左手之方向 发表于 2015-12-8 12:45
如果把一切的罪恶都要加之与政府太不厚道~~~救上来的人呢！他们难道就不该为此埋单么？
再者说了~~你自杀 ...
蔷薇盛开 发表于 2015-12-8 11:38
这篇文章，柳二哥不会再挑剔了，我同意文中观点，这不仅仅是人心问题，政府哪儿去？
只指出问题，却不提出解决问题的建议，这就是纯粹的喷子了。看看人家是怎么说的吧：对于社会公共服务来说，打捞尸体不应该成为“盲区”。很多时候，打捞尸体不只是救助行为，也是侦查的一部分，特别是一些存有疑点的案件，尸体无疑是关键证据，关系着案件的定性等，如果交给民间机构来完成，很难保证不会在打捞过程中对尸体证据进行破坏，因此，打捞尸体更多时候还是应该由专业的水上救援组织来完成，这就需要政府出面组建水上救援组织，建立完善的水上救援和尸体打捞队伍，制定出台完善的制度，使水上救援规范运作。
所以，以笔者之见，当务之急，一方面可以对民间救援力量进行规范，建章立制，提高民间救援队伍的准入门槛，强化职业准则，明确收费标准，通过政府购买服务的形式提供公益服务。另一方面，整合公安、消防等专业力量，组建专业水上救援组织，提供免费打捞，义务服务，使打捞行为回归公益。唯有如此，才能杜绝“挟尸要价”的产生。
野妞 发表于 2015-12-8 15:37
公安局还能在中间作个掮客，这也是滑稽
如果已经明确死者是自杀的，只是尸体顺水漂流而来，按照属地管辖原则，发现地的警察还真管不着，很可能是发案地的警察来处理的。无论是哪里的警察，他们都不是物价局、民政局的人，也只能从中调和了。过去，我们接到报案发现水尸，都是去当地找渔民帮忙打捞的，那时候，渔民淳朴，警察威信高，没有谁谈到钱的事。现在不同了，干什么都要钱。野妞 发表于 2015-12-8 14:49
总之，这是一专门发死人财的活在阴暗角落里人。
不能说这是一项营生，只能说是蝇生，闻腥逐尸之徒。
话也不能这样说。人家捞尸体也是有所付出的，人家又没有义务去无偿打捞，忍着恶臭、冒着危险、花费体力物力，还有心理上的感觉晦气等，收取报酬也是应该的，到底付费多少合适？其它的都可以估算，唯有精神上的付出不好估算，低了没人干，高了算敲诈，换你，你会要价多少？政府用的是大家的钱，只能做公益。自杀后尸体的寻找和处理，应该是私事吧？再折长亭柳 发表于 2015-12-8 18:14
只指出问题，却不提出解决问题的建议，这就是纯粹的喷子了。看看人家是怎么说的吧：
有需 ...
马大哈 发表于 2015-12-8 20:06
唉:-(不知道米国是怎样操作的，可以去参考下
有资深美国佬告诉我过：蔷薇盛开 发表于 2015-12-8 11:38
这篇文章，柳二哥不会再挑剔了，我同意文中观点，这不仅仅是人心问题，政府哪儿去？
政府的钱是纳税人大家的钱，只应用于公益。自杀者尸体的寻找、处理是其家庭私事，不应政府出钱，也就是说，不应花大家的钱。至于家庭困难，可以另行申请民政或慈善部门救助。再折长亭柳 发表于 2015-12-8 20:18
政府的钱是纳税人大家的钱，只应用于公益。自杀者尸体的寻找、处理是其家庭私事，不应政府出钱 ...
野妞 发表于 2015-12-8 20:32
申请可不可行另当别论，就是申请下来，尸体估计都化了
那你说咋办？我觉得应该立即由人大立法，经大家同意，政府以后可以出这个钱，否则，政府出钱为私人处理这类事情，恐怕也不妥。野妞 发表于 2015-12-8 20:32
申请可不可行另当别论，就是申请下来，尸体估计都化了
现在是一塌糊涂：卫生部门害怕患者家属停尸闹事，规定医院一律取消太平间；而民政部门规定，没有家属签字的，殡仪馆不得收尸.....野妞 发表于 2015-12-8 20:32
申请可不可行另当别论，就是申请下来，尸体估计都化了
这家要政府出钱，那家也要政府出钱，还有好多家庭没钱办事的，都要政府出钱，岂不又要加税？这类事情，应该立法解决，大家说该怎么办。当然喽，人大那些人估计是不会讨论这种事的，没啥好处嘛！再折长亭柳 发表于 2015-12-8 18:14
只指出问题，却不提出解决问题的建议，这就是纯粹的喷子了。看看人家是怎么说的吧：
有需 ...
金豆豆 发表于 2015-12-10 17:09
你说这些都是后话，顶多算亡羊补牢的策略，还不知道人家能不能采纳。而围观群众想知道的是，这件事情怎么 ...
怎么叫被“坑”了？人家打捞就不要成本了？嫌贵，找政府来捞，花大家的钱，大家一摊，就不贵了，意思是要坑就坑大家？那么多抱不平的，咋不下水去帮着捞呀？金豆豆 发表于 2015-12-10 17:09
你说这些都是后话，顶多算亡羊补牢的策略，还不知道人家能不能采纳。而围观群众想知道的是，这件事情怎么 ...
打捞队系自行成立从未见消防捞尸
法晚：今年共打捞了几具尸体？
杨玉海：今年到现在打捞了六七具。
法晚：你们打捞队是什么时间成立的，人数是固定的吗？
杨玉海：我们自行组织的，有接近20年了，人数不固定，有需要捞尸体的我就会组织人去。
法晚：如果遇到最终无法找到家属的尸体会怎么办？
杨玉海：这种情况很少。捞到尸体是八千至1万8，找不到尸体就只给劳务费，就几百千把块钱。
法晚：当地有没有专门的打捞公司？
杨玉海：我确定，没得，没有专门的，我们也是自己组织的。
法晚：是否帮政府某些部门打捞过？
杨玉海：没有，没有帮他们打捞过。如果他们喊我们帮着看守(尸体)，就有看守费或者误工费。
法晚：是否知道消防官兵可以免费打捞尸体？
杨玉海：不晓得。
法晚：有没有见过消防官兵打捞？
杨玉海：从来没有看到过。
(今天上午，四川省公安消防总队宣传处一名唐姓工作人员接受了记者采访。)
消防：消防在抢险、灭火救援时都是免费的，类似情况下家属也可拨打119求助。但我们的设备主要是救援用的，捞尸设备可能不如社会上的专业人员齐全。
称家属太不道义
30年未遇到质疑
法晚：此前，有没有因为打捞费用过高不再打捞或者是打捞完了不给的情况？
杨玉海：捞了不给钱的现象没得。费用高了不捞也没有，一般喊我们捞也不会说费用高。
法晚：媒体报道后，你看到网上对此事的评价了吗？
杨玉海：看到了嘛，烦得很，我心头难过死了。每个人最后就分到几百块钱，听到(网上)这些很讨厌。他们把这些东西整到网上很讨厌，现在还说我们敲诈，家属太不道义。
法晚：您之前说你捞尸体这个工作已经做了30多年，此前有家属说过你们“挟尸要价”吗？
杨玉海：没有，就只有这一次，之前对我们都很感谢，从没有人说是“挟尸要价”。
法晚：事情在网上发酵后，你周围人有说过你什么吗？
杨玉海：有说过我们收这么点钱了，反而还被弄到网上去了。你想嘛，那是捞死人啊，不是活人啊。
法晚：再遇类似情况怎么办？
杨玉海：以后遇到这种事情，我们干脆就不管了。
蔷薇盛开 发表于 2015-12-8 11:38
这篇文章，柳二哥不会再挑剔了，我同意文中观点，这不仅仅是人心问题，政府哪儿去？
闲散之人 发表于 2015-12-11 16:04
柳二货你就别费劲转了，你转的东西我都看过。要不我怎么说你是猪脑子的？就你这智商混在警察队伍里，我怀疑 ...
不要恼羞成怒嘛！你不喷渔民，怎么能喷政府呢？哈哈，只有喷了渔民敲诈，才显得政府不作为可恨噻。闲散之人 发表于 2015-12-11 16:05
我就问问你，尸体该由谁来打捞？政府相关机构不该做吗？
是谁家的，就归谁家打捞。别人捞去也没用不是？因此，是你家的尸体，就该你家打捞。你家没办法捞，就出钱请人捞，你家没钱请人，就呼吁社会，有人同情你，就赞助了，没人同情，那你就只能报告政府出面做公益了。闲散之人 发表于 2015-12-11 16:07
江里出了根乌木你们像苍蝇一样上来护法了，还他妈的讲民生，你就是个狗屁。
看你气鼓鼓的，怎么喷着喷着，还带出屎渣子来了呢？闲散之人 发表于 2015-12-11 16:05
我就问问你，尸体该由谁来打捞？政府相关机构不该做吗？
依法行政，懂吗？你去翻翻法规，看看有哪一条规定了别人家死了人，尸体必须该政府打捞的？政府的钱，也是大家的钱，能随便花呀？你吃大户啊？闲散之人 发表于 2015-12-11 16:05
我就问问你，尸体该由谁来打捞？政府相关机构不该做吗？
你能准确的喷一下：政府相关部门是那个部门？依据什么来出钱帮人打捞尸体？情理归情理，法规就是法规，法无规定不可为，懂不？闲散之人 发表于 2015-12-11 16:04
柳二货你就别费劲转了，你转的东西我都看过。要不我怎么说你是猪脑子的？就你这智商混在警察队伍里，我怀疑 ...
又撒谎！我转的是你发帖之后人家记者采访了当事人才有的，你咋看到的？再折长亭柳 发表于 2015-12-11 17:21
依法行政，懂吗？你去翻翻法规，看看有哪一条规定了别人家死了人，尸体必须该政府打捞的？政府 ...
马大哈 发表于 2015-12-11 17:54
假如尸体未有家属认领，是不是就任由尸体在河涌漂浮？一头死猪在河涌漂浮也有相关部门处理吧！何妨死人？ ...
无人认领，属于无名尸，由公安、消防救援部门打捞、尸检，确认是刑事案件的，要侦查；不属刑事案件的，寻找家属认领处理；找不到亲属和尸源的，交民政部门备案后火化。再折长亭柳 发表于 2015-12-11 19:06
无人认领，属于无名尸，由公安部门打捞、尸检，确认是刑事案件的，要侦查；不属刑事案件的，寻 ...
马大哈 发表于 2015-12-11 20:03
家属认领后还要交捞尸费吗？
这个可以不交。再折长亭柳 发表于 2015-12-11 20:13
这个可以不交。
闲散是干喷，没啥依据。紫晶儿 发表于 2015-12-12 10:06
就觉得应该是政府来做，什么没有专业人员没有打捞工具，这简直都不是问题，关键是想不想做，如果想做，政府 ...
这可是私事，公家介入须有依据。再折长亭柳 发表于 2015-12-12 11:40
这可是私事，公家介入须有依据。
再折长亭柳 发表于 2015-12-12 11:40
这可是私事，公家介入须有依据。
野妞 发表于 2015-12-12 12:05
甭摆着一付公仆的嘴脸，干着吃拿卡要拖的烂事……这属于公共环境卫生及安全这块，政府不该管管么？
你要 ...
你个泼麻婆！也喷起来了？人家尸体漂江里顺流而去，既不在取水口，又不影响行船，家属正在设法捞走，扯得上公共卫生和安全吗？紫晶儿 发表于 2015-12-12 12:44
咱都是在ZF部门混的人，公事私事有分过这么清楚吗？有些事，ZF说他是公事他就是公事，ZF说他是私事他就 ...
请问，你的这些费用是怎么列支的？能报销吗？蒙谁呢？再折长亭柳 发表于 2015-12-12 12:56
请问，你的这些费用是怎么列支的？能报销吗？蒙谁呢？
再折长亭柳 发表于 2015-12-12 12:56
请问，你的这些费用是怎么列支的？能报销吗？蒙谁呢？
紫晶儿 发表于 2015-12-12 13:21
剪头发和小时工走的民政口，具体怎么列支，不归我管，我负责环境。
有啥必要蒙你，剪头发、小时工的券 ...
民政口不是对残疾就是对的鳏寡孤独，这都有政策规定的专款，当然可以了。党口用的是党费。你让他们拿钱去替人家捞个尸体试试？再折长亭柳 发表于 2015-12-12 13:40
民政口不是对残疾就是对的鳏寡孤独，这都有政策规定的专款，当然可以了。党口用的是党费。你让 ...
紫晶儿 发表于 2015-12-12 13:52
我和你讨论的是私事公事，别偷换概念了，这惯用的小伎俩！
这么多私事都能有政策，捞尸体一年捞不了几次 ...
别人家有人投江自杀了，要捞尸体，怎么成了公事？其实，就是一个字，钱！不要说尸体了，就是一个在楼上往马路扔砖头的疯子，我们控制后让民政送精神病院都难。再折长亭柳 发表于 2015-12-12 13:59
别人家有人投江自杀了，要捞尸体，怎么成了公事？
紫晶儿 发表于 2015-12-12 14:01
照你这么说，剪头发擦玻璃跟公事更不沾边了，不也做了。
你们是只替孤寡老人做吧？那叫公益。为全社区的家庭做了吗？再折长亭柳 发表于 2015-12-12 14:03
你们是只替孤寡老人做吧？那叫公益。为全社区的家庭做了吗？
紫晶儿 发表于 2015-12-12 14:01
照你这么说，剪头发擦玻璃跟公事更不沾边了，不也做了。
如果民政有明文规定的，有经费保障的，就可以当公事做。没有规定、没有经费，怎么做？紫晶儿 发表于 2015-12-12 14:05
有哪一件事是全覆盖的？
难不成家家选一个出来跳江自杀去？
我的意思你没弄明白。你们理发、擦玻璃，是依据民政扶助孤寡老人的相关政策，取得经费来做的。这还是公事，并非私事。再折长亭柳 发表于 2015-12-12 14:06
如果民政有明文规定的，有经费保障的，就可以当公事做。没有规定、没有经费，怎么做？
紫晶儿 发表于 2015-12-12 14:05
有哪一件事是全覆盖的？
难不成家家选一个出来跳江自杀去？
现在全国各地都是一样的，无名或无主的浮尸等漂浮物，由水域管理者或作业者利用其现成的工具打捞，政府部门出钱予以补贴。但有主的，由苦主自行与打捞者协商酬劳后打捞。毕竟不是经常发生的事，政府有时服务缺位也是正常的，不必揪住不放。再说了，你们这样喷也没用，有本事进人大，弄成提案去！紫晶儿 发表于 2015-12-12 14:08
有一些经费就是用来人道主义救助的。
问题是这家人符合救助条件吗？他们不是没有钱，只是觉得打捞队收费高了。警察帮忙协调降价，骂警察，政府没及时补贴，骂政府。合着都有错，就他家没错？再折长亭柳 发表于 2015-12-12 14:16
现在全国各地都是一样的，无名或无主的浮尸等漂浮物，由水域管理者或作业者利用其现成的工具打 ...
闲散之人 发表于 2015-12-11 16:05
我就问问你，尸体该由谁来打捞？政府相关机构不该做吗？
如果人家家人觉得应该政府来捞的话，他们何必坐江边去呢？在家等着不就得了？真是的，人家家人都觉得应该是自己去捞，你偏要政府去捞，哈哈，咋回事？皇帝不急太监急？紫晶儿 发表于 2015-12-12 14:24
我这个就叫喷政府了？吓得我。。。
只是觉得政府应当承担这个责任而已，人死了，自家人捞不上来，救助政 ...
不对。不是捞不上来，也不是没钱，而是嫌贵了。警察可以送老人，但绝不会送嫌出租车贵了的人。紫晶儿 发表于 2015-12-12 14:24
我这个就叫喷政府了？吓得我。。。
只是觉得政府应当承担这个责任而已，人死了，自家人捞不上来，救助政 ...
警察送迷路老人，是因为如果不送，有可能出危险。警察只负责紧急险，捞有主尸体，不归警察管。再折长亭柳 发表于 2015-12-12 14:31
不对。不是捞不上来，也不是没钱，而是嫌贵了。警察可以送老人，但绝不会送嫌出租车贵了的人。
...
紫晶儿 发表于 2015-12-12 14:34
我认为自己捞不上来就可以求助政府，毕竟是尸体，打捞队其实无权自行去捞去收费。
两码事：无名尸体和有主非正常死亡的尸体是两码事。再折长亭柳 发表于 2015-12-12 14:41
两码事：无名尸体和有主非正常死亡的尸体是两码事。
例如：患者医治无效死亡了，有亲属 ...
紫晶儿 发表于 2015-12-12 14:34
我认为自己捞不上来就可以求助政府，毕竟是尸体，打捞队其实无权自行去捞去收费。
其实，说来说去，就是政府服务缺失，没有对这个问题进行规范。我觉得应该立法：凡是水域漂浮物，皆由水域管理者、作业者负责发现和打捞，并通知公安、环保、检疫防疫和民政部门前来勘验，涉及刑事、污染、传播疾病的，由相关部门查处，没有上述问题的，无主物交民政或环保部门处理，对有主物，交物主处理。对漂浮物的打捞、处置等费用，有主的，由物主承担，无主的，或物主无力承担的，由当地财政补贴。紫晶儿 发表于 2015-12-12 14:46
那么如果自己捞不上来，不求助政府，而是雇佣打捞队捞尸体，万一打捞队的人被淹死怎么办？雇主需不需要 ...
其实，根本就不是什么打捞队，都是一些自发组织。若是死者亲属主动花钱请的，则双方是雇佣关系，事故按雇佣关系的原则处理。若是打捞后，等着死者亲属来交易的，则不构成雇佣关系，雇主不负事故责任。再折长亭柳 发表于 2015-12-12 14:51
其实，说来说去，就是政府服务缺失，没有对这个问题进行规范。我觉得应该立法：凡是水域漂浮物 ...
紫晶儿 发表于 2015-12-12 14:24
我这个就叫喷政府了？吓得我。。。
只是觉得政府应当承担这个责任而已，人死了，自家人捞不上来，救助政 ...
再折长亭柳 发表于 2015-12-12 14:54
其实，根本就不是什么打捞队，都是一些自发组织。若是死者亲属主动花钱请的，则双方是雇佣关系 ...
野妞 发表于 2015-12-12 17:34
据说，打120 请消防队来，也能免费捞起来的
我还！ 120是救护车！都淹死了，还救个屁呀？野妞 发表于 2015-12-12 17:33
柳二现在已经以国务院发言人洪磊华春莹自居了
他以为当个小组长就能代表班，当个小警察，办了几个公务就 ...
嗯，闲大喷子才是如此呢，故忧国忧民的很啊！| 欢迎光临 北斗六星网 (http://154.85.43.82/) | Powered by Discuz! X3.1 |