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标题: 美国大妈为何不跳广场舞 (转) [打印本页]

作者: 我就是我    时间: 2014-6-13 11:12
标题: 美国大妈为何不跳广场舞 (转)
本帖最后由 我就是我 于 2014-6-13 11:18 编辑

    《经济学人》上登了一短文,叫Dancing Queens,说到中国大妈的跳舞问题。文中说北京有一男子不堪广场舞困扰,放猎枪放藏獒。合肥市长办公室收到两百多起广场舞投诉,但是不了了之,因为受理官员说这总比打麻将好。

    前些天,国内外中文网站上都能看到大妈跳舞被人泼粪的消息。这群大妈跳广场舞,不顾他人的学习和休息,反责问对方为什么不装隔音玻璃。大部分评论者对此幸灾乐祸。我想大家可能也是对这种现象愤懑已久,但又惹不起,因为这个年龄的大妈,多半已经退休,没有多少事情可做,得罪了跟你纠缠下去,她耗得起你耗不起。

    大妈的广场舞成了扰民的公害,大妈们的子女能否花点力气,息事宁人地给劝回去?对这种提议,我的一个朋友微博上表示:“子女劝不回去。让一代不读书的人回家干什么?她们在电视上也只能看家长里短相亲调解类节目,根本不会独处。回家老两口大眼瞪小眼两天,就又得出来了。”

    中国社会日趋老龄化,人老了之后该干什么?按照马斯洛的需求层次论,大妈跳舞,除了身体锻炼之外,也在满足其他一些需要,比如归属感。和大部分而今跳来跳去的上班族不同,老一代人多属“单位人”,发自本能地觉得自己需要归属于一个群体,被人关注,被人需要,被人关心。

    由于生活在两个国家,忍不住又要做一番对比,权当一个参考。需要说明的是,中美两国都有老年问题,我的一些说法,也不过是出自叙述便利的粗线条概括。

    在美国,照说老人和子女不住一起,地广人稀,应该更寂寞,可是为什么没有这些问题呢?美国是“儿童的天堂,老人的地狱”一说,多流传于华人中间,因为很多老人过来交通不便,语言不通,才有这些问题。本土的老人好像自得其乐的居多,甚至说自己“心里的年轻人”(young at heart)。还有的一些社区和公寓(俗称老年公寓),专供老人居住,说是入住者必须65 years or better, 很有意思的是,不说65 years or older,而是说better,好像越老越好似的。

    我发现,美国老人退休时间比较晚,这在很大程度上缓解了寂寞的问题。很多美国老人一直上班,直到真的干不动为止。美国没有“单位”这个概念,从一个地方退休后,继续去另外一个地方上班,包括去沃尔玛做些杂事,可能这些退休后的工作工资不高,但总让其有事可做。

    国内退休时间过早,有的五十才出头就退了。倘活到80岁,后面还有三十年赋闲在家。要是有机会的话,应该去找点别的事情去做。子女也不要觉得面子上抹不开去阻挡,因为这不光是钱的问题。人活着,能奉献于他人是一种美好的感觉,让人感觉充实。如果没有工作机会,做做义工也好。老人也可以利用自己的影响和才能,去让社会变得更好,造福下一代,而不要成天抱怨今不如昔。现在好多老人成天想着怎么健身保养。一个人老围绕着自己活着的话,会把自己越包越小,成为一个“小小的我”,越来越郁闷。当然,也不乏有人恋栈耽搁了年轻人的机会,那么两害相逢取其轻,还是容忍她们去跳广场舞好了。

让社区生活丰富多彩,应该是老龄社会的必由之路。美国社区生活很发达。很多中老年人去教会,星期三查经,星期天做礼拜,说不定还有别的小组学习的机会,这就满足了一种社区归属的深层需要。除了宗教机构外,各式各样的其他社区项目也非常多,比如我曾经去考察过的俱乐部就有不少,如“妇女俱乐部”、“诗歌俱乐部”,参与者能通过这些社区组织自得其乐。很多小镇都有YMCA,可让社区的人去健身,或是参加各种各样的学习班,如跳伦巴之类。如果中国也举办这种社区中心(哪怕是盈利性质,让大家交会费),或者把现有的社区中心真正用活起来,也能解决中老年人离开了单位和家庭之后找不到“第三处所”的问题。

    写了这些,或许也有老年朋友质问:你有朝一日不老啊?首先我这不是攻击,而是在想办法。再者,人老了生病体弱自然不好,我也不盼望,但我喜欢写写译译,没人打搅我求之不得,估计老来不必担心无聊。老年阶段其实应发展一些爱好,毕竟晚年要有很多时间独处。这时候把过去的理想给捡起来的。比如爱尔兰裔作家麦考特(Frank McCourt),就是退休后发现自己有时间了,开始创作,在晚年写出了多本很有影响的书,如《安琪拉的灰烬》、《教书匠》等。不是所有人都有这个才华,但也有不少可操作性很强的事可做。

    比如我有一老同事,花了很多时间整理家族录像。她把家族的相片整理起来,然后配音,形成各种各样的数字故事。她在家族聚会上播放这些片子,很受大家族欢迎。她然后又刻录成DVD,分发给各个家庭。为了这些片子,她甚至跑很远的地方拍摄祖先墓碑的照片,成天为此忙得不亦乐乎。我还认识一个老先生,老年后开始学做木匠,给子孙和亲戚打了很多家具。而后他又开始购买机器,学习如何制作钢笔,我们上次去,还送了我们好几支。该送的都送完之后,他又开始学着在家开始种菜。总之是通过学习对抗衰老。

    还有一些老年人老来去学东西陶冶情操。我就看到了一些老年人老来开始学声乐学钢琴这些。按照常规思维,大家觉得孩子学习才有用,所以让孩子在认知负荷最重的时候逼她们学琴学画,学得她们怨声载道。说起初衷,大部分家长也不是为了孩子成名成家,而不过是让其陶冶情操。到了中老年阶段,自己没有情操了,干嘛不去陶冶?那时候学,接受能力不足,但是时间精力有余,自娱自乐效果更好。

    广场舞活动看似爱好,但节奏简单,乐曲通俗,没多少美感,听的人倍受折磨。真正需要花一些精力学习的技艺,可能效果更好一些。中老年可学的东西真是很多,当然不要胡乱去学医。

    良好的家庭关系,应该能解决老年的寂寞无聊问题。那些跳广场舞的退休大妈,可能已经空巢,感觉不再被子女需要,十分失落,需要找个办法证明自己的存在。中国式的婚姻大家可能也知道,互不理睬吵吵闹闹的不在少数,家里精神上找不到多少安慰。

    去广场跳舞还算好的,有的成为直升飞机父母,盘旋于子女头上,干涉他们的生活,逼迫子女谈婚论嫁,急着抱孙子,或是把手直接伸到小家庭来操纵,打一场代理战争,这都是没有多少事情可做的表现。如果老伴相互取悦,相互欣赏,谁还愿意成天往外头跑?老往外跑,去跳舞,没准解决不了家庭问题还会产生问题?我过去在国内认识的一对老夫妻,丈夫老来爱上跳舞,动辄去找舞伴,老太太气得在家得病而死。

    上了中老年,假如思路拓宽一些,反而是新生活的一个开始,何至于一窝蜂全去开着大喇叭去公众场合跳舞,扰得四邻不安呢?(作者南桥)




作者: 剔透玲珑    时间: 2014-6-13 11:42
大妈的广场舞成了扰民的公害,....

又瞎说,小麻花KS你{:soso_e122:}{:soso_e138:}
作者: 剔透玲珑    时间: 2014-6-13 11:44
麻花天天嚷着跳广场舞,赶紧滴来搓这孙子一顿
作者: 空谷的回音    时间: 2014-6-13 12:54
我发现,美国老人退休时间比较晚,这在很大程度上缓解了寂寞的问题。
国内退休时间过早,有的五十才出头就退了。倘活到80岁,后面还有三十年赋闲在家。要是有机会的话,应该去找点别的事情去做。子女也不要觉得面子上抹不开去阻挡,因为这不光是钱的问题。人活着,能奉献于他人是一种美好的感觉,让人感觉充实。如果没有工作机会,做做义工也好。

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你是意思是,60退休也太早了,是不是这个意思?

作者: 我就是我    时间: 2014-6-13 13:24
剔透玲珑 发表于 2014-6-13 11:42
大妈的广场舞成了扰民的公害,....

又瞎说,小麻花KS你

广场舞成了年轻人和老年人主要矛盾了

作者: 我就是我    时间: 2014-6-13 13:26
剔透玲珑 发表于 2014-6-13 11:44
麻花天天嚷着跳广场舞,赶紧滴来搓这孙子一顿

怎么说话呢?谁孙子?

作者: 我就是我    时间: 2014-6-13 13:29
空谷的回音 发表于 2014-6-13 12:54
我发现,美国老人退休时间比较晚,这在很大程度上缓解了寂寞的问题。
国内退休时间过早,有的五十才出头 ...

法定规定退休年龄,实施可以根据个人身体情况而定
作者: 逍遥风    时间: 2014-6-13 13:40
中国大妈跳广场舞的根本原因是中国大妈舍不得花钱出去旅游,可又觉得孤独。只好在家门口蹦蹦,又热闹又省钱。
作者: 一抹微笑    时间: 2014-6-13 15:06
俺也喜欢跳广场舞 哎 看样子俺成大妈级别了
作者: 一抹微笑    时间: 2014-6-13 15:07
现在都有规定的 广场舞不超过9点哦
作者: 益阳乐平    时间: 2014-6-13 15:23
其实,干什么都好。关键是不能打扰别人。
作者: 剔透玲珑    时间: 2014-6-13 15:52
益阳乐平 发表于 2014-6-13 15:23
其实,干什么都好。关键是不能打扰别人。

就是。如果广场舞注意时间避免太早太晚,注意音乐声,口令声、锣鼓喧闹声调整到适合的分贝,不处于扰民,应该还是一项全民娱乐健身活动。
作者: 云盖山    时间: 2014-6-13 16:32
一些死B老太婆们讨厌着呢,喜欢专门给人添恶心。
作者: 剔透玲珑    时间: 2014-6-13 16:38
逍遥侠 发表于 2014-6-13 13:40
中国大妈跳广场舞的根本原因是中国大妈舍不得花钱出去旅游,可又觉得孤独。只好在家门口蹦蹦,又热闹又省钱 ...

闭嘴!你们六猩的马站长可是广场领舞天使啊!
作者: 逍遥风    时间: 2014-6-13 16:44
剔透玲珑 发表于 2014-6-13 16:38
闭嘴!你们六猩的马站长可是广场领舞天使啊!

{:soso_e132:}叫我闭嘴就闭嘴了?六猩?马站长?我上面说的是主流老大妈啊。咱家的老大妈都跳五六年了。{:soso_e146:}
作者: 紫晶儿    时间: 2014-6-13 16:55
中国延迟退休这事好像已经定了,将来不管男女都65退休,这个年龄能和美国接轨了吧?
作者: 剔透玲珑    时间: 2014-6-13 16:55
云盖山 发表于 2014-6-13 16:32
一些死B老太婆们讨厌着呢,喜欢专门给人添恶心。

广场舞真滴让人恶心吗?我要体验一周在说说感受。偶还是蛮欣赏大妈老太那热情洋溢的娱乐健身好状态,比一坐十几小时的麻将桌健康。
作者: 云盖山    时间: 2014-6-13 17:03
剔透玲珑 发表于 2014-6-13 16:55
广场舞真滴让人恶心吗?我要体验一周在说说感受。偶还是蛮欣赏大妈老太那热情洋溢的娱乐健身好状态,比一 ...

她们健康了,别人快烦死了,他妈的把自己的快乐建立在别人的痛苦之上,啥B玩意!
作者: 逍遥风    时间: 2014-6-13 17:05
云盖山 发表于 2014-6-13 17:03
她们健康了,别人快烦死了,他妈的把自己的快乐建立在别人的痛苦之上,啥B玩意!

也不是都这样。有些是在公园等地会好点。
作者: 逍遥风    时间: 2014-6-13 17:06
紫晶儿 发表于 2014-6-13 16:55
中国延迟退休这事好像已经定了,将来不管男女都65退休,这个年龄能和美国接轨了吧?

啊?这是真的?{:soso_e132:}
作者: 云盖山    时间: 2014-6-13 17:07
大妈广场舞就像上了年纪的老太婆注射了性激素,反过来强奸年轻的小伙子,恶心死人。
作者: 紫晶儿    时间: 2014-6-13 17:09
逍遥侠 发表于 2014-6-13 17:06
啊?这是真的?

没准过两年,你们男的,70退休也说不定呀,政策一时一变的
作者: 紫晶儿    时间: 2014-6-13 17:09
逍遥侠 发表于 2014-6-13 17:06
啊?这是真的?

我在微信朋友圈看见的
作者: 云盖山    时间: 2014-6-13 17:10
逍遥侠 发表于 2014-6-13 17:05
也不是都这样。有些是在公园等地会好点。

不影响不骚扰别人当然是好的,但是广场舞却是影响别人、骚扰别人。
作者: 逍遥风    时间: 2014-6-13 17:15
紫晶儿 发表于 2014-6-13 17:09
没准过两年,你们男的,70退休也说不定呀,政策一时一变的

瞎说。估计男的六十不变,女的五五调到六十,以示男女平等。
作者: 剔透玲珑    时间: 2014-6-13 17:32
本帖最后由 剔透玲珑 于 2014-6-13 17:33 编辑
云盖山 发表于 2014-6-13 17:07
大妈广场舞就像上了年纪的老太婆注射了性激素,反过来强奸年轻的小伙子,恶心死人。

{:soso_e122:}{:soso_e117:}看样子山哥常被广场舞大妈老太骚扰{:soso_e120:}

作者: 剔透玲珑    时间: 2014-6-13 17:37
逍遥侠 发表于 2014-6-13 17:15
瞎说。估计男的六十不变,女的五五调到六十,以示男女平等。

反正俺明年元旦就50啦,元月3日上班就去办退休{:soso_e128:}这事赶早不赶晚{:soso_e113:}

作者: 云盖山    时间: 2014-6-13 18:11
剔透玲珑 发表于 2014-6-13 17:32
看样子山哥常被广场舞大妈老太骚扰

那倒没有,我们小院计较安静,但我特别讨厌那些不讲公德的现象和人。
作者: 云盖山    时间: 2014-6-13 18:15
逍遥侠 发表于 2014-6-13 17:15
瞎说。估计男的六十不变,女的五五调到六十,以示男女平等。

原来女的提前五年退休,是对妇女的优待和照顾,现在反倒成了性别歧视了。
国家也是,有些政策定下来就是几十年不变,河南话说是日死驴不解缰绳。

作者: 虾壳有梦    时间: 2014-6-13 18:20
这应该是东西方文化的差异吧
作者: 剔透玲珑    时间: 2014-6-13 18:50
云盖山 发表于 2014-6-13 18:11
那倒没有,我们小院计较安静,但我特别讨厌那些不讲公德的现象和人。

是的,也很烦,我们万科也是,有个广场专门共老人跳舞健身的,每天上午9:30到11:30点,下午2:30到4:30,晚上7:00至9:00,
原来是早上6:30,后来很多人提意见就改了。现在希望周末能取消音乐,吵死人。而且几年了都是那些曲子,也不换{:soso_e122:}

作者: 逍遥风    时间: 2014-6-13 19:11
云盖山 发表于 2014-6-13 18:15
原来女的提前五年退休,是对妇女的优待和照顾,现在反倒成了性别歧视了。
国家也是,有些政策定下来就是 ...

{:soso_e113:}河南话现在改啦,改成解开缰绳再日死驴。
作者: 云盖山    时间: 2014-6-13 19:34
剔透玲珑 发表于 2014-6-13 18:50
是的,也很烦,我们万科也是,有个广场专门共老人跳舞健身的,每天上午9:30到11:30点,下午2:30到4:3 ...

原来我的家乡开国营煤矿,他妈的一大早就开大广播,又是东方红,又是广播操,震耳欲聋,十几里都能听到。当时我还是个小孩子,早上正睡得香呢,突然就被大喇叭给炒得不安生,烦死了。
作者: 云盖山    时间: 2014-6-13 19:34
逍遥侠 发表于 2014-6-13 19:11
河南话现在改啦,改成解开缰绳再日死驴。

解开缰绳就都跑到广场上去了!
作者: 空谷的回音    时间: 2014-6-13 21:18
紫晶儿 发表于 2014-6-13 16:55
中国延迟退休这事好像已经定了,将来不管男女都65退休,这个年龄能和美国接轨了吧?

我们这搞梯级退休。
比如65年, 50退休 66年要推迟半年--三年不等,以此类推。
暂时干部60退休。女职工55退休。

作者: 罗兰    时间: 2014-6-13 21:58
广场舞不需要太多舞蹈基础,
也只是当锻炼身体吧。
作者: 罗兰    时间: 2014-6-13 22:00
在不影响他人的情况下,跳就跳吧。{:soso_e120:}
作者: 罗兰    时间: 2014-6-13 22:01
我的耳朵特别怕噪音。
作者: 牛芒    时间: 2014-6-13 23:40
街舞和烧烤到中国都变味了.




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