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标题: 也谈“牛栏关猫” [打印本页]

作者: 闲散之人 时间: 2013-8-15 22:02
标题: 也谈“牛栏关猫”
本帖最后由闲散之人于 2013-8-15 22:04 编辑

也谈“牛栏关猫”

最近中央高层在谈刘铁男等人腐败案的时候，说了一句很有见地的观点，那就是“牛栏关不住猫”。客观地说，虽然是一句比喻，其实已经十分形象生动揭示了目前反腐倡廉所面对的尴尬和现状。

问题的实质不在于如何让牛栏关住贪嘴的猫，而在于牛栏是不是能拦住胆大妄为的“牛”，毫无疑问这个比喻的后面，是一个亟待解决的问题，那就是到底该如何扎紧制度的篱笆，不给贪腐分子以可乘之机。

毫无疑问的话题是，嘴馋的猫守着鱼肯定不会是站岗放哨，它的睡不着觉，和所谓的责任心一毛钱关系都没有，它无非是在觊觎一个机会，只要时机成熟，伸出爪子是肯定的。

反腐倡廉这么多年，如果我们的认识水平还仅仅限于是“牛栏关不住猫”的悲叹，未免太令人失望。

事实上，贪官越抓越多，数额越抓越大，而各个层面都出现了贪腐，这那里是一个牛栏关不住猫的话题，分明是猫舍关不住猫，牛栏挡不住牛，尴尬的现状。

如果从简单的制度和规程范围去说，我个人觉得，我们并非没有制度，也并非没有制度的运作，全国各地大大小小的纪检监察机构有多少，我要说大概数不清，有点夸张，但是，从事这个工作的人员毫无疑问是政府序列里的一笔庞大的事业费用列支。

按简单的道理说，有这么多纪检监察部门，有国家法律法规，有各种规则条约，虽然未免挂一漏万，但是，不应当出现如此疯狂的贪腐，可惜的是，这么多专职人员，这么多法律法规，并没有从源头遏制住贪腐，这是需要令人思索的。

问题出在哪里？谁来给出答案？

难道这些贪官污吏出现之前，我们的建章立制都是行通虚设吗？还是章程和制度没有得以严厉，公正，无私的执行？

牛栏关不住猫不奇怪，猫窝也挡不住牛。这就是现状。

如果还是把制度个规章当成吓唬孩子的道具，在我看来，想从源头遏制腐败，几乎无可能。

所以，不仅仅是要拷问牛栏是否应当关猫，而是应当拷问，为什么制度会提供这么大的漏洞和口子，供贪官污吏们肆无忌惮。

刘志军也好，刘铁男也罢，是什么力量把他们推到高官，把握一方势力的前台的？难道不应当问责所谓的组织选拔程序吗？

老虎苍蝇一起打，这是高层对反腐的决心，当然很好。问题在于他们不无悲哀的发现，老虎关不住，连苍蝇也打不死，这才是需要思考和解决的大问题。

腐败问题不根治，危亡不是危言耸听。而仅仅靠着高层的铿锵，以及“把权力关进制度的笼子”的愿景，看起来并不能解决根本问题。

馋嘴的猫和疯狂的牛都在嚣张着，我们还在讲建章立制，有点可笑了。

无怪乎，有人说了一句不太雅的话，你这不是在深水区摸着石头过河，你这是摸着屁股过河啊。

2013年8月15日星期四

作者: 离离 时间: 2013-8-16 08:33
首先第一点把庞杂的政府机构削减，严格控制公务员数量。
现在不是制度的问题，是人的问题。
先从人下手，制度也就迎刃而解了。
法律够无情吧，但你看现在的法律像什么？

作者: 马樱花 时间: 2013-8-16 11:45

色妞妞发表于 2013-8-16 10:14
削谁？
现在的公务员要么是花钱买的，要么是有关系进去的......枝枝蔓蔓。

你这人呐，和我党有仇咋滴，就没凭本事考进去的么？

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-8-16 14:59
不错的思考。可这样的思考，现在太多了。中国现在不缺乏发现的眼睛，只缺思考并能思考出解决之道的脑子。
更缺乏大众的共识。

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-8-16 15:01

离离发表于 2013-8-16 08:33
首先第一点把庞杂的政府机构削减，严格控制公务员数量。
现在不是制度的问题，是人的问题。
先从人下手， ...

控制公务员的数量，那个招，已经实行了很多年，可越缩编越庞大。证明不管用滴。

作者: 离离 时间: 2013-8-16 15:06

色妞妞发表于 2013-8-16 10:14
削谁？
现在的公务员要么是花钱买的，要么是有关系进去的......枝枝蔓蔓。

当年整下岗工人的时候利索着呢，怎么到公务员这就不行了呢？
不是能不能的问题，而是中央敢不敢的问题。
这是关系一个阶层利益的事，所以，很难。
如果这点都是难的，那么你还指望什么牛栏？

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-8-16 15:08

色妞妞发表于 2013-8-16 10:13
现在的既得利益者太强大。。。让他们松口，谈何容易，人性从来就没有进步过。
中国几千年的政治，以仁政和 ...

你确实幼稚。
改革，只能是自上而下的进行。自下而上的，那就叫“革命”了。

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-8-16 15:09

色妞妞发表于 2013-8-16 13:25
你知道现在的军校咋考的不？
我很看酱油地说。

你都学会很看酱油的的说了？
小心打酱油的削你{:soso_e113:}

作者: 离离 时间: 2013-8-16 15:11

偶是来看酱油的发表于 2013-8-16 15:01
控制公务员的数量，那个招，已经实行了很多年，可越缩编越庞大。证明不管用滴。

只能说没有执行力，而不能说它的决策是错误的。

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-8-16 15:14

离离发表于 2013-8-16 15:06
当年整下岗工人的时候利索着呢，怎么到公务员这就不行了呢？
不是能不能的问题，而是中央敢不敢的问题。 ...

让工人下岗的时候，那是让权力自由横行，能不利索着吗？
让公务员缩编，则是想把权力关进笼子，能不困难吗？

思路不对啊。为什么要把权力关进笼子？那是一种无法实现的荒谬。

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-8-16 15:19

离离发表于 2013-8-16 15:11
只能说没有执行力，而不能说它的决策是错误的。

权力，就是权力。无法执行的决策，那只能是错误的决策。

就好像想把月球变成地球的无公害食品基地，那只能是个错误的决策。（起码在目前的科技条件下）

作者: 离离 时间: 2013-8-16 15:20

偶是来看酱油的发表于 2013-8-16 15:14
让工人下岗的时候，那是让权力自由横行，能不利索着吗？
让公务员缩编，则是想把权力关进笼子，能不困难 ...

不是，那是因为动的不是上层建筑的利益。

作者: 离离 时间: 2013-8-16 15:23

偶是来看酱油的发表于 2013-8-16 15:19
权力，就是权力。无法执行的决策，那只能是错误的决策。

就好像想把月球变成地球的无公害食品基地，那 ...

这句说的就武断了。
再说“无法执行”和“不去执行”是两种性质。
第一种是指事件，第二种是指执行事件的人。

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-8-16 15:29

离离发表于 2013-8-16 15:20
不是，那是因为动的不是上层建筑的利益。

任何一个社会，都不能没有上层建筑。

而利益，不管是上层的还是下层的，都不应该被动。

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-8-16 15:35

离离发表于 2013-8-16 15:23
这句说的就武断了。
再说“无法执行”和“不去执行”是两种性质。
第一种是指事件，第二种是指执行事件 ...

这么跟你说吧。
政策，是顶层制定的。执行，却主要靠底下执行。如果，底下不去执行，就等同于，政策无法执行。

作者: 离离 时间: 2013-8-16 15:42

偶是来看酱油的发表于 2013-8-16 15:29
任何一个社会，都不能没有上层建筑。

而利益，不管是上层的还是下层的，都不应该被动。

但现在的问题是形成了阶层分化，谁都想最大利益化，那么肯定要牺牲一个阶层的利益，当两者发生不可调和的矛盾时，动乱就出现了。

作者: 离离 时间: 2013-8-16 15:44

偶是来看酱油的发表于 2013-8-16 15:35
这么跟你说吧。
政策，是顶层制定的。执行，却主要靠底下执行。如果，底下不去执行，就等同于，政策无法 ...

为什么底下不去执行？这说明了什么？
不执行有什么制裁吗？
或者错误的扭曲的执行有相应的责任机制吗？
如果没有，不利已的事我干嘛要做？

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-8-16 15:52

离离发表于 2013-8-16 15:42
但现在的问题是形成了阶层分化，谁都想最大利益化，那么肯定要牺牲一个阶层的利益，当两者发生不可调和的 ...

你开了点窍。

阶层在任何社会都是分明的，那并不重要。
而利益，都想最大化，也是人本性使然。
发达国家做的比较好的原因，不是消除了阶层分化，而是限制了利益的分化。

而中国贪腐难以遏制，是因为，错误的想消除阶层分化，却又在扩大利益的分化。使得上面有政策下面有对策横行无忌。

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-8-16 15:56

离离发表于 2013-8-16 15:44
为什么底下不去执行？这说明了什么？
不执行有什么制裁吗？
或者错误的扭曲的执行有相应的责任机制吗？ ...

冰冻三尺，非一日之寒。

现在实行制裁？那会造成什么？社会一片混乱，监狱人满为患。（空楼盘都用上也许都不够了）

作者: 离离 时间: 2013-8-16 15:56

偶是来看酱油的发表于 2013-8-16 15:52
你开了点窍。

阶层在任何社会都是分明的，那并不重要。

为什么横行无忌啊？
那也是因为有些政策是为了唬弄老百姓的。

作者: 离离 时间: 2013-8-16 15:58

偶是来看酱油的发表于 2013-8-16 15:56
冰冻三尺，非一日之寒。

现在实行制裁？那会造成什么？社会一片混乱，监狱人满为患。（空楼盘都用上也 ...

没事，中国不会判200年，有死刑。

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-8-16 16:11

离离发表于 2013-8-16 15:56
为什么横行无忌啊？
那也是因为有些政策是为了唬弄老百姓的。

认知不同。偶认为是错误的政策，你认为是糊弄。{:soso_e113:}

作者: 偶是来看酱油的 时间: 2013-8-16 16:14

离离发表于 2013-8-16 15:58
没事，中国不会判200年，有死刑。

你很“法家”啊。贪腐的，不能都枪毙啊。

作者: 离离 时间: 2013-8-16 16:23

偶是来看酱油的发表于 2013-8-16 16:11
认知不同。偶认为是错误的政策，你认为是糊弄。

不是，我的意思是有些政策是实实在在的，有些政策是做给百姓看的，而有些政策是错误的。

作者: 离离 时间: 2013-8-16 16:25

偶是来看酱油的发表于 2013-8-16 16:14
你很“法家”啊。贪腐的，不能都枪毙啊。

我相信一句话：乱世之下用重典。

作者: 远去的烟云 时间: 2013-8-17 05:55
争论很激烈？我只是挤进来看看。{:soso_e113:}

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