北斗六星网

标题: 城市 [打印本页]

---

作者: 朱洵    时间: 2014-1-25 00:40
标题: 城市
因为一个人，
我来了，
并爱上了这座城市。

因为一个人，
你走了，
并淡忘了这座城市。

---

作者: 朱洵    时间: 2014-1-25 00:44
请老师们在留下脚印的同时指点一下，谢谢！

---

作者: 暮雪    时间: 2014-1-25 09:23
太直白了

---

作者: 暮雪    时间: 2014-1-25 09:24
短小不是错，关键读来没有味

---

作者: 梦河阳鱼    时间: 2014-1-25 10:53
城市在城市中崛起
崛起的城市
失去了
赖以生存的土地
我在乡村的田园里自由奔驰

---

作者: 傅苏    时间: 2014-1-25 14:10

暮雪 发表于 2014-1-25 09:23
太直白了

{:soso_e100:}不大同意你的意见，这一首，恰恰在反衬的两种境遇里营造了诗意。诗歌语言虽然朴素，但掩盖不了诗歌本身的意蕴，它让我想起了顾城的《远和近》。诗歌发展初期，跟生活与情感需求有很大关系，我们读《诗经》，很多诗歌也都是这样简朴的语言，“蒹葭苍苍，白露为霜。所谓伊人，在水一方”，说的还是一种因爱情而感知的距离的远。诗歌表面看起来是靠语言艺术造美的运动，但实际上它更关乎心灵。这首小诗里我看到了那种因爱情失落的巨大落差，这种意象上形成的落差，就是诗歌情感营造出来的跌宕。当然，说到情感，它也是可以造假的，但假的东西终究靠阅诗的直觉和经验，也是可以分辨出来的。这一首小诗，是有很大进步的！鼓掌！

---

作者: 崔万福    时间: 2014-1-25 17:50
意蕴不错

---

作者: 朱洵    时间: 2014-1-25 18:00

傅苏 发表于 2014-1-25 14:10
不大同意你的意见，这一首，恰恰在反衬的两种境遇里营造了诗意。诗歌语言虽然朴素，但掩盖不 ...

{:soso_e128:}傅苏老师，你能想象我在读您的评论时，我那种虚荣心得到极大满足的傲娇模样么····哇哈哈~~~

---

作者: 傅苏    时间: 2014-1-25 18:05

朱洵 发表于 2014-1-25 18:00
傅苏老师，你能想象我在读您的评论时，我那种虚荣心得到极大满足的傲娇模样么····哇哈哈 ...

{:soso_e100:}继续努力……呵呵。

---

作者: 暮雪    时间: 2014-1-25 18:18

朱洵 发表于 2014-1-25 18:00
傅苏老师，你能想象我在读您的评论时，我那种虚荣心得到极大满足的傲娇模样么····哇哈哈 ...

楼主要多听听傅苏版主的建议，俺是初学，个见{:soso_e110:}

---

作者: 暮雪    时间: 2014-1-25 18:18

傅苏 发表于 2014-1-25 14:10
不大同意你的意见，这一首，恰恰在反衬的两种境遇里营造了诗意。诗歌语言虽然朴素，但掩盖不 ...

嗯嗯，一起鼓掌{:soso_e163:}

---

作者: 朱洵    时间: 2014-1-25 18:20

暮雪 发表于 2014-1-25 09:24
诗歌的语言贵在含蓄，有味道，耐。

谢谢指点~学习了，我争取用最快的速度将您的经验吸收掉！

---

作者: 朱洵    时间: 2014-1-25 18:21

梦河阳鱼 发表于 2014-1-25 10:53
城市在城市中崛起
崛起的城市
失去了

学习了。
和您的作品一对比，咳，我真是无地自容啊~~~

---

作者: 朱洵    时间: 2014-1-25 18:22

崔万福 发表于 2014-1-25 17:50
意蕴不错

谢谢鼓励~~

---

作者: 傅苏    时间: 2014-1-25 18:25

暮雪 发表于 2014-1-25 18:18
楼主要多听听傅苏版主的建议，俺是初学，个见

{:soso_e100:}诗无达诂，所以对于一首诗来说通常没有绝对意义上的判断。除非作者写得太烂了。这首，我看朱洵诗友暂时还是以我的意见为主吧，不然他会不知所措的！哈哈……

---

作者: 梦河阳鱼    时间: 2014-1-25 19:02

朱洵 发表于 2014-1-25 18:21
学习了。
和您的作品一对比，咳，我真是无地自容啊~~~

其实你写得也不错，有一种意蕴和空间在，我只是稍微做了一下延伸，让你前面的文字更有自在的张力与方向感！

---

作者: 朱洵    时间: 2014-1-25 19:09

梦河阳鱼 发表于 2014-1-25 19:02
其实你写得也不错，有一种意蕴和空间在，我只是稍微做了一下延伸，让你前面的文字更有自在的张力与方向感 ...

谢谢~学习了！{:soso_e163:}

---

作者: 梦河阳鱼    时间: 2014-1-25 19:15
这首诗应该这样写更有感觉：
一个人
因为一个人
爱上了这座城
建起了一座城

一个人
因为一个人
离开这座城
淡忘了一座城

城在城市中崛起
崛起的城市
失去了
赖以生存的土地
我的爱与恨
在乡村的田园里自由奔驰

---

作者: 朱洵    时间: 2014-1-25 21:10

梦河阳鱼 发表于 2014-1-25 19:15
这首诗应该这样写更有感觉：
一个人
因为一个人

老师，看到了您的批改版，谢谢您的耐心与分享。
请问能讲解下为什么这么改么？
另，最后一节看不懂啊。还有最后一句：
我的爱与恨，在乡村的田园里自由奔驰。
请问乡村指的是什么？

或者我这样说：
此中的“我”是以一个女孩的第一口吻，我是站在她的角度写的。
她因为知晓了一个人，随着感情的发酵，忍不住来到了那个人所在的城市，并且相爱了，连带的，爱上了那座城市。
事实难料，缘起缘灭，后来他们分手了，于是女孩离开了这座城市。
此中的“你”换成了我在对这个女孩说，我问过她对于她那些的过往，她的回答是：我对那段往事以及那座城的记忆，中止在离开的那一刻，是的你没听错，是记忆而不是回忆。想起来不悲不喜，便是淡忘。
所以我才有感而发，组合了这组短句。

老师，以上是我的初衷，请问在您知道了我的初衷的情况下，该如何润色并修改这组短句？

---

作者: 梦河阳鱼    时间: 2014-1-25 21:26
其实诗歌是写所见到的，而写所不能见到的，我们可以从不同角度去写，关键是如何放大有限的文字内容，在一个无形的空间里形成更大的共鸣！
我们可以借一个事实为依据，写我们更多看不到的！其实这首诗经过我自己视角来加工成《城在城市之外》：



一个人
因为一个人
爱上了这座城
建起了一座城

几个人
因为一个人
放弃了这座城
淡忘了一座城

城在城市之外崛起
崛起的城市
失去了
赖以生存的土地
我的爱人
在乡村的田园里自由奔驰
繁衍出绿色的瓜藤


因为乡村是一篇自由开阔的土地，我们可以种下任何的梦想，让她自由繁衍出更多绿色的向往
你可以根据以上两个对比，写出你自己想要走向哪里，或回到哪里，给人们带来什么样的希望及其哲理与寓意，这样一来，你的诗歌就成功了！

---

作者: 梦河阳鱼    时间: 2014-1-25 21:38
你也可以根据自己的爱好与走向，加强语言上的技巧及其真实性，说出你想说的话或她说的话。
缘来了/缘没了
时间是一座海市辰楼
城在城市间穿梭
我的爱人
在另一座城市等我

当然这些都得遵从自己的意愿与语言，得用自己的思维说话，并且说出来东西不管别人怎样理解，关键是给读者带来怎样的意义！

---

作者: 朱洵    时间: 2014-1-25 21:42

梦河阳鱼 发表于 2014-1-25 21:26
其实诗歌是写所见到的，而写所不能见到的，我们可以从不同角度去写，关键是如何放大有限的文字内容，在一个 ...

感谢老师指点，容我回味一下先~

---

作者: 朱洵    时间: 2014-1-25 22:37

傅苏 发表于 2014-1-25 18:25
诗无达诂，所以对于一首诗来说通常没有绝对意义上的判断。除非作者写得太烂了。这首，我看朱 ...

傅老师，请看下面这个版本，我想知道您的看法。感谢！

开始
一个人的呼吸
是一座城市
的肺

后来
一座城
坍塌成一只烛光
在所有的日子摇曳

---

作者: 里西湖的王维    时间: 2014-1-25 22:38
因为一个人，
我来了，
并爱上了这座城市。

因为一个人，
你走了，
并淡忘了这座城市。


决定爱与淡忘的只有时间 .淡忘不是淡忘，是伤心的淡忘。是摸者伤口说探望，不是真的淡忘。等你找到真爱，幸福的生活,就淡忘了。这一首不错.不过口语诗很难写,尤其是你这样的年轻人。不要讨巧。要沉潜.我知道你是有潜质的,但本诗还是有点超过你的经验。我看不到一个青年的心.呵呵。

---

作者: 里西湖的王维    时间: 2014-1-25 22:41
我喜欢这首,但我有忧虑。呵呵.不要世故啊。要真性情。宁可不完美.写诗是种美妙的享受，是和心灵的对话。难道不是吗？

---

作者: 里西湖的王维    时间: 2014-1-25 22:44
朦胧诗这拨人，写的好的,我喜欢的还是顾城.因为心在。我可能偏激了,也许你就这么经历过，这么的成熟。但请记住,写自己能写的诗，写自己感到的发现的诗,因为青年，是活的火山。不是那样的口吻。呵呵

---

作者: 里西湖的王维    时间: 2014-1-25 22:45
赞一个。祝你新年快乐！

---

作者: 朱洵    时间: 2014-1-25 23:08

里西湖的王维 发表于 2014-1-25 22:44
朦胧诗这拨人，写的好的,我喜欢的还是顾城.因为心在。我可能偏激了,也许你就这么经历过，这么的成熟。但请记 ...

老师您终于上线了。
谢谢老师的鼓励，“呼喊你的名字”那首是好多年前谈恋爱的时候写的。因为我自己看不出来好坏，贴出来就是想请老师们指点一下，也很幸运的得到您和傅苏老师的点评。
有尝试着去改，最后改的一塌糊涂···

前些天给过去的日子和过去的那位写了封信（那封信我匿名后也贴在六星了），并得到了那位的一些答复，于是有了昨晚写的“城市”。贴出来后，大家都说写的直白，硬邦邦的，无张力也不够婉约···
于是我在word里尝试着修，但修到最后又是面目全非，也完全不是我最初要表达的那个味。

然后我就想到了大家都遵守的文字的规则，请问老师，难道诗就不能硬邦邦的直接一锤子轮过去？
很是疑惑···

---

作者: 朱洵    时间: 2014-1-25 23:08

里西湖的王维 发表于 2014-1-25 22:45
赞一个。祝你新年快乐！

也祝老师新年快乐~~万事如意~

---

作者: 里西湖的王维    时间: 2014-1-25 23:24
不是硬和软的问题.是忠实于内心于否和这样表达是否符合人的习惯性审美的问题,但写作其实不应考虑读者，诗经中的很多篇什考虑过读者吗。李白的床前明月光考虑过读者吗，  里尔克说要象你是来世界上第一人一样的看,一样的感觉,经验体会.重点是你.不是别人，你独特。当然,审美是有规律的,但朴素真情不是最能 打动人么. 一手诗 的好坏, 是这样,真最重要,拙胜过技巧.


诗是感情的艺术.或许有人不同意.浪漫派显露,因而矫情,滥情 .现实派也一样.什么打工诗歌,什么底层写作,什么乡愁，乡村，都是策略。零度写作,叙事性,不过是把情感藏起来.冷冻一起,这样适应时代的审美。没有说现代比过去强.只是时代的流变.   我想,你不要太早走约定俗成的路线，去谄媚人们的审美习惯，年轻人,大胆的去破坏也胜过跟屁虫.呵呵

---

作者: 里西湖的王维    时间: 2014-1-25 23:31
硬和软是相对的,最好外软内硬。呵呵

---

作者: 里西湖的王维    时间: 2014-1-25 23:32
或内软外硬.美就是太级

---

作者: 里西湖的王维    时间: 2014-1-25 23:34
未生发与刚生发之时,有最大的空间，想象的空间.留白的空间。象你这首. 经历了体会,细腻了才体会。

---

作者: 朱洵    时间: 2014-1-25 23:54

里西湖的王维 发表于 2014-1-25 23:24
不是硬和软的问题.是忠实于内心于否和这样表达是否符合人的习惯性审美的问题,但写作其实不应考虑读者，诗经 ...

老师的相授予鼓励！
我记住了！

---

作者: 里西湖的王维    时间: 2014-1-26 00:16
张力,有外显的，也有内敛的,前者很好见,后者很难见.但四两或能胜过千斤.你很有慧心的。

---

作者: 里西湖的王维    时间: 2014-1-26 00:19
晚了.很开心和你交流。再见!

---

作者: 朱洵    时间: 2014-1-26 00:20

里西湖的王维 发表于 2014-1-26 00:19
晚了.很开心和你交流。再见!

老师晚安~~~

---

作者: 里西湖的王维    时间: 2014-1-26 00:28
做梦去鸟。呵呵

---

作者: 傅苏    时间: 2014-1-26 15:11

朱洵 发表于 2014-1-25 22:37
傅老师，请看下面这个版本，我想知道您的看法。感谢！

开始

这样写，你绕远了！徒增心的负累！诗源自于心！第一种写法让我看到了简简单单的心的经历的过程，其他的写法我并不赞成，与其跑到词语的迷宫里去让自己受罪，不如洒洒脱脱坦坦荡荡地直接追问自己的灵魂！我说的是灵魂，这是所有写作者真正的核心能量，语言只不过是个途径，太在意的话这变成了迷途！

---

作者: 傅苏    时间: 2014-1-26 15:15

里西湖的王维 发表于 2014-1-25 22:44
朦胧诗这拨人，写的好的,我喜欢的还是顾城.因为心在。我可能偏激了,也许你就这么经历过，这么的成熟。但请记 ...

{:soso_e176:}我也喜欢顾城，迷恋他，他就是个永远长不大的孩子，天真而敏感。我不觉得喜欢顾城就是偏执。他有一颗水晶般的诗心！这往往，是世俗之人看不到和不具备的！

---

欢迎光临 北斗六星网 (http://154.85.43.82/)

Powered by Discuz! X3.1