过年好{:soso_e163:}

作者: 兰舟远去 时间: 2013-2-15 12:42

暮雪发表于 2013-2-15 09:15
对于很多文字爱好者来说，出书是存个念想，一般人出书想热卖，是天方夜谭的神话。兰舟，过年好{:soso_e16 ...

您没读懂我的意思！
我们都去刻意在乎那些名著，其实名著更多的是一种商业。或许，我们探讨名著，会显赫我的渊博。
为什么不去探讨论坛的那些文字呢？
也许，我们只在乎那些浮夸的春天，而忘却了身边一棵草生长的真实。。
我们或缺的是在一棵草里洞悉春天。我们都在春天里忽视了每一颗草。。{:soso_e121:}

作者: 兰舟远去 时间: 2013-2-15 12:43

暮雪发表于 2013-2-15 09:15
对于很多文字爱好者来说，出书是存个念想，一般人出书想热卖，是天方夜谭的神话。兰舟，过年好{:soso_e16 ...

假如我的那个老师成名了，我们又会怎样呢？

作者: 兰舟远去 时间: 2013-2-15 12:45

暮雪发表于 2013-2-15 09:15
对于很多文字爱好者来说，出书是存个念想，一般人出书想热卖，是天方夜谭的神话。兰舟，过年好{:soso_e16 ...

我一直怀疑我是不是很势利。

作者: 晓维 时间: 2013-2-15 13:30

兰舟远去发表于 2013-2-14 14:22
我的一位老师，写了一个长篇，写的非常好。他很穷，我们赞助他出版了。
但是，后来我在旧书摊上发现了他成 ...

我的一位老师，写了一个长篇，写的非常好。他很穷，我们赞助他出版了。
但是，后来我在旧书摊上发现了他成捆的新书。
我的书架上放着很多书，显眼的位置都是名作家的。老师的那本书，放在最下面。一次，他来我家做客。我把他的书放在了显眼的位置上。他看后，笑这说，你是刚放的吧。{:soso_e120:}
真实的虚伪，有意思。

作者: 暮雪 时间: 2013-2-15 14:39

兰舟远去发表于 2013-2-15 12:42
您没读懂我的意思！
我们都去刻意在乎那些名著，其实名著更多的是一种商业。或许，我们探讨名著，会显赫 ...

喜欢读著名作家的作品，喜欢名著，对我自己来说是发自于内心的，是一种提高和学习，还有就是真实的享受。读名家，也是懒惰的阅读，出书的作家很多，阅读名家作品，也许不那么浪费时间。网络阅读作品，我个人极少这样去做，因为眼睛受不了，我的阅读习惯大都是书籍，我喜欢阅读纸张的感觉。只是人到中年，丧失了很多阅读的兴趣，买了很多书，读进去的没几本，这才是一种悲哀。

作者: 兰舟远去 时间: 2013-2-15 15:30

暮雪发表于 2013-2-15 14:39
喜欢读著名作家的作品，喜欢名著，对我自己来说是发自于内心的，是一种提高和学习，还有就是真实的享受。 ...

读名家的作品就一定会提高自己？这是不是一种误区，我一直在怀疑。
就像以前人认为，多吃肉才会有营养，而或缺了蔬菜的存在。
我想，文字和饮食一样，应该去选择适合我们的。
少时，读了很多遍简爱。长大后，我才发现我一直都没读懂，也许以后我也读不懂。当我觉得读懂了时，恰恰是一种错误。
文字是一种具备最不稳定因素的东西。
当刻意崇拜名家的时候，我们就会陷入循规蹈矩的模式中。怀疑才有进步。

作者: 暮雪 时间: 2013-2-15 16:42

兰舟远去发表于 2013-2-15 15:30
读名家的作品就一定会提高自己？这是不是一种误区，我一直在怀疑。
就像以前人认为，多吃肉才会有营养， ...

也许{:soso_e181:}

作者: 兰舟远去 时间: 2013-2-15 21:14

暮雪发表于 2013-2-15 16:42
也许

您“也许”两个字回答的很好！
或许，喜欢文字的人都是唯我的，纯粹个人喜好而已！问好{:soso_e163:}

作者: 红粉 时间: 2013-2-17 15:41

徽地文狐发表于 2013-2-13 10:44
莫言没获奖之前，书就卖得很好。
你知道书现在有多难卖么？我问一个作家朋友出书本书能赚几何，他苦笑说， ...

没有销售数据
可能很好吧

作者: 红粉 时间: 2013-2-17 15:42

天晴发表于 2013-2-13 10:50
你们都看了太多人的小说。而且莫言就看了那么多。佩服一下。

看得不多
大部分是走马观花
都没有读第二遍的冲动
{:soso_e160:}

作者: 红粉 时间: 2013-2-17 15:43

欣赏超然发表于 2013-2-13 11:23
俺，认真读起，再发言

{:soso_e165:}

作者: 红粉 时间: 2013-2-17 15:59

马樱花发表于 2013-2-13 12:42
拜读。
箭兄过年好～

{:soso_e165:}

作者: 红粉 时间: 2013-2-17 16:00

暮雪发表于 2013-2-13 19:15
谢谢令箭兄，新年快乐，辛苦

{:soso_e165:}

作者: 红粉 时间: 2013-2-17 16:10

玛雅传说发表于 2013-2-13 19:35
老玫瑰啊，无意吵架啊，我这水平，我知道不是你的对手，所以，希望您老口下留情

一人一个阅读方法，你认真了，很好
关于丰乳肥臀，我说不出什么了
我看得最动容的是金童的八姐
为了一个馒头，这个高贵的白俄养女被伙夫糟蹋
还能说什么？
大饥饿年代没赶上
算是幸运
很可惜母亲和姐姐们的苦难没有给金童什么
结语不了了之
我除了理解中国作家被阉割的思想有出处而外
别的真没什么
若金童的未来真的是作家本人期待的方向
我也没读出什么
谢谢理解

作者: 红粉 时间: 2013-2-17 16:12

远去的烟云发表于 2013-2-14 05:25
体制内的声音是很巨大的，完全无视这声音几乎是在找死。这也可能是中国小说追求中庸之道，在性爱方面或宫闱 ...

{:soso_e160:}

作者: 红粉 时间: 2013-2-17 16:15

远去的烟云发表于 2013-2-14 05:25
体制内的声音是很巨大的，完全无视这声音几乎是在找死。这也可能是中国小说追求中庸之道，在性爱方面或宫闱 ...

{:soso_e160:}

作者: 红粉 时间: 2013-2-17 16:20

兰舟远去发表于 2013-2-15 12:42
您没读懂我的意思！
我们都去刻意在乎那些名著，其实名著更多的是一种商业。或许，我们探讨名著，会显赫 ...

{:soso_e113:}
名著可以给人一个方向，甚至梦想
这里面有三条路可选
第一个拜名家为师，走走近路
第二个可以抄袭，先成名再说
第三个骂骂名家，包括死去的，标新立异
你说的和论坛小说人交流可以很快乐
但成不了大师
切记切记

作者: 红粉 时间: 2013-2-17 16:25
读名家的作品就一定会提高自己？这是不是一种误区，我一直在怀疑。
就像以前人认为，多吃肉才会有营养，而或缺了蔬菜的存在。
我想，文字和饮食一样，应该去选择适合我们的。
少时，读了很多遍简爱。长大后，我才发现我一直都没读懂，也许以后我也读不懂。当我觉得读懂了时，恰恰是一种错误。
文字是一种具备最不稳定因素的东西。
当刻意崇拜名家的时候，我们就会陷入循规蹈矩的模式中。怀疑才有进步。
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这是个信息开放的年代，我们认识了很多名家嘴脸，包括他们认为是金科玉律的小说规程
其实这都不重要，重要的我们都学会了选择，什么是可以看的，什么是可以扔的
没有特定的好小说标准，形成快乐默契最重要

作者: 眼波 时间: 2013-2-25 14:23
谁是王小波，王小波是谁？莫言，终于认识了

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