北斗六星网

标题: 苏胖眼里的台海 [打印本页]

---

作者: 苏力    时间: 2017-1-2 16:16
标题: 苏胖眼里的台海
昨天上街买菜，碰到一卖羊肉的和一卖虾酱的，俩人摊子紧挨着，正在唠磕，无意中听了一下，这哥俩在说特朗普和蔡英文。这让我想起多年前在邹平一中后墙跟垃圾堆前看到的一幕，一拾破烂的大叔，坐在一堆砖头上，沐着正午的阳光，正全神惯注看一份破报纸，那报纸我也常看，所以特别留意了一下————《参考消息》。
你瞧，中国人的政治敏感性和参与热情普遍偏高，说文艺点叫位卑不敢忘忧国，说通俗点儿叫卖白菜的命，操中南海的心。
苏胖，正是这浩浩荡荡傻逼中的一员。

看到天涯上有人在论台海，想回个帖，注册半天没有成功，本着不吐不快的原则，回到根据地六星，说一说我眼里的台海关系。

提纲如下，以防混乱
1、所谓和平协议
2、九二之外的共识？
3、蓝营八县市
4、克里米亚
5、国民党的作用
6、统一法与时间表7、美日的态度
8、民主
9、历史相似，人性使然

---

作者: 苏力    时间: 2017-1-2 16:57
所谓和平协议

天涯那位兄弟说，大陆孜孜以求，就是一纸和平协议
我觉得，他说反了，孜孜以求的不是大陆，而是台湾，国民党承认九二共识，所以对此呼声高些，一纸和平协议，将不统不独不武固定下来，自己安度时光，同时也捆住了大陆的手脚。民进党更渴望这份和平协议，但因为其理念为台独，不敢奢望，所以提都不提。

究其利弊，和平协议对台湾好处多多，而对大陆则乏善可陈。台湾可以享受和平红利，而大陆却不能因此一劳永逸掉以轻心。因为台湾是政党轮替的，你国民党跟我签了和平协议，签时民进党什么都不说，一但民进党执政，自然将和平协议中需要台湾遵守的内容弃如蔽履。这时大陆若用强，民进党反过来会指责大陆背弃协议，不管民进党之前做了什么，最后都会把撕破协议的恶名加到大陆头上，享受着和平协议的好处，却不履行和平协义的义务。比不要脸，比口舌之争，包袱更重的老共很难是民进党的对手。国际社会也很难搞清违反协议和撕破协议之间的是非曲直。台海纠葛本身就已经够复杂了。
和平协议是第一次胡连会时由连战提出来的，胡做了响应，但那时候，大陆需要一个和平稳定的发展环境，也愿意陈水扁搅起的台海乱局能够平静下来。但时局在变，情况在变，此一时彼一时，在民进党日益强大，国民党时益衰落的情况下签和平协议，无异于画地为牢，想用一纸协议捆住台独，然并卵，想用此来走向统一，更是南辕北辙。

和平协议是保持现状的书面方式，是台湾以拖待变的另一种说辞，对此，大陆应有清醒的认识。

---

作者: 苏力    时间: 2017-1-2 19:40
九二之外有共识？？


数天前纷纷扬扬，传说大陆部分专家正在寻找除九二共识之外的新共识。
立马想到一个词，贱！

九二共识中，两岸一中是核心，一中各表是最大公约数，可以说已经到了大陆能够接受的底限。不能再放，再放就是一边一国了。蔡英文上台后，拒不承认有此共识，只表示尊重有这么个会谈，以在民众中讨巧，树立维持现状的假像。
而过了大半年，居然有人想寻找九二之外的共识，给蔡英文顺梯子，还是大陆学者。相信大部分人听说后都跟我一样一脸懵逼。脑子得进了多少屎，才会有这样的想法？？？
果然，台湾人大喜过望，立即就找到了新共识：两岸同属中华民族！！
中华民族。。。。听上去也很亲切也很自然也很高大上嘛，可是，国呢？新加坡很多华人也跟我们一样同属中华民族，他们却是新加坡人。
我们和台湾人民有了同属中华民族的新共识，是不是就可以既往不咎，任他们明目张胆地去中国化同时搞独立建国了？
想得美！
果然，国台办回应，必须回到一个中国的轨道上来。
谁他妈傻？
但为啥就有傻逼专家提出这样的说法呢？开始时觉得他们是智障，后来慢慢地搞明白了，有什么样的说法，就有什么样的理由，有什么样的理由，就有什么样的利益。
中国缺少很多东西，但从来不缺浑水摸鱼者，不缺汉奸卖国贼。

---

作者: 苏力    时间: 2017-1-2 19:56
蓝营八县市


大陆对台湾蓝营八县市，采取了与绿营县市截然不同的策略，给予了经济帮扶和政策优惠，许多人闹不明白，蓝营八县市，难道不是菜英文领导下的县市？他们承认九二共识，难道能挡住台湾政府不承认九二共识？还有其他绿营县市的农产品，难道不能通过这八个县市卖到大陆来？如此这般，不是把大陆对台的经济制裁给削弱了吗？难道不是为菜英文曲线输送弹药吗？大陆难道不是在掩耳盗铃自欺欺人吗？
我的认识是：我们需要保留与台湾经济沟通的窗口，需要在台湾有大陆政策的受益人和支持者。而如果搞一刀切，则可能失掉同台湾基层社会的所有联络，不利于未来的政治操作。

接触，利大于弊，
断绝，得不偿失。

---

作者: 苏力    时间: 2017-1-3 23:12
克里米亚


很多人拿克里米亚跟台湾比，以此认为中国应当果断出兵拿下台湾，认为两者性质是一样的，并武断地以为，其后果应当也一样，美欧国家会因此对中国进行经济制裁。
其实两者还是有很多的不同
克里米亚是俄罗斯族裔占多数且亲俄罗斯的乌克兰领土，当乌克兰在亲俄与亲欧之间摇摆不定的时候，克里米亚在俄乌之间作出了选择————公投脱离乌克兰加入俄罗斯，普京果断出兵克里米亚进行了拥抱，由此  肢  解  了  作  为  主  权  国  家  的乌克兰，受到乌克兰的强烈反对，欧美也因此对俄罗斯进行经济制裁，但由于欧洲国家对俄能源的依赖，制裁措施没有得到很好的执行......俄罗斯此举毁誉参半，有认为俄罗斯扩大了领土并加强了民族向心力，有认为俄罗斯彻底失去了乌克兰，乌克兰若由此加入北约会使俄失去南方的屏障，是其战略上的重大失策。

台湾与克里米亚的不同在于，台湾  不  是  主  权  独  立  的  国  家，它是中国内战的遗留问题，全世界百分之九十多的国家（包括欧美日等强国）承认它是中华人民共和国的一部分。中国收回台湾只触犯了一个法，就是美与台签订的《美国与台湾关系法》。而这个法，中国从来没有正面承认过，对中国没有约束力。
也就是说，出兵台湾的后果，只可能受到一个国家，美国的制裁，其它任何国家，都师出无名。
而所谓美国的制裁，也相当勉强，对一个主权国家的统一行为进行制裁，这史无前例，不合常理。
同样的事情反过来，中国干涉美国对阿拉斯加的主权，美国人会觉得不可思议，但美国人干涉台湾，就觉得自然而然，这就是强权政治。
更重要的是，俄收克里米亚在战略上的负面影响，中国全部没有，相反，统一台湾具有高度的战略意义，中国将打通黄海东海和南海之间的断层，面对更为宽广的大洋，对死敌日本产生威慑。

说了这么多，结论就是，中国出兵台湾，比俄罗斯人出兵克里米亚，更具有必然性和合理性。
民进党主政的台湾已经成为中国发展的负资产，台湾与美日的勾结对中国的国土战略安全构成了挑战，台湾问题在，中国时时受到政治挚肘和经济勒索，如梗在喉，台湾问题解决，则一通百通。

---

作者: 野妞    时间: 2017-1-3 23:43
嗯。苏胖的说克里米亚问题，解了俺以前的惑，就是何不出兵，像普京大帝一样一举拿下台湾，扫除心腹之患之痒。。
感觉让蔡英文再闹腾闹腾就好了，正好师出有名，武统之。
扫台湾以小时计，俺信了。

---

作者: 野妞    时间: 2017-1-3 23:47


关于蓝营八县市，俺的一点不成熟想法是这样的，等于在岛内按了个楔子，离间计也好，美食计也罢，总之民进党当局是极不舒服的，那就好。
想想，有了利益输送，八县市可为我所用，民意为我所呼，地盘泛泛红也是可以期待的嘛。由富庶的八县市引诱穷逼的他县。。自古有奶便是娘，百姓可不见得信蓝信绿，饿字头上一把刀，首先得温饱，然后知礼仪信仰。
苏胖请继续，等着。

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-4 08:29
胖爷这样选题挺好，高瞻远瞩，深刻剖析，正合乎胖爷的体量。

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-4 08:29

野妞 发表于 2017-1-3 23:47
关于蓝营八县市，俺的一点不成熟想法是这样的，等于在岛内按了个楔子，离间计也好，美食计也罢，总之民进党 ...

妞姐的意思就是星星之火可以燎原呗

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-4 08:33

苏力 发表于 2017-1-3 23:12
很多人拿克里米亚跟台湾比，以此认为中国应当果断出兵拿下台湾，认为两者性质是一样的，并武断地以为，其后 ...

说来说去，政治这玩意就是谁手中的棒子大胡萝卜多，谁有发言权

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-4 08:37

苏力 发表于 2017-1-3 23:12
很多人拿克里米亚跟台湾比，以此认为中国应当果断出兵拿下台湾，认为两者性质是一样的，并武断地以为，其后 ...

打，是难免的了，条件也日渐成熟。就如当年汉朝解决匈奴，忍辱负重百十年，只为积蓄力量一鸣惊人，才有了汉族的主体称呼。

---

作者: 闲山静水    时间: 2017-1-4 10:01
发现各位眼界高远，这样的神帖我喜欢看！

---

作者: 苏力    时间: 2017-1-4 20:28
国民党的作用


王洪光先生说国民党烂泥扶不上墙......这是陆方迄今为止对国民党最不客气的表述了，不怪王先生，国民党半个世纪前丢了大陆，半个世纪后又一再丢了台湾，如今混得党产都要被充公，兀自内斗不止，确实让人扼腕。
但客观来讲，国民党仍然是岛内反独最重要的力量，美国国务院邀请洪秀柱访台，也是看中了民进党执政之后状态欠佳撕逼不止，台湾未来仍可能是国民党的天下。早早布局，有助于美国对台有更大的操作空间。
而大陆对美国国务院的邀请不置一辞，是断定习洪会之后，国民党未来的大陆政策不会偏离于九二共识，在民进党变本加厉之前，在大陆做出决定之前，这是台海稳定的核心基础。

任良心讲，尽管我们对马英九最近的表现颇有微词，对他说过的一些话也不以为然，但八年来，他带来了最现实的台海稳定，使大陆能静下心来腾出手来发展经济处理其他事物。如果再有一个八年，两岸的融合性能够更高，台湾民众对大陆的认识许会更清晰一些
2008年前，我写过一部太监了小说，名字叫作《2016，谁躲在时间背后》，描述台海战争背景下的几个小人物的命运，那时候陈水扁当政，对台前景悲观，写这样的小说是自然而然的。。。。。2013年夏天我去台旅游，在花莲街头看到习大大马英九站在一起的宣传画，能感受到台湾人民的期待和善意，这时候真心觉得岁月静好，尘世安稳，想起自己未完成的小说，已经觉得很可笑了，但2016年末2017年初，那篇小说中描绘的场景，突然间再一次呼之欲出。

习洪会前台媒披露的一个场景耐人寻味：马英九强调两岸一中后面一定不要忘记表述一中各表，洪秀柱问：那统一呢？旁边有人回了一句党内共识云云的话，洪秀柱说好了我知道了。
这个场景，可以打消我们和国民党领导下的台湾和平统一的最后幻想，即便未来国民党夺回政权，洪秀柱（或其他国民党人）重新执政。也只能保持现状，统一将继续遥遥无期，即便洪秀柱愿意跟大陆谈谈统一，洪秀柱背后的国民党大佬们也会设置重重障碍，用拆台的方式告诉洪秀柱什么才是国民党的优良传统。

说说眼下，在洪秀柱访美之后，着眼于2020年的菜英文会进一步打压国民党势力。毕竟是百年老党，国民党虽近迟暮，却不是那么容易趴下的，但无论是衰是荣，是灭是生，国民党都是一个失去了理想的政党，他们既玩不过共产党，也玩不过民进党，他们的眼里只能容下八个字：夺回政权，保持现状，再夺回政权，再保持现状。

苟且偷安罢了。

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-4 20:37

闲山静水 发表于 2017-1-4 10:01
发现各位眼界高远，这样的神帖我喜欢看！

都是瞎操心的命

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-4 20:40

闲山静水 发表于 2017-1-4 10:01
发现各位眼界高远，这样的神帖我喜欢看！

指点江山空谈梦，可怜千古士子心。

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-4 20:43

苏力 发表于 2017-1-4 20:28
王洪光先生说国民党烂泥扶不上墙......这是陆方迄今为止对国民党最不客气的表述了，不怪王先生，国民党半个 ...

那篇太监了的小说呢，发来凑凑台海局势的热闹

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-4 20:45

苏力 发表于 2017-1-4 20:28
王洪光先生说国民党烂泥扶不上墙......这是陆方迄今为止对国民党最不客气的表述了，不怪王先生，国民党半个 ...

仓促而为做夹生饭，当然不如慢火熬炖一锅粥香。当然，首先得保证米在锅里。

---

作者: 苏力    时间: 2017-1-4 21:45
统一时间表


该说一说实质的问题了
为了反台独，我们制定了《反分裂国家法》
为了制衡民进党，我们支持国民党
为了主权与领土完整，我们大力发展军力，造战舰造飞机造导弹，人民子弟兵枕戈待旦
我们甚至曾经默许美国是台湾干爹这一伪命题，在HU时期，美国帮我们敲打台湾，甚至曾让一些专家沾沾自喜过。
特朗普和菜英文通个电话，中国人的整个感觉都不好了，天涯那位兄弟形容说，等于让人捏住了睾丸有木有？人家捏住你的睾丸说：咱们谈谈生意？你左一个三个联合公报，右一个回到正确轨道，你的飞机冲过第一岛链，你的航母驶过台湾东岸。。。。。然后呢？
然后，国民党仍会垂死挣扎，民进党仍会继续折腾，菜英文仍要过境美国，特朗普仍要谈谈生意，
台湾问题不解决，大陆将一直被人牵着鼻子，将一直被动下去？
那么，打？
打，也很容易，即便按小时计是吹牛逼，那也顶多按天计。退一万步按周计，也绝不会超过两周。
在这里仍然有很多人认为美国会参战，我负责地说，不会的，人民解放军第一波导弹攻势之后必然采取登陆作战，只要解放军一登陆，美国参战可能性为零，原因你自己想去。。。。
问题在于，打了之后怎么办
看看香港你就知道，管理一个地方绝不会那么简单，台湾问题，比香港要复杂十倍。

问题又回到了原点，让我们重新提起洪秀柱主席的话：那么，那统一呢？我们为什么不谈谈统一
那位说，你有神经病吧？独立或是保持现状才是人家的目标，谁跟你谈统一？
人家不跟我们谈，我们自己挑起话题
人家不跟我们谈，我们逼他们跟我们谈
怎么逼呢？立法。设立《统一法》，为台海统一设定时间表。统一法颁布之日，就是统一倒计时开始之时。
举个例子，我们可以设2030年为统一最后期限，政府等不了那么久可以提前一下，但真的不要再往后拖了，再拖，魏明仁那样的老先生固然北望王师一年年，胖爷我也不是没可能在这之前挂掉。若最后落得让孩子烧纸告知，就不热闹了。

统一法设定统一日期和统一模式，模试为二选一
1、和平统一，台湾特别行政区，中国台湾，中华台北，叫什么都行，解放军接管台湾防务，中国政府接管外交（可以谈，谈得好，留几个国家给他们玩）。其它不变。
2、倒计时到2030，武统，设台湾省，先实行军管，五年后看情况再说
倒计时时间内出现任何严重意外，大陆都有权力武力收台。

统一倒计时开始，台湾岛上的每一个人都将面对这一点，这一天
那么，请问，还有谁想谈谈台独吗？
他们只会谈统一，或者不统一，或者怎样统一，或者怎么样不统一
无论如何，统一这个词，都会漂浮在他们接下来的岁月里。
台湾岛上的每个人，都将真切面对自己的未来，都将慎重地选择自己的命运。

当统一的现实真真切切要出现在他们的生活中，就足以消灭所有的喧哗和浮噪，其它不论，国民党就会首先跑到大陆来，看看有没有商榷的余地。
只有这样，大陆才会抢到台海的主导权，才会把软硬实力发挥到极致

---

作者: 拍岸浪    时间: 2017-1-4 22:29
那个，我恰好住在八大之一
新共识个P呀，就拿九二共识进行经济封锁
蔡英文一天不承认九二共识，国民党才有由头在野活跃呀
不管哪个国家，一旦经济下滑，老百姓会找的除了执政党不会有别人
统一，短时间内不太可能，毕竟不管谁当总统，没有人愿意背负没有人有胆背负
退一步说，战就那么好打？
美国，俄罗斯，欧盟，英国，哪哪不是虎视眈眈大中华？
中国崛起如此快速，没有由头都找由头惹事，台湾一天不宣布独立，只要开战，难道没有黄雀在后？不怕别人渔翁之利？
国际公约在那呢
洪秀柱的话，也别信太多哈，选举语言，真到她手里，统一的话题百分之九十会搁浅

---

作者: 苏力    时间: 2017-1-4 22:33
美日的态度


朝鲜战争时期，毛泽东说，美军不得越过38度线。麦克阿瑟一笑置之，然后，他为自己的轻狂付出了代价
越南战争时期，毛泽东说，美军不得越过17度线。天可怜见，美军真的一直没有越过十七度线，甚至战斗机飞到十七度线附近都掉头折返。致使最后把整个越战打成了一场烂仗。
无论有多少傻逼往朝鲜战争身上泼脏水，我们都受惠于这场战争，美国人在一些方面对中国保持了某种程序度上的克制和尊重，很难说不是这段历史在起作用。

中国设立统一法，第一个跳出来反对的将是美国，但除了反对，美国其实拿不出更好的牌，军事恫吓？经济制裁？武装台湾？好像都可以，但好像都不太合适。
军事恫吓没有用，台湾离中国太近了，航母一不小心就进入火箭军的围剿范围。
经济制裁，中国可以反制，重要的是，美国很难拉别人一起制裁，归根结底，台湾问题是中国内政，中国为台湾立法是顺理成章的，没有特别多的操作余地。
武装台湾，好像也不可取，武器太差了不起作用，武器太好了，分分钟落入解放军手中。。。

最后武统的时候直接参战。。。。。国内民众是否愿意自己的孩子为这样一场战争送命？这不是伊拉克，不是阿富汗，不是利比亚，不是南联盟，是陆军实力强大，军事动员能力世界第一的中国。

多数时间，日本会唯美国马首是瞻。但由于台湾问题牵涉日本战略利益，所以要考虑美国支持日本加入战争的可能。在整个棋局中，这是唯一需要全身心警惕的事情。所以未来整个军事布局，都要以不受干扰地突袭并快速拿下台湾为目标，为了增加战争的突然性，我们可以放宽时限，甚至在和谈无望的情况下，提前动手。

---

作者: 苏力    时间: 2017-1-4 22:57
民主


我只所以在提纲中设了“民主”这一项，是因为台湾的民主制度曾为很多人引以为傲。
但中国太大了，很难想像两个政党在中南海或者大会堂里里动手抓起来。中国这些年的发展，得利于一个行动能力强，效率高的政府，而有一个强有力的政府也是民众期待和盼望的，唯此才有安全感，才能最大限度地能保持稳定。也才能安居乐业，过上幸福美好的生活

如是和平统一，统一后台湾实行什么样的制度，我觉得大陆政府根本就不会有意见，只要承认一个中国，只要防务归中央管，你就是回到封建社会推个皇帝，只要台湾人民没意见，大陆也没意见。
所以，和平统一，回归中国，台湾才能最大程度地保留他们曾经热爱的民主。至于民主最终给他们带来什么，大陆就只有深深祝福的分儿了。
和平统一后，民进党还是民进党，国民党还是国民党，520还是520，选地区领导人嘛，谁能让民众过上好日子就选谁，我突发奇想，真到了那一天，共产党的台湾代表是不是也可以参选啊？民主是个好东西，大家一起玩嘛，怎么玩不是玩啊？
嗯嗯，共产党的台湾地区领导人，可能不是最受欢迎的，但肯定是最会搞经济，最会搞基建的，京台高铁，海底隧道，想起来就激动啊！

---

作者: 苏力    时间: 2017-1-4 23:14
历史重复，人性使然


三百多年前，爱新觉罗玄烨和郑经几经谈判无果，举兵攻台，拿下了台湾
三百年后，历史又堪堪回到了原点

因为不是台湾人，无法理解台湾人的想法，但我却知道，百分之九十多的大陆民意，都在支持武统。历史只所以重演，其实还是人性使然。
我真的没有鼓吹战争
但我悲观的以为，最后还是不免一战。
那为什么先说立《统一法》设时间表再战，为什么不战了再说？

我还是脚着，每个人都有选择的权利，既然台独是条死路，那就来选择如何统一吧！
当每个人都想清了后果，每个人都做了选择，我们就可以安心地去做该做的事情了。
天下大势，分久必合，处在历史的节点，任谁都不可以违背。

---

作者: 苏力    时间: 2017-1-4 23:19
这个帖子我本来是沉了的
就是脚着，说这个，太虚妄。

但后来还是写下来了，话说在这里，将来做个对照，哪些说对了，哪些说错了，是很好玩的事儿

列提纲是有好处的，可以保证不太监
赞一个！

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-5 08:44

苏力 发表于 2017-1-4 23:19
这个帖子我本来是沉了的
就是脚着，说这个，太虚妄。

挺好挺好，我就喜欢政论帖，粉你了都。

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-5 08:47

拍岸浪 发表于 2017-1-4 22:29
那个，我恰好住在八大之一
新共识个P呀，就拿九二共识进行经济封锁
蔡英文一天不承认九二共识，国民党才 ...

国际公约是强者玩弄的棋子，合则用，不合则弃。老美作则N次了。

---

作者: 拍岸浪    时间: 2017-1-5 09:21

虎步漫游 发表于 2017-1-5 08:47
国际公约是强者玩弄的棋子，合则用，不合则弃。老美作则N次了。

谁说不是呢
大中国的法律不也和国际公约一样么
有权有钱人的棋子
没办法哟，弱肉强食

---

作者: 苏力    时间: 2017-1-5 10:30

野妞 发表于 2017-1-3 23:47
关于蓝营八县市，俺的一点不成熟想法是这样的，等于在岛内按了个楔子，离间计也好，美食计也罢，总之民进党 ...

我们需要带路党

---

作者: 苏力    时间: 2017-1-5 10:30

虎步漫游 发表于 2017-1-4 08:29
胖爷这样选题挺好，高瞻远瞩，深刻剖析，正合乎胖爷的体量。

---

作者: 苏力    时间: 2017-1-5 10:31

闲山静水 发表于 2017-1-4 10:01
发现各位眼界高远，这样的神帖我喜欢看！

---

作者: 苏力    时间: 2017-1-5 10:33

拍岸浪 发表于 2017-1-4 22:29
那个，我恰好住在八大之一
新共识个P呀，就拿九二共识进行经济封锁
蔡英文一天不承认九二共识，国民党才 ...

以为笑笑不会看这种帖的
看了也不会回


不过回了之后，才发现，你并没有好好看

---

作者: 苏力    时间: 2017-1-5 11:03
那个，我恰好住在八大之一
新共识个P呀，就拿九二共识进行经济封锁
蔡英文一天不承认九二共识，国民党才有由头在野活跃呀
不管哪个国家，一旦经济下滑，老百姓会找的除了执政党不会有别人
统一，短时间内不太可能，毕竟不管谁当总统，没有人愿意背负没有人有胆背负——————————————————————————————————————
然。


退一步说，战就那么好打？——————————————————————————————————
好打，不好善后

美国，俄罗斯，欧盟，英国，哪哪不是虎视眈眈大中华？
中国崛起如此快速，没有由头都找由头惹事，台湾一天不宣布独立，只要开战，难道没有黄雀在后？不怕别人渔翁之利？

————————————————————————————
这里，只有美国真正在意台湾。
俄罗斯————不管出兵车臣还是出兵克里米亚。中国都默默表达了支持，俄罗斯在台没有利益，在中却利益极大，目前状态下，大陆攻台，俄即便不会发声支持，但也绝不会反制
欧盟————是一个松散的经济组织。
英国————脱欧后自顾不瑕，对香港问题都置身事外，绝不会对无关的台湾发声。
你掉了日本，日本，我在帖子里已经说了。

国际公约在那呢
——————————————————
没有国际公约
没有任何一个国际公约，规定大陆不可以对台动武
只有一个《与台湾关系法》，它是美国的国内法，属于双边协议。即便这一协议，也框定了台湾不可以独立的内容。中国出兵，必是台湾和美国违反《中美三个联合公报》与《反分裂法》在先。
你不遵守我们的法，却要我们尊重你们的法.....焉有是理？

洪秀柱的话，也别信太多哈，选举语言，真到她手里，统一的话题百分之九十会搁浅



————————————————————————————————————————
然
所以我觉得应该颁布《统一法》，逼着他们谈。
最近两件事也很有代表性，一是魏明仁升国旗事件，一是中学纳粹军旗装事件
说明具有家国认同感的老一辈正在老去，而受去中国化影响，受阉割历史教育的新一代正在失去最基本的是非观念。年轻一代对中国的离心力将加大中国统一的成本，没有老一辈的纠偏和认同，未来统一的合理性将饱受置疑。
真的不能再等了。

---

作者: 华清池    时间: 2017-1-5 11:13
不懂政治平日也不甚关心时事的俺只凭着看本文，意思还是明白了，嗯嗯，蛮有条理的。

---

作者: 华清池    时间: 2017-1-5 11:13
仔细琢磨了一下，俺也属于赞成有所行动（谈判不果则限期武统）的那部分人。

---

作者: 华清池    时间: 2017-1-5 11:15
但是，问题来了。谈判不果则采取限期武统的行为难免许多难以预期的后果产生。那么，这就需要不仅有谋略更要有胆识背负的人才能担当这一举措的实施。康熙大帝在满清兴起和发展初期的封建王朝做到了这一点，如今，酱紫档次的人还存在么？

---

作者: 华清池    时间: 2017-1-5 11:20
忽然想到马伊利的且行且偷安（哦，不对，且珍惜），我想，两岸不少“饱学”之士或者就是平头百姓也都是认可马氏这一思维模式的吧，因为，但凡人类，谁不贪图“宁静安稳”的安逸生活啊。木有金刚钻，谁愿意劳什子多费神，搞不好骑虎难下怨声载道。。。楼主存这份心，呵呵，估计也只能白瞎了。。。

---

作者: 华清池    时间: 2017-1-5 11:51

虎步漫游 发表于 2017-1-4 08:29
胖爷这样选题挺好，高瞻远瞩，深刻剖析，正合乎胖爷的体量。

胖爷这样选题挺好，高瞻远瞩，深刻剖析，正合乎胖爷的体量。

体量？还是体重？

---

作者: 苏力    时间: 2017-1-5 13:54
王在希：台湾问题从1950年历史形成到现在67年了。冰冻三尺，非一日之寒。所以台湾问题的解决也非一蹴而就，它涉及方方面面，是一个非常复杂的系统工程。台湾问题的复杂性决定了对台工作的艰巨性，决定了两岸统一的长期性。所以台湾问题的解决，不可能事先设定一个具体的时间表。

但台湾问题已经拖很久了，而且是一个涉及我们国家主权领土完整的重大问题，关系到国家核心利益，关系到中华民族的伟大复兴，长期拖延不解决对中国进一步发展强大，对我们作为一个世界大国的形象，都是极其不利的。拖得越久我们付出的代价越大。再说，面对“台独”势力咄咄逼人的挑衅，大陆13亿同胞要求早日统一的民意也是必须要考虑的一个重要因素。

所以我一直认为，解决台湾问题可以没有具体时间表，但是要有点紧迫感，而且现在我们解决这个问题的条件也基本具备，毛主席和邓小平在有生之年都想解决台湾问题，但当时实力不够，现在已经有这个实力。不过，要对解决两岸统一这样的复杂问题明确设定一个最终时间，是不现实的，也不科学。我们可以为统一抓紧做好各种准备，创造各种条件，等机会来了，争取早日统一，但在这个问题上还要有点耐心。操之过急，事与愿违。

————————————————————————————————————————

关于时间表，以上是前海协会副会长王在希的说法
不认同
王在希既表述了对台统一是个长期的过程，又表述了统一的紧迫性，自己打脸的同时，说了许多官话和套话，其中心意思却是含糊的，你根本不明白他要表达什么。
等机会来了。。。。。更是一句忽悠的话，不严谨，也不科学，却更容易引起误判产生意外。
而时间表，却可以创造无穷的机会，并一举取得主动权，是有所为，而不是被动地等待。
哪怕把最终时间订得笼统一些，把期限放得长一些，也比消极等待要好。

王在希的话表明，台海乱象还要持续相当长的一段时间

---

作者: 野妞    时间: 2017-1-5 17:08

苏力 发表于 2017-1-5 10:30
我们需要带路党

然。
分化瓦解武统之

---

作者: 华清池    时间: 2017-1-5 17:55

野妞 发表于 2017-1-5 17:08
然。
分化瓦解武统之

巾帼范儿，粉你！

---

作者: 范儿    时间: 2017-1-5 20:11
哇塞，肃然起敬

---

作者: 野妞    时间: 2017-1-5 21:02

华清池 发表于 2017-1-5 11:15
但是，问题来了。谈判不果则采取限期武统的行为难免许多难以预期的后果产生。那么，这就需要不仅有谋略更要 ...

有
国力武力人力皆有统战之决心和决断。

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-5 21:05

华清池 发表于 2017-1-5 11:51
体量？还是体重？

差不多嘛！胖则重。

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-5 21:06

华清池 发表于 2017-1-5 17:55
巾帼范儿，粉你！

说范儿，范儿到。

---

作者: 野妞    时间: 2017-1-5 21:08

苏力 发表于 2017-1-5 13:54
王在希：台湾问题从1950年历史形成到现在67年了。冰冻三尺，非一日之寒。所以台湾问题的解决也非一蹴而就， ...

机会还是有的，无论是偶然还是必然性。
想想，前些时儿国军那一枚导弹是落到了台湾自家渔船上，死了一个船老大。倘若它飞过了军事禁区，落到了大陆这一方，伤了大陆之民众……
后果会怎样？
很难说，说不定，天亮了，红旗就开始飘扬在台北了，也未可知。

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-5 21:11

野妞 发表于 2017-1-5 21:08
机会还是有的，无论是偶然还是必然性。
想想，前些时儿国军那一枚导弹是落到了台湾自家渔船上，死了一个 ...

可不是，一粒子弹也能引发世界大战哩。就差那神奇的最后一根稻草的事。

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-5 21:14

野妞 发表于 2017-1-5 21:08
机会还是有的，无论是偶然还是必然性。
想想，前些时儿国军那一枚导弹是落到了台湾自家渔船上，死了一个 ...

没什么大不了的事，只要打下来，治理绝非难题，就像治烂疮，只要挖掉病根，总会一天天愈合。

---

作者: 野妞    时间: 2017-1-5 21:16

苏力 发表于 2017-1-5 10:33
以为笑笑不会看这种帖的
看了也不会回

笑笑身为台湾土著，哪怕是国（民党）二代，她内心也未尝觉得统一了好。
多少年来，台独文化潜移默化影响了她们这一代中青年人。

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-5 21:21

野妞 发表于 2017-1-5 21:16
笑笑身为台湾土著，哪怕是国（民党）二代，她内心也未尝觉得统一了好。
多少年来，台独文化潜移默化影响 ...

习惯是一种可怕的惰性的力量，大陆人当然觉得问题不大，但台湾人肯定对统一化的未来有疑惧，不但笑笑，恐怕就是龙应台也会如此。
即使文化上的认同，也不等于政治认同。

---

作者: 野妞    时间: 2017-1-5 21:22

虎步漫游 发表于 2017-1-5 21:21
习惯是一种可怕的惰性的力量，大陆人当然觉得问题不大，但台湾人肯定对统一化的未来有疑惧，不但笑笑，恐 ...

龙应台现在都不敢说自个是中国人了
没办法

---

作者: 野妞    时间: 2017-1-5 21:25
统一的时间越来越紧迫，等不得了

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-5 21:30

野妞 发表于 2017-1-5 21:22
龙应台现在都不敢说自个是中国人了
没办法

胡适为什么去台湾？他喜欢老蒋吗？
他也不喜欢。
不过，他还是选择了走。
文化，是政治阵地的延伸，无论哪个团体执政，都会加以重视，并排斥异己。教育，更是灌输、洗脑的绝佳手段。至于所谓的启发民智，扯淡，政治团体可没这么伟大，它们需求的是稳固的利益，哪怕在求稳的过程中一点点腐烂到无可救药。所以，所有的先知、探索者，最初都被视为叛逆者。

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-5 21:34

野妞 发表于 2017-1-5 21:25
统一的时间越来越紧迫，等不得了

习上台后，至少从目前看，的确很有魄力活力，中国梦虽然还在路上，但似乎很有希望了。

---

作者: 华清池    时间: 2017-1-5 21:46

野妞 发表于 2017-1-5 21:02
有
国力武力人力皆有统战之决心和决断。

底气十足，果真有大戏上演了？

---

作者: 华清池    时间: 2017-1-5 21:50

野妞 发表于 2017-1-5 21:08
机会还是有的，无论是偶然还是必然性。
想想，前些时儿国军那一枚导弹是落到了台湾自家渔船上，死了一个 ...

酱紫机会即便到来，到时候歪胶布会不会又是强烈谴责抗议和严重警告？

---

作者: 拍岸浪    时间: 2017-1-5 22:54

虎步漫游 发表于 2017-1-5 21:21
习惯是一种可怕的惰性的力量，大陆人当然觉得问题不大，但台湾人肯定对统一化的未来有疑惧，不但笑笑，恐 ...

+1

---

作者: 拍岸浪    时间: 2017-1-5 22:55

虎步漫游 发表于 2017-1-5 21:30
胡适为什么去台湾？他喜欢老蒋吗？
他也不喜欢。
不过，他还是选择了走。

再+1

---

作者: 拍岸浪    时间: 2017-1-5 23:01

野妞 发表于 2017-1-5 21:16
笑笑身为台湾土著，哪怕是国（民党）二代，她内心也未尝觉得统一了好。
多少年来，台独文化潜移默化影响 ...

我不是台湾土著哈
我是大湖南妹子
换成是你，有人武装攻打你家，你会高兴接受？
台湾的老百姓大多数并不是台独，要的只不过是民主自由，法制健全
退一步说，武装统一了，内地的老百姓，就拿你来说，能得到什么实质的好处不？
我可以很负责的告诉你，没有。你们失去的是一个可以促使专政收敛的民主对比

---

作者: 华清池    时间: 2017-1-5 23:24

拍岸浪 发表于 2017-1-5 23:01
我不是台湾土著哈
我是大湖南妹子
换成是你，有人武装攻打你家，你会高兴接受？

武统对于大陆普通百姓而言委实不会有什么特别的受益，甚至许多家庭和海峡对岸同胞一样都会因此而失去手足兄弟。但大陆仍然会有诸多普通百姓渴望两岸统一。
为何？长痛不如短痛。台湾自古是中国的领土，但凡炎黄子孙谁会希望它长期分割出去？并被居心不良的外强借此虎视眈眈地利用或者频生事端？
民族尊严何在？自己的娃自己管不好么？
再者，武统以后，不等于对宝岛就是实行专制管辖啊，港澳不是有先例的么。是吧是吧。

---

作者: 华清池    时间: 2017-1-5 23:31

拍岸浪 发表于 2017-1-5 23:01
我不是台湾土著哈
我是大湖南妹子
换成是你，有人武装攻打你家，你会高兴接受？

  “可以促使专政收敛的民主对比，”，这个么，全球范围，不乏案例。比起统一大业而言，权衡择重吧。

---

作者: 拍岸浪    时间: 2017-1-5 23:44

华清池 发表于 2017-1-5 23:24
武统对于大陆普通百姓而言委实不会有什么特别的受益，甚至许多家庭和海峡对岸同胞一样都会因此而失去手足 ...

自古以来，朝代替换。但是，中国依然存在。以前如此，以后亦是。
大中国的源远流长，靠的不是领头羊，是广大人民群众。
小蒋说过：没有永远的执政党。所以，才开放了党禁，才有了民主。
我说真的哈，专制和民主都经历过，民主对老百姓还是比较好的。
自家的娃？呵呵，大妹子呀，俄罗斯掳走了那么壮硕的娃，咋不民族尊严去讨伐呢？
完全有实力可以进行武装统一，为毛不执行？
权衡之下，需要有一个外患的点调动老百姓的某种情结，分散内忧。
以前红袖的时候，谈起政治我也是巾帼不让须眉。现在，不想谈。因为谈也白谈。
国际形势，变幻莫测，牵一发而动全身，不是想就能的。

---

作者: 拍岸浪    时间: 2017-1-5 23:57

苏力 发表于 2017-1-5 10:33
以为笑笑不会看这种帖的
看了也不会回

这是一个敏感的问题
早半年就是因为台海问题，前男友说武装解放，我骂丫傻X之后，一脚给踢了
所以，现在几乎不谈台海
武装统一也好，和平解放也罢，反正还有个子比我高的在，不悲不喜顺其自然

---

作者: 虎步漫游    时间: 2017-1-6 09:06

拍岸浪 发表于 2017-1-5 23:57
这是一个敏感的问题
早半年就是因为台海问题，前男友说武装解放，我骂丫傻X之后，一脚给踢了
所以， ...

从清末起，中华民族有百年屈辱之痛，渴望强大统一，恐怕不仅仅是政治家想要建功立业的梦想。每一个自认中国人的，恐怕都有这个希望。
世界的格局，几乎没有一天不在演变中，主题仍是老套的战争与和平，以最少的付出攫取最大的利益也是所有行动的原则。所以，俄罗斯在屡次战争中掠夺过的中国土地，那已然成定局。所以，小日本对着近在咫尺的北方四岛，也只是跳脚嚷嚷；但却转过头对中国问题，无论南海，还是台湾，香港，都要指手画脚挑唆，这是亡我中华之心不死啊。而台湾，老百姓选出的执政们，却执意与之共谋。以历史遗留之便利，以台湾所处地理之敏感，以大陆目前之实力，不统一都说不过去了。
台湾人就眼前而言，别无选择，打是打不赢的，而既然台湾够民主，为何不趋利避害，在手中尚有筹码的时候与大陆谈判，讨得一个特区的地位呢。
真的开战，一贯欺软怕硬的美国人是不会施救的，至于日本人，不说也罢，百年前台湾上空飘的就是膏药旗，所以才有诸多皇民后裔如李登辉辈。但目前，日本人有心却无力。
国破则家亡，苟且偷生而很好的，从来都是那些卖祖宗当狗奴的。历史证明，国家兴亡，从来事关身在底层的老百姓，兴则安定谋生，亡则颠沛流离，看一看现在的中东就知道了。

---

作者: 华清池    时间: 2017-1-6 09:19

拍岸浪 发表于 2017-1-5 23:44
自古以来，朝代替换。但是，中国依然存在。以前如此，以后亦是。
大中国的源远流长，靠的不是领头羊， ...

自古以来，朝代替换。但是，中国依然存在。以前如此，以后亦是。（中国依然存在于今甚至将来，领土就可以任其来去或者被瓜分宰割？不可不可不可。。。）
大中国的源远流长，靠的不是领头羊，是广大人民群众。（然）
小蒋说过：没有永远的执政党。所以，才开放了党禁，才有了民主。（亦然）
我说真的哈，专制和民主都经历过，民主对老百姓还是比较好的。（再诚然）
自家的娃？呵呵，大妹子呀，俄罗斯掳走了那么壮硕的娃，咋不民族尊严去讨伐呢？（已然定居之事不可相提并论，却完全可以当作前车之鉴；台湾乃眼前炽热争端，当争不争，岂不重蹈覆辙，又铸遗憾？）
完全有实力可以进行武装统一，为毛不执行？（目前有木有实力，屁民俺委实不甚懂得，前面已说过俺不是很关心政治时事，此处纯属就事论事。若诚然具备实力，俺也跟着有此一问。）
权衡之下，需要有一个外患的点调动老百姓的某种情结，分散内忧。（此话言之有理，但两岸争端委实不容忽视。大问题当前，举国可以齐心，中国草民如此可爱，呵呵。。。）
以前红袖的时候，谈起政治我也是巾帼不让须眉（毋庸置疑，深信这一点）。现在，不想谈。因为谈也白谈。（姑且依然认可）
国际形势，变幻莫测，牵一发而动全身，不是想就能的。（时机不成熟可以创造条件以待时机；时机成熟而不作为，总是得过且过观望住足，是为懦弱傻叉，只能等待牛叉出现，比如97及时收回香港）


小清屁民信口胡诌，笑帅权当俺笑谈哈。哈哈。

---

作者: 拍岸浪    时间: 2017-1-6 09:31

皇土之上的论坛，我还是不说为妙
你们赞成武装，那就武装吧

---

作者: 野妞    时间: 2017-1-6 16:35

拍岸浪 发表于 2017-1-6 09:31
皇土之上的论坛，我还是不说为妙
你们赞成武装，那就武装吧

武装不是谁赞成不赞成就武的，而是被迫武统，只要你亮出台独的大旗。
虽是一介草民，仍心怀祖国统一之志，于个人利益无关，国仇面前，家恨都属烟云，况小利乎？
再者，台湾地理位置之重要，这里不做展开，笑笑该懂。
想当年康熙大帝收复台湾时云“海氛一时不清，民生一日不宁”，台独乃是一毒瘤，一心头大患，于是年年月月又防又治又摸又拍，不如一割了之。
武统之下，小民各自求安吧，欢迎笑笑奔赴祖国大陆，热烈欢迎游子回乡。

---

作者: 闲山静水    时间: 2017-1-6 17:19

野妞 发表于 2017-1-5 17:08
然。
分化瓦解武统之

粉！

---

作者: 闲山静水    时间: 2017-1-6 17:25

野妞 发表于 2017-1-6 16:35
武装不是谁赞成不赞成就武的，而是被迫武统，只要你亮出台独的大旗。
虽是一介草民，仍心怀祖国统一之志 ...

再粉！

---

作者: 华清池    时间: 2017-1-6 17:25

野妞 发表于 2017-1-6 16:35
武装不是谁赞成不赞成就武的，而是被迫武统，只要你亮出台独的大旗。
虽是一介草民，仍心怀祖国统一之志 ...

为何我用表情符号时候一定在跟贴文字之前，而不能在结束位置？当官儿的有特权？

---

作者: 华清池    时间: 2017-1-6 17:27

闲山静水 发表于 2017-1-6 17:25
再粉！

跟粉。

---

欢迎光临 北斗六星网 (http://154.85.43.82/)

Powered by Discuz! X3.1