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标题: 【静心读书】《小团圆》 [打印本页]

作者: 可花 时间: 2016-3-18 07:53
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作者: 可花 时间: 2016-3-18 07:59
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作者: 可花 时间: 2016-3-18 08:00
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作者: 可花 时间: 2016-3-18 08:01
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作者: 可花 时间: 2016-3-18 08:03
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作者: 可花 时间: 2016-3-18 08:07
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作者: 可花 时间: 2016-3-18 08:09
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作者: 可花 时间: 2016-3-18 08:11
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作者: 刘创驾到 时间: 2016-3-18 08:33
个人认为，名著不应该有时效性，甚至正因为时间长了，品味得足够久而更能显得金光闪闪。当然，这个时效，也许不是一千年，但至少在某一段足够长的时间里，不应该与整个社会和意识形态产生太大的差异和距离感。
若是空话扩展一下，鲁迅的很多东西，时效性太短，于是锋芒够了，却不能给社会治病，或者说，疗效不好，病毒的搞药性太强了。
如果说他的东西更多的是杂文，杂文本就是针对某个特定的历史时期的，时效性本就短，那么柏杨写了一辈子杂文，但柏杨的杂文却几乎没有时效性，那些字，比如《丑陋的中国人》三部曲，拿到现在来看，也是句句入心。

作者: 刘创驾到 时间: 2016-3-18 08:50
张爱玲，七分喜欢三分怜吧。

作者: 刘创驾到 时间: 2016-3-18 08:51
相比之下，我真的是更喜欢胡兰城的字。那才是云蒸霞蔚。

作者: 刘创驾到 时间: 2016-3-18 08:55
说远了。那就再瞎说几句。
抛开政治来说。或者换个说法，文字本就不应该牵扯到政治，从普通老百姓的欣赏角度来说。鲁迅的字，警醒的作用大，但文学性差得太多。包括他的小说也一样。
甚至他的杂文也不过如此。某人说，“只知道大喊这里有病那里有病，却拿不出药方。待别人拿出一剂来，又说这剂太冷那剂太热。偏偏自己又无计可施，只知道喊有病。”
文字，还是以单纯的美学角度去欣赏更好，这样文字轻松，读者也轻松。
于是，胡兰城的散文，真的好。是真的真的，好。
其余还有陈西滢的，也绝对不会浪费时间。

作者: 花开富贵 时间: 2016-3-18 09:09

刘创驾到发表于 2016-3-18 08:55
说远了。那就再瞎说几句。
抛开政治来说。或者换个说法，文字本就不应该牵扯到政治，从普通老百姓的欣赏角 ...

你把胡兰成的散文转两篇来看看

作者: 刘创驾到 时间: 2016-3-18 09:17

花开富贵发表于 2016-3-18 09:09
你把胡兰成的散文转两篇来看看

去看他的《今生今世》吧。还有《禅是一枝花》，都还不错。以现代人的欣赏标准去看七八十年前的文字，也会感叹，民国人物就是牛逼啊，那字，放到现在，随便拿个茅盾文学奖也不为过。
看多了那时候的文字，你会发现，虽然那时候文学还没有进化得这么好，而且做为文学唯一载体的文字，还没确定是白话文还是文言文，但即便这样，那些白话文里忽然出现了一个之乎者也，却也让人眼前一亮。
那些大手笔的遣文造字，真的可以算是登峰造极。

作者: 刘创驾到 时间: 2016-3-18 09:19
陈西滢也写随感和杂文，但是和鲁迅那种完全两种风味。
鲁迅就是上来就开骂，陈的字，却嘻怒笑骂，自成文章。如果仅看艺术性，陈扔了鲁迅整个北京城的距离，一二三四五六环以外了都。

作者: 刘创驾到 时间: 2016-3-18 09:20
而陈西滢其实人品文品，也不差。

作者: 花开富贵 时间: 2016-3-18 09:21

刘创驾到发表于 2016-3-18 09:17
去看他的《今生今世》吧。还有《禅是一枝花》，都还不错。以现代人的欣赏标准去看七八十年前的文字，也会 ...

好。本来对胡兰成不感兴趣，你用了个云蒸霞蔚，倒是想去瞅下怎么个云蒸霞蔚法

作者: 归隐宋朝 时间: 2016-3-18 11:12
刘创兄的解读很强势，有点喧宾夺主了。

应该另发主帖，很精彩！

作者: 归隐宋朝 时间: 2016-3-18 11:14
还是那句话，楼主应配上评论文字，这样就相得益彰了。

作者: 刘创驾到 时间: 2016-3-18 11:26

归隐宋朝发表于 2016-3-18 11:12
刘创兄的解读很强势，有点喧宾夺主了。

应该另发主帖，很精彩！

你这一说，我也感觉有点过了。哈哈。

作者: 归隐宋朝 时间: 2016-3-18 11:39

刘创驾到发表于 2016-3-18 11:26
你这一说，我也感觉有点过了。哈哈。

不是过了，我觉得主帖缺的恰恰是你这样的解读，有点可惜了。

作者: 刘创驾到 时间: 2016-3-18 11:47

归隐宋朝发表于 2016-3-18 11:39
不是过了，我觉得主帖缺的恰恰是你这样的解读，有点可惜了。

那就双剑合璧。
联妹，懂不？

作者: 刘创驾到 时间: 2016-3-18 12:47

色妞妞发表于 2016-3-18 12:45
楼主，你不要再粘贴张爱玲的《小团圆》了。
作为一个纯正的张迷，恐怕我对张爱玲字的理解要比你深刻的多。 ...

有时候是需要一些药引子的。

作者: 刘创驾到 时间: 2016-3-18 13:16

色妞妞发表于 2016-3-18 12:47
创偶总是有道理

嗯嗯，道理总是掌握在一小撮人手里嘛。

作者: 刘创驾到 时间: 2016-3-18 13:16

色妞妞发表于 2016-3-18 12:46
刘创童鞋，用了你一篇影评，发公众号了。
以后公众号主要就作影评和书评。多多发来。

影评书评，我最不差了。拿手好戏。敬请期待

作者: 啼妃 时间: 2016-3-18 14:22

花开富贵发表于 2016-3-18 09:21
好。本来对胡兰成不感兴趣，你用了个云蒸霞蔚，倒是想去瞅下怎么个云蒸霞蔚法

胡兰成，一个文采风流的人渣。

作者: 花开富贵 时间: 2016-3-18 14:31

啼妃发表于 2016-3-18 14:22
胡兰成，一个文采风流的人渣。

嗯，其人可废，其文不可废。看了几节《今生今世》，文字果然好看。

作者: 醉笑陪君三千场 时间: 2016-3-18 15:18

色妞妞发表于 2016-3-18 12:45
楼主，你不要再粘贴张爱玲的《小团圆》了。
作为一个纯正的张迷，恐怕我对张爱玲字的理解要比你深刻的多。 ...

西湖复制粘贴还算拿手。书评？难为他了。

连【按语】都是抄的。

作者: 刘创驾到 时间: 2016-3-18 15:36

花开富贵发表于 2016-3-18 14:31
嗯，其人可废，其文不可废。看了几节《今生今世》，文字果然好看。

人也不一定就可废。
比如汉奸，每一个人，都不会生下来就憋着想出卖祖国。
汪精卫青年时期，是纯正的救国主义者，而且还身体力行着。
他的曲线救国，先不说对和错，也是对局势的一种分析并得出了结论而已。至于这结论对错，是后人评。
就像王明的左倾，王国焘等人，陈独秀等人，观点，哲学思想，救世手段，等等等等，唉，说的有点远。
陈炯明死的时候，外国某报纸说，孙中山死了一个对头，中国死了一个好人。
周作人一辈子压抑，临死说，“关于督办事，既非胁迫，亦非自动，当然是日方发动，经过考虑便答应了。因为自己相信比较可靠，对于教育，可以比别个人出来，少一点反动的行为也。”
说这么多，其实想说，胡兰城其实是被中国政治玩坏的。至于人品，我始终相信，一个人能写出那样的文字，人品再次也次不到哪里去。至于他和张爱玲，谁又能否认这里面对胡的恨，不是缘于对张的怜爱，于是变本加厉的成分，一点没有？
毕竟，爱情是两个人的事。他们之间到底发生了什么，谁也说不清。
胡所谓的叛国弃爱，也得两说着看，辩证的看。
但，胡也委屈，这话应该不片面。

作者: 刘创驾到 时间: 2016-3-18 15:38

醉笑陪君三千场发表于 2016-3-18 15:18
西湖复制粘贴还算拿手。书评？难为他了。

连【按语】都是抄的。

忽略主贴看跟贴。
这贴子的意义主要在跟贴上。包子，你是吃馅啊还是啃皮儿啊？

作者: 刘创驾到 时间: 2016-3-18 15:49

花开富贵发表于 2016-3-18 14:31
嗯，其人可废，其文不可废。看了几节《今生今世》，文字果然好看。

民国创造社的字，也都好看。
那才是真得“风花雪月”四字真味的字。哪怕是小小不言的文人，都文采飞扬。
比如叶灵风，在民国文人圈里几乎默默无闻吧？但他和鲁迅对战之时，连骂人都透着文艺范儿。
他在自己的小说里写，“照着老例，起身后我便将十二枚铜元从旧货摊上买来的一册《呐喊》撕下三面到露台上去大便。”
简直了。
看看，这才叫嘻怒笑骂……

作者: 醉笑陪君三千场 时间: 2016-3-18 15:49

刘创驾到发表于 2016-3-18 15:38
忽略主贴看跟贴。
这贴子的意义主要在跟贴上。包子，你是吃馅啊还是啃皮儿啊？

看了。

九爷推荐的胡兰成，我也去看看。

作者: 刘创驾到 时间: 2016-3-18 15:53

醉笑陪君三千场发表于 2016-3-18 15:49
看了。

九爷推荐的胡兰成，我也去看看。

不一定就合着所有人的口味，不过他的字，真的是自成一派，风味独特。而且这本《今生今世》，还是胡的自传。其中正好有一些胡对世事，局势，张爱玲的回忆。
读了不仅清心润肺，更能知晓当事人的一些故事，呻吟，委屈，难过，和快乐。

作者: 醉笑陪君三千场 时间: 2016-3-18 16:12

刘创驾到发表于 2016-3-18 15:53
不一定就合着所有人的口味，不过他的字，真的是自成一派，风味独特。而且这本《今生今世》，还是胡的自传 ...

就冲这几句，看了。

作者: 莫莫 时间: 2016-3-18 16:54
胡兰成，其人其文皆可废。——这是以前一朋友的话，深以为然。
看《今生今世》，为自己涂脂抹粉，只觉恶心，并非他的汉奸身份，也不全因为张爱玲。人若无真性情，再华彩的文字亦觉虚伪。
即便单论文字，也未见得有多么多么出彩。

作者: 刘创驾到 时间: 2016-3-18 16:59
本帖最后由刘创驾到于 2016-3-18 17:03 编辑

莫莫发表于 2016-3-18 16:54
胡兰成，其人其文皆可废。——这是以前一朋友的话，深以为然。
看《今生今世》，为自己涂脂抹粉，只觉恶心 ...

自传，当然有给自己抹粉的事情了，这是意料之中也是情理之中。谁会在自传里恶心自己啊？他是真委屈还是装委屈，是真情还是假意，这个可以哈姆雷特效应，重在每个读者的自我判断。二呢，别拿现在的审美去衡量半个世纪之前的字。至少应该批判的去看。如果说胡的字很差。那么，徐志摩的诗，现在六星随便一个诗人也写的不比他差。鲁迅的文字，我呵呵。西湖哥一人就可以搞定鲁迅。而且还是那句话，即便是放到现在来看，民国文人的文字的质量也是作家与质量的比例里，最高的。这个，谁也推翻不了。
那时候，叫个写字的人出来，就不会很差，不会像现在这样滥竽充数的人这么多。
放眼现在文联作协，真正能写字的有几个？
三呢，很多时候，我们需要只读文字，忽略文字之外的很多东西。这也是读书求静的一种表现。

作者: 花开富贵 时间: 2016-3-18 17:16

刘创驾到发表于 2016-3-18 15:36
人也不一定就可废。
比如汉奸，每一个人，都不会生下来就憋着想出卖祖国。
汪精卫青年时期，是纯正的救 ...

有道理！对胡兰成印象是否会改观，等看完那书再说。

作者: 莫莫 时间: 2016-3-18 17:17

刘创驾到发表于 2016-3-18 16:59
自传，当然有给自己抹粉的事情了，这是意料之中也是情理之中。谁会在自传里恶心自己啊？他是真委屈还是装 ...

我并非强调胡的字有多么多么差，重点在于——人若无真性情，再华彩的文字亦觉虚伪。
或许有人可以做到看文不认人，但真正在读一个作品的时候，尤其散文自传类的东西，是不可能不与作者本人联系起来的。
品格下作了，文字里就缺少了真，只剩下浮夸矫饰，把文字当做卖弄的手段，把读者当成愚弄的对象，试问，你还有兴趣，甚至推崇？

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