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标题: 张大民先生请进 [打印本页]
作者: 归隐宋朝 时间: 2015-6-27 18:26
标题: 张大民先生请进
本帖最后由 归隐宋朝 于 2015-6-28 08:31 编辑
文/归隐宋朝
张先生在我的拙文《唐翼明：<中华的另一种可能>》跟帖，他提到了两本书：一本是曼德维尔大夫的《蜜蜂的寓言》，另一本是社会心理学家艾略特.阿伦森的《社会性动物》。说实话，这两本书都会使我头大，但还是略微知晓一些。
前一部著作曾被现代经济学之父凯恩斯倍加推崇。凯恩斯认为：节制消费增加储蓄会增加个人财富，对个人是件好事，但由于会减少国民收入引起萧条，对国民经济却是件坏事。曼德维尔大夫认为：贪婪自私，奢侈挥霍的蜜蜂，社会兴盛繁荣，而节俭朴素的蜜蜂，结果却是商业凋敝，民不聊生。
二者的观点不谋而合。曼德维尔借蜜蜂做比喻，说明了性恶与性善对应两种完全不同的社会。凯恩斯则从人性贪欲的天性中，找出了社会经济活动的最为基础的本质与规律。这样一来就很好理解了，所谓崇尚德善的社会，一般幸福指数都很高，但也最不发达。相反，尔虞我诈、物欲横流的社会，幸福指数大多偏低，却又极为富足。比如：不丹VS美国。
至于二者善与恶的比较也不是一两句话就能说得清的，公平点说，应该是相对的，前者倾向于自觉的平衡，后者则依赖秩序的维护。
再有就是您说的 “大恶即大善”，从社会学的角度看是不成立的，二者极致对立。之所以会产生模糊性的认识，无外乎有两点：一是源于佛学度化思想的慈悲；一是善恶多数时不可能始终独立的存在。正如曼德维尔的反对者亚当.斯密曾说：“曼德维尔看上去没有区分恶与善”，但他的“自利促进公众利益”的理论却与曼德维尔的看法是一致的，这本身就是“对立统一”的矛盾性的体现。
至于《社会性动物》则没有经济学家来的一针见血，但它却心理层面深入浅出地揭示了社会矛盾、冲突和人性自身的本质与症候。即人的社会属性包括了社会性和反社会性两个方面，及其与教育、宗教和国家机器之间的关系。
综上所述，不得不引用一句话：一个宣扬除恶扬善的社会，一定是自由较少的社会。
呵呵，不能再说下去了，露怯。不过，这倒令我怀念当年主持视点时，也是如此跟末代愚夫、荒漠阳光等诸君一起探讨问题的情景。谢谢张先生！由衷期待您对于这两部书的大力推荐！
作者: 开的是寂寞 时间: 2015-6-27 19:01
围观中，等着看热闹
作者: 蔡诚 时间: 2015-6-27 19:11
路过，拜读了。
作者: 我是来打酱油的 时间: 2015-6-27 20:12
张大民也挺有底蕴的。
作者: 你六七拉 时间: 2015-6-27 20:40
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作者: 归隐宋朝 时间: 2015-6-27 20:50
作者: 归隐宋朝 时间: 2015-6-27 20:52
能做到十恶不赦也很不简单。
你来谈谈成吗？六七。
作者: 开的是寂寞 时间: 2015-6-27 21:03
人家本来就是个文化人呢
作者: 竹林荷风 时间: 2015-6-28 01:18
过度消费，个人财富积累和占有的太多就是犯罪。
作者: 花开富贵 时间: 2015-6-28 14:24
想起一句话：该来的不来，不该来的都来了！
作者: 张大民 时间: 2015-6-28 20:39
才看到，谢谢归隐老师，谢谢酱油，寂寞，读书都是玩儿而已，推荐是抛砖引玉，很惭愧，谢谢大家
作者: 张大民 时间: 2015-6-28 22:03
本帖最后由 张大民 于 2015-6-28 22:04 编辑
归隐说得，简单说两句吧。曼德维尔是位精神科医生，他一生见到的疯子比正常人多，历史上有一个观点是节制私欲，社会会更好，他从人性自私自利的角度引申出曼德维尔悖论，那时候还没有什么经济学家啥的，那是18世纪初，所以那时候更侧重的是社会伦理学，后来这个理论在经济学上被不断证明和发展。
佛洛伊德也是医生，精神分析的创始人，也是从人性的角度去看问题，提出问题。 他们的思考，就是想面对人性的真实。善也好，恶也好，只是在此基础上不同条件下的人性冲突的结果。
社会性动物最早算是亚里士多德引申的，这本书是关于社会心理学常识和历史上那些有趣的心理学实验的一本书，社会心理学也是从人性受社会影响后，各种社会伦理问题的研究，终极目的是实现人类自身的幸福和解放，和哲学的目的差不多吧。但是它也有悖论，而且社会心理学家在各种试验中会陷入广义的伦理责任和被试验人所承担的具体伦理责任的冲突，陷入两难的境地。
作者: 张大民 时间: 2015-6-28 22:08
本帖最后由 张大民 于 2015-6-28 22:23 编辑
很忐忑，因为六星是个休闲的地儿，说这些很无趣，不好玩了。有趣是最好的，俺闪了，谢谢归隐老师的用心，喜欢老师的认真。人生读书孤独始，读得越深孤独越深，如果不是从事这行，读了也无用，能简单能有趣，应该是幸福的
作者: 重磅企鹅 时间: 2015-6-29 11:57
张大民先生也是位卑未敢忘忧国
作者: 归隐宋朝 时间: 2015-6-29 20:46
在精神分析范畴，我比较推崇荣格，他的理论更加实际应用。
人生读书孤独始，读得越深孤独越深，如果不是从事这行，读了也无用，能简单能有趣，应该是幸福的
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作者: 张大民 时间: 2015-6-30 13:22
作者: 张大民 时间: 2015-6-30 13:23
嗯嗯，为杂谈版面繁荣做贡献哈
作者: 归隐宋朝 时间: 2015-6-30 16:55
抛砖引玉！
作者: 远去的烟云 时间: 2015-6-30 17:02
两本书都没读过，那也不影响我读书评。
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