北斗六星网

标题: 告诉你一个立体的胡佛 [打印本页]

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 13:23
标题: 告诉你一个立体的胡佛
J.埃德加.胡佛，美国首任联帮调查局局长。其一手组建了联帮调查局，并使之成为权力最大，雇员最多，经费最足，同时也是效率最高的秘密警察组织。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 13:31


日前在家养病，无聊中与电视朝夕相伴，看了一部美国人物传记电影《胡佛》，感觉有点意思，码几个字留存。写成不老拽体实属无奈，我几乎坐不下。只能躺着用手机上网，这篇观后能码完，但需要时间。还请诸童鞋鉴谅。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 13:36
胡佛其人很有意思。我想说的是其在位42年，服务过八位美国总统，说权倾朝野绝不过分。有人说，他才是美国最有权势的人，历任总统也要让他三分。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 13:57
就影片来说，可能许多人感觉过于沉闷。政坛上的勾心斗角争权夺利，穿插着胡佛领导下FBI当年承办的震惊全美的大案。从某种角度说，也可以看做是FBI成长的故事。当然少不了胡佛个人的私生活，他和同性恋人的故事。这是外国人写传记的通病，事无巨细，线索庞杂。好处就是立体些，不会为尊者讳。之所以把标题定为”立体的胡佛”就是这个意思。不存在绝对的真实，每个写作者都会有自己的倾向。不久前读过的一句话，大意就是当一段爱情结束时，就有了你的版本，我的版本和事实。用在这里也适用。我们都在用自己的眼睛打量这个世界。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 13:59
所以我说，如果不是我在部队时的工作和胡佛童鞋有些相似，可能我也会感觉沉闷。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 14:00
扯远了，再扯回来。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 14:12
做为首任局长，胡佛在许多地方做了大量开拓性的探索。他重视人才，崇尚科学，是现代刑侦学说的推动者和实践者。在情报资料检索（那时没有计算机)，建立全美指纹档案库和物证学等方面取得了相当牛逼的成果。片中的林白上校孩子绑架案的告破就是一例。林业学家甚至用那架关键的物证梯子的木材和锯痕，笔迹鉴定专家用无可争辩的书写习惯等锁定了罪犯。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 14:23
影片大体是两条线：通过胡佛童鞋给为其树碑立传的埃文斯说往事，表现那个活力十足干劲冲天的昔日的他，当然还有今日老态龙钟多疑只能凭注射毒品维持精力的他。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 14:34
累了，先歇会儿。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 14:35


当然，既然是立体的，当然也有着不足以与外人道的许多不光彩的一面。

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作者: 舞婆娑    时间: 2015-8-25 14:39
祝你早日康复！

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作者: 舞婆娑    时间: 2015-8-25 14:40
这部影片我找到了一个鲜明的主题——执著。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 14:55
胡佛童鞋好大喜功，口授个人传记时把许多案件的侦破归功于自己。以至于他的同性恋人，也是他的副手克莱德都看不下去了，直言”你可以欺骗所有人，可骗不了我”。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 14:56

舞婆娑 发表于 2015-8-25 14:39
祝你早日康复！

谢谢！

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 14:57

舞婆娑 发表于 2015-8-25 14:40
这部影片我找到了一个鲜明的主题——执著。

可以。执着确实是胡佛个性中的突出特点。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 15:08
关于胡佛童鞋的性取向，影片没有采取通常的模糊法处理。胡佛母亲讲过一个同性恋邻居，或者还不算，只是被人发现他喜欢在家里穿花裙子，把自己打扮成女人。这个邻居自杀了。胡佛当然听得懂母亲的话。他曾试着和女人交往，一度甚至想成家。可当克莱德哭着要离开他时，他还是选择了克莱德，终身未婚。现在对同性恋宽容多了，可在当时，联邦调查局局长是同性恋？如果曝光该是天大的丑闻了。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 15:25


胡佛童鞋最在意手下的品质是忠诚。不过，他更强调的是对自己忠诚。有一个细节很有趣。联邦调查局成立之初，他解雇了一批庸人，亲自面试应聘者。我在想，这么重要的部门在我们这里一定做不到。事实上，无功无过者领导最头疼。局长想开除，书记，甚至副局长不同意他都办不了。这样下来，利在他可以组建自己的团队，敝在其权力无限扩大，无人制约。如他假借保卫美国打击犯罪的名义，对公民通讯严密监视。以至于繼任总统尼克松听到他的死迅时，第一反应是命令手下去换胡佛童鞋办公室的门锁。总统也不知道胡佛搞了自己的多少黑材料。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 15:29


尼克松还是晚了一步。胡佛童鞋的秘书，年轻时就和他一起工作的甘蒂小姐，镇定自若地用碎纸机销毁那些不愿意让任何人看到的档案。应该还有黑人人权领袖马丁.路德.金的黑材料吧。为了维护胡佛童鞋心中的国家秩序，他甚至亲自写匿名信给金，极尽攻击威胁之能事，阻止其去领诺贝尔和平奖。确实很过分，但这个桥段反衬了他的真实。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 15:30
在她心中，尼克松总统就是个屁。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 15:34
当然，尼克松还是会在电视讲话中高度评价了胡佛童鞋，并宣布联邦政府大楼将为其降半旗致哀。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 15:35
这就是政客。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-25 15:39
我这篇帖子也没什么主题。童鞋们对付着看吧。：)

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作者: 月光屏    时间: 2015-8-25 16:09
怎么病了呢?注意身体.

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作者: 月光屏    时间: 2015-8-25 16:10
他们的世界咱不理解.

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作者: 月光屏    时间: 2015-8-25 16:12
看来胡佛的自传里面有烟云感兴趣的~~

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作者: 月光屏    时间: 2015-8-25 16:15
这样的人生也算是值得告慰.如果这种凌驾于于一切的权力能保持或是有个好的结果。

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作者: 花开富贵    时间: 2015-8-25 19:26
总统们，伴君如伴虎

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作者: 我是来打酱油的    时间: 2015-8-25 19:52
欢迎烟云莅临杂谈休养。

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作者: 金豆豆    时间: 2015-8-25 22:08

远去的烟云 发表于 2015-8-25 13:31
日前在家养病，无聊中与电视朝夕相伴，看了一部美国人物传记电影《胡佛》，感觉有点意思，码几个字留存。写 ...

[attach]359092[/attach]

好好将息身体。。。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-26 04:46

月光屏 发表于 2015-8-25 16:09
怎么病了呢?注意身体.

没有了，小病，就是得靠时间慢慢养着。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-26 04:50

月光屏 发表于 2015-8-25 16:12
看来胡佛的自传里面有烟云感兴趣的~~

呵呵，我读书也很杂。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-26 04:53

月光屏 发表于 2015-8-25 16:15
这样的人生也算是值得告慰.如果这种凌驾于于一切的权力能保持或是有个好的结果。

就事业而言，胡佛心中当无遗憾。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-26 04:57

花开富贵 发表于 2015-8-25 19:26
总统们，伴君如伴虎

嗯。总统们见了胡佛，会有这个感觉。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-26 05:01

我是来打酱油的 发表于 2015-8-25 19:52
欢迎烟云莅临杂谈休养。

呵呵，每次见了二哥，都会心情大好。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-26 05:01

金豆豆 发表于 2015-8-25 22:08
好好将息身体。。。

谢谢戈戈。

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作者: 金豆豆    时间: 2015-8-26 06:29

远去的烟云 发表于 2015-8-26 05:01
谢谢戈戈。

烟云恁的早？继续问候并祝福。。。

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作者: 野妞    时间: 2015-8-26 07:28
趴着写的吧，小心蛋疼～-.-

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作者: 月光屏    时间: 2015-8-26 08:40

远去的烟云 发表于 2015-8-26 04:46
没有了，小病，就是得靠时间慢慢养着。

恩,保健是常坚持的事,爬山不要过辛苦啦.

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作者: 月光屏    时间: 2015-8-26 08:46

远去的烟云 发表于 2015-8-26 04:50
呵呵，我读书也很杂。

多多益善

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-26 09:56

野妞 发表于 2015-8-26 07:28
趴着写的吧，小心蛋疼～-.-

仰着写的。：)

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-26 09:57

金豆豆 发表于 2015-8-26 06:29
烟云恁的早？继续问候并祝福。。。

昨晚睡早了。继续谢谢你。：)

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-26 09:57

月光屏 发表于 2015-8-26 08:40
恩,保健是常坚持的事,爬山不要过辛苦啦.

谢谢，以后会注意的。

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作者: 烟雨竹城    时间: 2015-8-26 13:21

远去的烟云 发表于 2015-8-25 14:56
谢谢！

问好！

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-26 13:43

烟雨竹城 发表于 2015-8-26 13:21
问好！

谢谢烟雨竹城！

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作者: 金豆豆    时间: 2015-8-26 14:46
特别喜欢你说的这句——我们都在用自己的眼睛打量这个世界。

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作者: 金豆豆    时间: 2015-8-26 14:50

远去的烟云 发表于 2015-8-25 14:23
影片大体是两条线：通过胡佛童鞋给为其树碑立传的埃文斯说往事，表现那个活力十足干劲冲天的昔日的他，当然 ...

这个有别于我国对伟大人物的神化，我们的神一旦被扶上神座，便从此隔绝了人气。。。反过来说，也是一样的，一个神一旦被打落，便万劫不复，连他的正确言行也被h遮盖得严严实实了。。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2015-8-26 14:56

远去的烟云 发表于 2015-8-25 15:30
在她心中，尼克松总统就是个屁。

一个人死了，还能令别人死心塌地维护，这也是一种人格魅力。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2015-8-26 15:02

远去的烟云 发表于 2015-8-25 15:35
这就是政客。

这——应该是指尼克松。胡佛，严格意义而言，他只在经营一种事业，经营到家大业大，令政客们忌惮。而胡佛本人不算政客吧，起码他不在政坛翻手为云覆手为雨， 左右政局变迁——我的观点。。。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-26 15:50

金豆豆 发表于 2015-8-26 14:46
特别喜欢你说的这句——我们都在用自己的眼睛打量这个世界。

  呵呵，我也喜欢。原创是吧？谢谢戈戈！

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-26 15:52

金豆豆 发表于 2015-8-26 14:50
这个有别于我国对伟大人物的神化，我们的神一旦被扶上神座，便从此隔绝了人气。。。反过来说，也是一样的 ...

  所以很难做到客观。连尽量客观也难。所以读史，特别是现代史，要比较着看，我们这边的，对手那边的，旁观者的，有一些自己的思考，方能得出尽可能客观的结论。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-26 15:53

金豆豆 发表于 2015-8-26 14:56
一个人死了，还能令别人死心塌地维护，这也是一种人格魅力。。。

当然，胡佛童鞋可以在位四十二载，服务八位总统，一定有他自己独到的一面。没有人会随随便便成功。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-26 15:57

金豆豆 发表于 2015-8-26 15:02
这——应该是指尼克松。胡佛，严格意义而言，他只在经营一种事业，经营到家大业大，令政客们忌惮。而胡佛 ...

  当然指的是尼克松。胡佛童鞋确实在经营自己的联邦调查局，虽然没能左右政局，但也确实令正政客们心惊胆颤。从这个角度说，死在任上是善终了。放眼中外，秘密警察的头子最终很难善终的，这个不展开了。你懂的。

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作者: 金豆豆    时间: 2015-8-26 22:03

远去的烟云 发表于 2015-8-26 15:50
呵呵，我也喜欢。原创是吧？谢谢戈戈！

不客气。我好像才慢慢认识你，目前感觉挺投缘的。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2015-8-26 22:05

远去的烟云 发表于 2015-8-26 15:57
当然指的是尼克松。胡佛童鞋确实在经营自己的联邦调查局，虽然没能左右政局，但也确实令正政客们心惊 ...

嗯啦，烟云你说的，我还是知道的。(*∩_∩*)，好像我们的观点有相似性。。

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作者: 金豆豆    时间: 2015-8-26 22:06

远去的烟云 发表于 2015-8-26 04:50
呵呵，我读书也很杂。

我读书也杂。但估计涉猎面比你狭窄很多。。。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-27 04:07

金豆豆 发表于 2015-8-26 22:03
不客气。我好像才慢慢认识你，目前感觉挺投缘的。。。

呵呵，这个正常。至少你来六星时，我玩论坛的兴致已经大减，户外登山成了主旋律。当然，我留意你，却是很久了。:)

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-27 04:07

金豆豆 发表于 2015-8-26 22:05
嗯啦，烟云你说的，我还是知道的。(*∩_∩*)，好像我们的观点有相似性。。

必须滴。:)

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-27 04:10

金豆豆 发表于 2015-8-26 22:06
我读书也杂。但估计涉猎面比你狭窄很多。。。

这个，不谦虚地说，应该是的。如你说自己读书的速度，你称第二，没人敢说第一一样。这个其实与境遇有关，不展开了。以后有机会可以细聊。

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作者: 金豆豆    时间: 2015-8-27 09:17

远去的烟云 发表于 2015-8-27 04:07
呵呵，这个正常。至少你来六星时，我玩论坛的兴致已经大减，户外登山成了主旋律。当然，我留意你，却是 ...

我跟你的轨迹反过来。我先是户外活动热衷者，最初是背包客，登山、穿越什么，我们称为驴友，我混到了中驴级别，(*∩_∩*)，后来发生汶川大地震，周边山体垮塌或松动，环境极为恶劣，我改为参加骑游队，几乎是每周末定期出行，每次行程百多公里。。。


再后来，因为照管孩子的缘故，开始宅在家里，然后才更多爬论坛的。。。也许，等孩子不需要太操心了，我会调整思路，重新恢复户外活动的习惯。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2015-8-27 09:18

远去的烟云 发表于 2015-8-27 04:10
这个，不谦虚地说，应该是的。如你说自己读书的速度，你称第二，没人敢说第一一样。这个其实与境遇有关， ...

哈。倒是挺自信满满的。好吧，那就静等机会，慢慢聊。。。

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作者: 金豆豆    时间: 2015-8-27 09:20

远去的烟云 发表于 2015-8-27 04:07
必须滴。:)

发现你作息很不规律哎。凌晨这个点，应该是身体最适合休息的。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-27 09:29

金豆豆 发表于 2015-8-27 09:17
我跟你的轨迹反过来。我先是户外活动热衷者，最初是背包客，登山、穿越什么，我们称为驴友，我混到了中驴 ...

哈哈，太开心了。原来是驴友，握个爪吧。六星的朋友多工文字，我所熟悉的驴友骑友加一起也不超过十人。我是玩疯了。辽宁这里山虽多，但高度欠点。我玩了两年，90%的千米峰都登过。以后我们还可以交流下驴行的乐趣。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-27 09:30

金豆豆 发表于 2015-8-27 09:18
哈。倒是挺自信满满的。好吧，那就静等机会，慢慢聊。。。

呵呵，来日方长。:)

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-27 09:34

金豆豆 发表于 2015-8-27 09:20
发现你作息很不规律哎。凌晨这个点，应该是身体最适合休息的。

我本来作息是相当规律的。军旅二十年养成的好习惯，早睡早起，包括午睡。只是最近养病中，全乱了。等痊愈了，就调整过来了。谢谢提醒！

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作者: 金豆豆    时间: 2015-8-27 09:38

远去的烟云 发表于 2015-8-27 09:29
哈哈，太开心了。原来是驴友，握个爪吧。六星的朋友多工文字，我所熟悉的驴友骑友加一起也不超过十人。我 ...

我登的最高海拔是四千多米，我们这边的太子城顶峰（本地平坝地区的海拔是五六百米）。。我曾经南线穿越贡嘎雪山——川山之王。。。我特别喜欢那种人在旅途的感觉，俗世被抛在身心之外，却又在伸手可触间。然后，累倒了躺在帐篷里，是一种极致的疲惫和幸福。。你看我两个ID的签名，实则都跟驴行天下关联。。。

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作者: 扑尔敏    时间: 2015-8-27 09:43
累了还回复这么多，问烟云大哥早日安好

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作者: 张大民    时间: 2015-8-27 12:03
顶---

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作者: 金豆豆    时间: 2015-8-27 21:16
早年的驴行游记。。。不用劳烦移驾回帖，给你看看就行了的。。。是跟你聊及，忽而感怀一段时光。。。烟云，好好将息，晚安。。。。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-28 16:41

金豆豆 发表于 2015-8-27 09:38
我登的最高海拔是四千多米，我们这边的太子城顶峰（本地平坝地区的海拔是五六百米）。。我曾经南线穿越贡 ...

这个比我牛，玩重装，我也就登过北京海坨，应该2800左右，不到三千。驴行的乐趣真是妙不可言。对我来说，可能更喜欢过程，当然，历经千难万险登顶临风，那种宠辱皆忘，心旷神怡的感觉更棒，其中的喜悦非吾辈中人不足道也。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-28 16:43

金豆豆 发表于 2015-8-27 09:38
我登的最高海拔是四千多米，我们这边的太子城顶峰（本地平坝地区的海拔是五六百米）。。我曾经南线穿越贡 ...

呵呵，我发在8264的驴行日记标题就是”驴行天下之……”。：)

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-28 16:44

扑尔敏 发表于 2015-8-27 09:43
累了还回复这么多，问烟云大哥早日安好

谢谢扑尔敏！

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-28 16:45

张大民 发表于 2015-8-27 12:03
顶---

谢谢关注。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-28 17:06

金豆豆 发表于 2015-8-27 21:16
早年的驴行游记。。。不用劳烦移驾回帖，给你看看就行了的。。。是跟你聊及，忽而感怀一段时光。。。烟云， ...

一口气读完了，在那里回帖了。戈戈果然厉害，文武双全，不让须眉！

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-28 17:07

色妞妞 发表于 2015-8-28 11:15
美国的好莱坞大片以及英国的特工片，历来就是大看点。
胡佛所领导的FBI，不就是咱们的国安局的英文名称呗 ...

呵呵，好久不见妞了，流窜到哪儿了？

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-29 04:11

色妞妞 发表于 2015-8-28 17:39
四海为家呗

牛！

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作者: 竹林荷风    时间: 2015-8-29 05:58
养病就是好，我也养病去

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-29 09:05

荷静雅 发表于 2015-8-29 05:58
养病就是好，我也养病去

  切，我真想把这个机会换给你老兄!

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作者: 归隐宋朝    时间: 2015-8-29 10:59


相较于政治，他更看重权利。

他的政治的生命力来源于他对于隐私的追逐与痴迷，不管是他人的还是自己的。

他的权力之所以能够持久，是因为他掌握着大量的隐私，这是悬于这些政治人物头上达摩克里斯之剑。他隐而不发，却产生了制衡与控制的奇效。

他虽然有着强烈的权力欲，却不想成为一号人物，甚至不想与一号人物同时出现在聚光灯下，这是他神秘性格奇特的一面。

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作者: 重磅企鹅    时间: 2015-8-29 11:30
立体就是不“高大全”，有血有肉有筋有骨，木有简单说教

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-29 16:03

归隐宋朝 发表于 2015-8-29 10:59
相较于政治，他更看重权利。

他的政治的生命力来源于他对于隐私的追逐与痴迷，不管是他人的还是自己的。 ...

  宋朝兄说的这一点确实。有人说男人的追求好象权力是第一，接下来才是金钱、美色。胡佛童鞋客观上起到的作用是制衡，这就把这帖子又延伸了，当赞并感谢！突然想起前段时间看过的一句话，历史上托孤大臣为什么很少善终？很简单，总想替皇帝做主。一但皇帝羽翼丰满，再不知进退，就是找死了。扯远了。如果一定扣题，那还是迷恋权力的魅力了。

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作者: 远去的烟云    时间: 2015-8-29 16:04

重磅企鹅 发表于 2015-8-29 11:30
立体就是不“高大全”，有血有肉有筋有骨，木有简单说教

  谢谢企鹅兄关注支持！

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