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标题: 和虎爷聊几句《芳华》 [打印本页]

作者: 苏力 时间: 2017-12-18 10:29
标题: 和虎爷聊几句《芳华》
上世纪海量的革命电影里，其实很少有这么美的旋律，少年时耳薰过久，所以永远不需要想起，从来都不会忘记。它就是那一首《绒花》。电影结束，字幕拉开，还有观众迟迟不肯走，只为听完这首歌。
才想起其实我从来没关注过它的歌词————世上有朵美丽的花，那是青春吐芳华。。。

冯小刚的《芳华》，让多少人穿越了时空，看到了青春的自己。

作者: 苏力 时间: 2017-12-18 10:31
本帖最后由苏力于 2017-12-18 21:36 编辑

http://www.xiami.com/widget/340522619_110143,_235_346_4DB653_009609_1/multiPlayer.swf沙发———————— http://www.xiami.com/widget/340522619_110143,_235_346_4DB653_009609_1/multiPlayer.swf

作者: 天使5号 时间: 2017-12-18 10:43
学习

作者: 虎步漫游 时间: 2017-12-18 10:46

天使5号发表于 2017-12-18 10:43
学习

哈，有游戏马甲跑来了

作者: 虎步漫游 时间: 2017-12-18 10:47
胖爷继续。绒花唱得很纯情

作者: 苏力 时间: 2017-12-18 10:48
不是，我不是想说情怀。
之前，在群里和婆婆虎爷聊了几句，关于小说和电影，关于结尾的悲壮和刘锋有无苟且，关于冯导的政治正确，对，政治正确，想和虎爷探讨的正是这样一个问题
现在，我对写任何东西都没有信心，为了谨防这帖子太监，我就揪住这一点阐述好了

作者: 虎步漫游 时间: 2017-12-18 10:50

苏力发表于 2017-12-18 10:31
沙发————————
锦妞若在，会不会帮我贴上这首歌呢，，，，，想念锦妞

锦妹子忙着侍候小天使，心醉得不亦乐乎

作者: 虎步漫游 时间: 2017-12-18 10:50

苏力发表于 2017-12-18 10:31
沙发————————
锦妞若在，会不会帮我贴上这首歌呢，，，，，想念锦妞

锦妹子忙着侍候小天使，心醉得不亦乐乎

作者: 虎步漫游 时间: 2017-12-18 10:50

苏力发表于 2017-12-18 10:31
沙发————————
锦妞若在，会不会帮我贴上这首歌呢，，，，，想念锦妞

锦妹子忙着侍候小天使，心醉得不亦乐乎

作者: 虎步漫游 时间: 2017-12-18 10:51

苏力发表于 2017-12-18 10:31
沙发————————
锦妞若在，会不会帮我贴上这首歌呢，，，，，想念锦妞

锦妹子忙着侍候小天使，心醉得不亦乐乎

作者: 莲花仙子 时间: 2017-12-18 11:14
提示: 作者被禁止或删除仅保留发帖内容

作者: 苏力 时间: 2017-12-18 11:21
林丁丁事件是整个电影的核心事件，刘锋对林丁丁表白，控制不住自己的感情抱了她，结果被纠察队看到，然后林丁丁撒了谎，把刘锋踢向了深渊。这个深渊并不是云南边镜的伐木队，这对动不动就劳其筋骨找罪受的刘锋根本不算什么，这个深渊是情感和理想的深渊，人竟然可以这样下流和无耻！可以这样不择手段！它把刘锋对爱情和理想的所有热切企盼都毁了，它带走了刘锋单纯而欢乐的好日子，让他郁郁寡欢，让他伤害累累。
战场上，刘锋把自己置于险地，他唯一盼望的竟然是死，是成为英雄，是被谱成歌曲让自己恋人歌唱。
然额现实荒诞，不想死的失去了生命，想死的却阴差阳错活了下来。

经过血与火的洗礼，活下来仍然是不变的刘锋。
昨天跟婆婆聊的时候，我曾说刘锋的结尾是苟且偷生，后面立即做了纠正，刘锋没有苟且，他这一辈子都不曾苟且，时光荏苒，我们每个人都在变，但刘锋例外，时代在变，唯他不变。他给老同事打一千块钱欠条毫不犹豫，这是他的原则和底限。

说歪了？回到政治正确

作者: 虎步漫游 时间: 2017-12-18 11:30

苏力发表于 2017-12-18 11:21
林丁丁事件是整个电影的核心事件，刘锋对林丁丁表白，控制不住自己的感情抱了她，结果被纠察队看到，然后林 ...

不歪，尽情漫谈吧

作者: 苏力 时间: 2017-12-18 14:06
本帖最后由苏力于 2017-12-18 22:31 编辑

我的观点是，冯的作品和政治正确是有背离的。
如果让虎爷来说，可能是，冯即使有背离，也是广义的政治正确下的背离。
那我再说，如果没有这种广义的政治正确，冯的片子过审的可能性会有多少呢？

比起《集结号》，《我不是潘金莲》，冯在《芳华》里的背离可能走得更远了一点儿。这个所谓的“远”，表现形式就是上个世纪鲜明，到如今仍然鲜明的阶级（或说是阶层）的对立。它并不因为各种所谓和谐或精神文明价值观的洗礼而模糊，而是随着时代的变迁日益醒目。说起来每个人都明白，但没有人敢在文艺作品中加以表现。
战狼2那样的商业片，也只敢在片头的桥段里惊鸿一瞥（强拆）。

表现在《芳华》里，就是红二代们对草根孩子的无情凌辱和欺压，当然，有人的地方就有江湖，但你必须清楚，谁和谁站在一起，绝非偶然。
红二代们可以尽兴地嘲讽普通人的生活习惯，可以蛮横地说：红色江山都是我们打下来的，溅你身水怎么了，

但等到真的上战场，跑在前面的却是平民出身的刘锋，却是农村出来的何小萍，，却是父亲被劳改的何穗子，却是不知道果丹皮啥样的十六岁的热血少年。

这其实并不奇怪，战争从来就是当权者的事情，受伤的却永远都是平民，战争结束，然后迅速被遗忘，高处的仍然在高处，低处仍然在低处，那些高山上的坟茔，除了他们的父母，谁还记得他们，那个十六岁少年，除了他的三个姐姐，谁还来看他？站在广西省政府门口穿着挂满勋章的军装为待遇得不到落实而上访的复员军人，谁理解他们心里的伤痛？谁愿意来听他们诉说？
表现在电影里，就是几个联防队员把刘锋和他的假臂一起扔在了大街上。
弃如敝履，，，，，，是的，这四个字。
这就是当年的英雄

作者: 苏力 时间: 2017-12-18 14:31
本帖最后由苏力于 2017-12-18 14:44 编辑

《集结号》里，谷子地在废矿里执着地挖他的战友，还只是想给他九连的弟兄们一个名号，战争都要死人，人死了，至少有个说法。而《芳华》中，则是讲的没死的那个，死了的，成烈士都难，活着的，一时英雄，而后，一钱不值。

一将功成万骨枯，古来如此，不都是这样吗？你还想怎样？

不怎么样，只是就中国电影来说，冯小刚，只有冯小刚，注意到了这个点。
与政治正确，与主旋律背道而驰的，隐藏不够深却又绝不显眼的，这个点。

或者说，作为平民子弟，作为当过兵的人，作为大院子弟的陪衬，作为冯裤子，他天生具有他这个阶层的屈辱敏感责任和抱负
或者说，他其实一直在这个点上。
张艺谋只是个摄影师而已
陈凯歌讲完了同性恋又弄什么道士玄幻，谁也不知道这逼想啥，或者，我们高看他们了，他们其实什么都不是。

只有冯小刚，耍情怀也好，爬神坛也好，他拍《一九四二》，他拍《唐山大地震》，他拍《集结号》，他又拍出了《芳华》，他离生活最近，离你心中对家、国、历史的思考最近

赞一个

作者: 莲花仙子 时间: 2017-12-18 15:08
提示: 作者被禁止或删除仅保留发帖内容

作者: 天使5号 时间: 2017-12-18 17:40
奇怪的只是，战争结束，然后迅速被遗忘，高处的仍然在高处，低处仍然在低处————这才不奇怪，不这样才奇怪呢

作者: 天使5号 时间: 2017-12-18 17:41

苏力发表于 2017-12-18 14:31
《集结号》里，谷子地在废矿里执着地挖他的战友，还只是想给他九连的弟兄们一个名号，战争都要死人，人死了 ...

我也赞一个。为胖爷也赞一个！

作者: 虎步漫游 时间: 2017-12-18 18:16

天使5号发表于 2017-12-18 17:41
我也赞一个。为胖爷也赞一个！

哇！又来了

作者: 虎步漫游 时间: 2017-12-18 18:17
胖爷理性，赞一个！

作者: 苏力 时间: 2017-12-18 18:18

天使5号发表于 2017-12-18 17:40
奇怪的只是，战争结束，然后迅速被遗忘，高处的仍然在高处，低处仍然在低处————这才不奇怪，不这样才奇 ...

我把句子写破了，，，，改了

作者: 苏力 时间: 2017-12-18 18:19

天使5号发表于 2017-12-18 17:41
我也赞一个。为胖爷也赞一个！

作者: 苏力 时间: 2017-12-18 18:19
本帖最后由苏力于 2017-12-18 21:11 编辑

虎步漫游发表于 2017-12-18 18:17 胖爷理性，赞一个！

作者: 淡淡紫丁香 时间: 2017-12-18 21:31
尽管没有人看到我们

作者: 淡淡紫丁香 时间: 2017-12-18 21:33
普通人默默地努力，坚守着别人眼中可笑的执着

作者: 淡淡紫丁香 时间: 2017-12-18 21:47
刘峰的屡屡受伤害只是源于他的固执无论是战场上还是生活里都自有棱角，不肯苟且

作者: 野妞 时间: 2017-12-18 22:02
苏胖丫的写个枯燥的影评都能让人津津有味地看完

作者: 杨柳堆烟 时间: 2017-12-19 14:54
电影还没看，看了这篇评，有了想看看电影的想法。
有一点很赞同苏老师，所谓的名导大导中，冯导是最有情怀最有悲悯心的一个。

作者: 可可秋心 时间: 2017-12-19 23:02
电视电影都木空关注，绒花这歌熟悉，确实精典。

作者: 远去的烟云 时间: 2017-12-20 04:05

苏力发表于 2017-12-18 14:06
我的观点是，冯的作品和政治正确是有背离的。
如果让虎爷来说，可能是，冯即使有背离，也是广义的政治正确 ...

苏兄能读出其中阶级（阶层）的对立，确实慧眼！

在这点上，我与苏兄不谋而和。

我是不是有捎带着表扬自己之嫌？

作者: 远去的烟云 时间: 2017-12-20 04:07

杨柳堆烟发表于 2017-12-19 14:54
电影还没看，看了这篇评，有了想看看电影的想法。
有一点很赞同苏老师，所谓的名导大导中，冯导是最有情怀 ...

严重同意！

作者: 时光微雨 时间: 2017-12-20 17:52
本帖最后由时光微雨于 2017-12-20 17:56 编辑

电影看了，我认为是冯导拍的最好的一部电影了，因为以前对他的电影没多少兴趣。
看看原著也好，2017年小说月报第六期《你触碰了我》。
远去的烟云大哥在空间里写了两篇《芳华》的影评，非常吸引人。如果能发到这里就好了。

作者: 时光微雨 时间: 2017-12-20 17:58

远去的烟云发表于 2017-12-20 04:07
严重同意！

大哥，把你空间那两篇影评也贴上来多好。

作者: 远去的烟云 时间: 2017-12-20 18:51
本帖最后由远去的烟云于 2017-12-20 18:53 编辑

时光微雨发表于 2017-12-20 17:58
大哥，把你空间那两篇影评也贴上来多好。

好吧！就不发主帖了。直接发到这里吧。

作者: 远去的烟云 时间: 2017-12-20 18:54
本帖最后由远去的烟云于 2017-12-20 19:03 编辑

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   热血与青春

                           严歌苓小说《你触碰了我》读后

   1，       故事背景

　　
　　故事主要发生在二十世纪七十年代中页，中国大地，解放军某部某文工团。极左的思想虽然仍旧影响着人们的思维，但在西风东渐改革开放的浪潮下已成颓势。活跃的不安分的思想萌芽，如同在“身体里到处乱窜的爱情（作者语）”。
　　
　　故事中主要的人物有四：文工团舞蹈演员何小嫚、郝淑雯，独唱演员林丁丁和舞蹈演员刘峰。至于“我”，舞蹈演员萧穗子，不至于打酱油，但所起的作用主要是串针引线，通过我的眼睛我的叙述把那段不堪回首的往事串起来，再自然地走到今天。
　　
　　如同另一位军旅作家石钟山《幸福象花儿一样》中的杜娟们一样，本书中的主人公们也生活在解放军某部某文工团中。这某部不小，应该是大军区的建制。虽然书中并未明说，但当了二十年兵的我相信我的直觉或者直接称经验。既然是部队文工团，又有着那个时代的印记，主人公们自然都会有些争进步，做好事的上进行为，当然也有偷换温度计，伪装带病上剧场，轻伤不下火线的小心眼儿。显然，部队也并不是净土。一个纪律，八方戒令很难管住青春的热血。所以就有了纸上恋爱的萧穗子，和男友甚至一度放弃了晚上休息时间一昧偷欢的郝淑雯。当然，最惊心动魄还是刘峰和林丁丁的“触碰事件”。刘峰是爱林丁丁的，单相思了多年。为了不影响她的进步，他硬是按捺住自己的感情，一直等到她提干、入党了以后才对她表白。林丁丁则大惊失色，她从未想过刘峰会爱上自己。慌乱中，刘峰拥她入怀时手意外伸进她衬衣中摸到了后背乳罩的扣袢。林丁丁大哭而逃。就这么一个简单的事情，却被好事者上纲上线，结果刘峰被处以党内严重警告的处分并下放到原部队工兵营，他的人生轨迹自此改变。第二年，中越自卫反击战爆发，刘峰在战场上以赴死的决绝英勇作战，负伤丢掉右手，开始了一生的悲剧。
郝静雯，这个昔日高炮师师长的千金，她的军旅之路注定比别人要顺许多，虽然都是舞蹈演员。她在文工团都是个谁也不怕的主儿，可以拉帮结伙明目张胆地欺负何小嫚；只因为看不惯有个“反动诗人、电影编剧父亲”的萧穗子，就可以暗中勾引其纸上的男朋友并说服其交出萧小穗的情书“出卖了”萧小穗，又利用父亲的权势将那位损男调到作战部队后再一脚踢开。她在部队不说如鱼得水而是无所不能。
　　
　　何小嫚的成长却是一个长期受尽折磨的过程。她幼年丧父，做为拖油瓶随母亲改嫁到何家。何家虽然是高干家庭却对她满是歧视，吃的用的都比几个姐妹差倒还罢了，甚至何厅长家的女保姆都在公开欺负她。她战战兢长到十七岁终于考到文工团后，以郝静雯为主的军中干部子弟们（话说军中女兵各个都有背景）也会在生活和学习中变着法子出她的丑。其实倒不是有多坏的心思，就是欺负她，在她身上找乐子。团里只有刘峰会公道地说一句，你们总欺负她做什么。她爱上刘峰的基础不是感激是缺乏爱，甚至缺乏起码的尊重。当她受贬下到医院从而走上战场并以自己的流血牺牲赢得荣誉凯旋而归时，面对层层拔高的讲用稿，终于崩溃。只因为“我离英雄的距离还很远”。康复后她竭尽所能照顾刘峰，直到刘峰辞世。她是最真实的。
　　
　　其实，说实话，虽然上百人的文工团里公认刘峰是个好人，善良，心灵手巧，乐于助人，是全军的标兵，是典型，但在骨子里，她们瞧不起刘峰，只因为刘峰出身贫困，“他的苦难童年在一个县级梆子剧团度过”。所以林丁丁听了刘峰的表白会认为是受了其思想上的强暴，“他怎么敢喜欢我？”
　　
　　从这个角度说，在郝静雯、林丁丁们心中她们是两个阶级。自己是高高在上的，而刘峰和何小嫚才是低微如尘土的。
而刘峰的悲剧就是没有认清这一点，他以为自己也是优秀的，自律的，后天努力的。他无可救药地爱上不一个不属于自己的女兵，女神。而这女神从来没有真正从心里接纳过自己。她只是享受着他给自己在宿舍省下粮票省下钱做的糖饼而已，而且会认为这是漂亮女兵的专利。而往身边凑的男兵男军官们只是犯贱而已。说句题外话，这样的主儿我还真见过。
　　
　　所以心中一直矗立一座女神的刘峰无法接受何小嫚的爱。而当自己梦破心碎身患绝症后，他就更不能接受了。这个心地善良，只能帮助别人，连自己生病都感觉给别人找了麻烦的好人，在遭受了妻离子散的变故后，一生孤苦地离去，虽然他也曾是货真价实的英雄。
　　
　　而林丁丁这个装了半辈子的女人确实让人有些反胃，这个脱下了军装，有过两次婚姻的漂亮女人，有着相当的心机与算计。老实说，当作者一层层扒开她的外衣，当我知道连她当年病美人似的举手投足都是伪装（只为争得领导的表扬）后，我的第一反应是真为刘峰不值。可是，问世间情为何物，直教生死相许？真正爱了还有谁去想值不值啊？
　　
　　难得的是，作者在冷静的叙述中不只是只有对那个时代的追忆和无奈，也有自省甚至忏悔。她借主人公的口中几次说，我们怎么样？当年我们没欺负过何小嫚吗？我们不都是在刘峰的批判会上争先恐后地发言，落井下石吗？我们不都是认为刘峰根本不是什么骨子里的善良和乐于助人，一直盼着他出点事犯点我们大家都会犯的错误才踏实吗？这里有对那个极左年代的反思，更有着对人性的拷问。
　　
　　俱往矣。滚烫的热血，难堪的青春换来的只是读者的一声叹息，如我。

   2，       作者其人
　　
　　关于作者严歌苓，我以前应该在书评或者读后中提到过她。找了一圈在六星的帖子却没见，也罢。她算是相当牛的当代女作家，其个人经历还真是年幼时即入伍（9-12岁），一直在部队文工团做演员。本世纪八十年代后写作，其作品颇丰，搬上大银幕的有《金陵十三钗》、《归来》（陆犯焉识），还有《扶桑》、《小姨多鹤》、《第九个寡妇》等。一直感觉，她是很有激情的一位作家。说有激情是说她可以在文中夹叙夹议其笔下的人物，正在编织的故事而不会让你感觉突兀或者反感，她的激情引导你的情绪和其同悲喜共愁欢。是的，在女作家群体中，相比于王安忆叙事风格的多变，方方（《风景》作者）的冷峻，迟子健画卷般的勾勒和地域特色，严歌苓更激情，也更善于故事的经营。有人说，严歌苓的小说极富画面感，非常利于改编成电影。其实，我眼中，还是故事讲得好。还是那句话，小说就是讲故事，电影也一样，其最核心或者最重要的部分就是讲故事。
　　
　　就说这么多吧。

作者: 远去的烟云 时间: 2017-12-20 19:00
本帖最后由远去的烟云于 2017-12-20 19:01 编辑

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再说说电影《芳华》

应该是今年6月份，我在《小说月报》上读了严歌苓的中篇小说《你触碰了我》，而且写了一点读后。这篇小说，才是冯小刚导演最新电影《芳华》的原著。当然，后来严歌苓以此为蓝本重新创作了电影剧本《芳华》，同名小说也出版了。但是一般认为小说《芳华》应该是电影文学剧本，也可以称为电影小说，而不是原著。
　　
　　话说一直很纠结。小说《你触碰了我》读过，而且认为相当精彩，不然也不会码了上千字的读后。电影出来后，看与不看成了一个问题。不是我骄情，是因为小说的阅读与电影的观看完全是两回事。看小说中，你心中一定有了一个想象中的刘峰，箫穗子，郝静雯，何小平，他们的故事也在你的想象中完整地过了一次。现在又来了一个电影，充其量这是一篇冯小刚眼中的《你触碰了我》。当然，又有了冯导心中的男女主人公们。而想象的力量其实是无限大的，所以读了小说再看电影一般不会是什么很美好的体验。
　　
　　很多朋友都反映说电影不错，包括我的两个战友。其中一个很是老成持重的大哥级人物竟然说看了电影很压抑，流了泪。所以还是应该看一下。
　　
　　……电影结束前我就离开了座位，我的意思是还在放在字幕，放映厅的大灯也没有打开。不为别的，我只是不想让人看到我的满脸泪痕。虽然这场电影约等于专场，偌大的放映厅内只有我和两个陌生的女孩子（正常，毕竟是上午10时的场次，大家都在忙着上班呢）。
　　
　　观影结束后，美团有一个程序，让我评价这部电影。这时我还在公交车上，心绪难平。“相当不错的电影，如果没看原著的话。不过，还是要感谢冯导！一个老兵向他敬礼！不过，我想知道没有军旅经历的人能看懂吗？也能象我一样看得泪流满面不？”这简单写了这么几句话。
　　
　　回到家里，还在想小说《你触碰了我》和电影《芳华》。还是码几个字吧，不完全算是电影观后（小说观后写了），信马由疆地说说我的感觉吧。、
　　
　　其实，小说中的刘峰比电影中的惨得多。刘峰死了，得了绝症死了。生前只有何小嫚（就是电影中的何小平）照顾了他生命最后的三年，而且，他们俩虽然相爱，但没有在一起。因为刘峰不愿意永远连累她。
　　
　　说难听点英雄刘峰的下场真就是妻离子散，家破人亡。老婆是长途汽车上的售票员，和他离婚了，只留给她一个女儿。“长途车上认识男人机会多，哪怕其他条件不如刘峰，至少四肢是齐全的。”严歌苓在小说中这样写道。
　　
　　当年刘峰和林丁丁的爱情也比电影中丰富得多。电影中冯导的处理让没看过原著的观众会感觉那只是刘峰的一厢情愿，甚至刘峰的表白很是突兀。林丁丁不能接受的原因是“因为他是活雷峰”，偶像的坍塌。小说中却是刘峰多次省下自己的粮票换成油票，经常在宿舍中给林丁丁烙油饼吃。林丁丁坦然接受且并不妨碍她接受摄影干事的殷勤。所以从这个意义上说，刘峰对自己的喜欢，林丁丁心知肚明。但是当刘峰表白被人撞见时，林丁丁甚至包括大部分女兵都认为刘峰是卑微的，配不上自己。因为出身，他们根本不是同一个阶级。这个原因，冯导确实有些棘手。而且当过兵的都知道，女兵们的背景说出来真得吓死你。小说中郝敬雯中父亲是一个高炮师的师长。郝敬雯横刀夺爱的理由也并非什么门当户对，而是因为箫穗子这样有个右派作家父亲的人竟然有男兵给她写情书。她气不过。而且她鼓动那个男兵揭发了箫穗子以后，却通过其父亲的权势把男兵调到作战部队后一脚踢开。所以，她父亲不是什么军长，那男兵也不是什么昆明军区副司令的儿子。说到这，我笑了，也是，冯导怎么办啊？如果电影中这样演，那部队也太黑了吧？这也是郝敬雯之流在文工团明目张胆地欺负何小平的原因。她眼中，何小平和刘峰一样，就是卑微的，甚至不应该穿上军装和自己的平等地存在。
　　
　　《芳华》之所以推迟了档期，当然是冯导修改去了。当然，至于改了什么，以前是什么，我们基本上是无从得知了。
　　
　　最后说几句演员的表演吧。老实说，几个女主角的表演应该说可圈可点，但只有一条，没有兵味。试想，把背景不放在文工团，放在地方的文艺团体大概也可以。那个时代的故事嘛。首先她们不是军人，更不是十几岁就入伍进文工团的文艺兵，其次，他们的所谓深入生活也没有多长时间，且不说部队早就没有了那个意义上的文工团，就是有，现在的档期投资成本会让她们深入部队文工团一年还是半载。这个，实在是很致命的无奈。
　　
　　相反，电影中几位配角的表演倒是相当精彩。我说的精彩就是有兵味。首先当推那位文工团的政委，戏份不多，却把一个“很阴”的政工干部演得入木三分。当他得知何小平假装发烧推脱演出时，故意让知情人保密。在慰问现场把戏作足，让何小平拿出最好的状态，同时把坏事变成了好事。而几乎在当时，他就决定了如何处置何小平。部队政委这样的“阴人”“阴招”多的是。冯导当年肯定感同身受。
　　
　　分队长演的也不错。部队中的女干部就是那样，特别是有些技术含量的女干部。做起事来雷厉风行，却把感情藏得很深。一句话，就是那个范儿。
　　
　　
　　我眼中，电影不错，原著更精彩！还是那句话，没看原著的，快到电影院去吧。看过原著的，看不看你可得想好了。
　　

作者: 远去的烟云 时间: 2017-12-20 19:02

时光微雨发表于 2017-12-20 17:58
大哥，把你空间那两篇影评也贴上来多好。

帖完了，和大家讨论下。

作者: 虎步漫游 时间: 2017-12-20 20:41

远去的烟云发表于 2017-12-20 04:05
苏兄能读出其中阶级（阶层）的对立，确实慧眼！在这点上，我与苏兄不谋而和。我是 ...

一旦利益固化，无论出发的初衷多伟大多纯洁，变质是毫无疑问的。阶级，就是人类利己主义的产物，除非人类灭绝，将永远存在，与一群猴子无异。

作者: 苏力 时间: 2017-12-20 20:44
烟云兄写得专业多了

作者: 苏力 时间: 2017-12-20 20:52

远去的烟云发表于 2017-12-20 04:05
苏兄能读出其中阶级（阶层）的对立，确实慧眼！在这点上，我与苏兄不谋而和。我是 ...

哪里

是虎步在群里的讨论中偶尔提到一句“政治正确”，我直觉这部电影不是那么的“政治正确”
才开始找论据，而这个论据就是“阶级或阶层的对立”，所以着重论述了这一点。
同样的观点，我注意到也出现在烟云兄的书评中，算是不谋而合吧

作者: 远去的烟云 时间: 2017-12-21 05:21

虎步漫游发表于 2017-12-20 20:41
一旦利益固化，无论出发的初衷多伟大多纯洁，变质是毫无疑问的。阶级，就是人类利己主义的产物，除非人类 ...

虎兄从规律性说出阶级的问题，当赞！事实上，虽然好多年不提阶级，可阶级一直都在。

作者: 远去的烟云 时间: 2017-12-21 05:23

苏力发表于 2017-12-20 20:44
烟云兄写得专业多了

算不上专业，我只是感觉因为自己有二十年的军龄，所以可能对军旅题材的小说或电影敏感一些吧。

作者: 远去的烟云 时间: 2017-12-21 05:24

苏力发表于 2017-12-20 20:52
哪里

是虎步在群里的讨论中偶尔提到一句“政治正确”，我直觉这部电影不是那么的“政治正确”

我感觉冯小刚才不会“政治正确”呢，他擅长的是打擦边球。《老炮》如此，《芳华》亦如此。

作者: 时光微雨 时间: 2017-12-21 08:58

远去的烟云发表于 2017-12-20 18:51
好吧！就不发主帖了。直接发到这里吧。

谢谢烟云大哥的支持！

作者: 远去的烟云 时间: 2017-12-21 09:29

时光微雨发表于 2017-12-21 08:58
谢谢烟云大哥的支持！

时光微雨客气了！

作者: 苏力 时间: 2017-12-22 14:23

远去的烟云发表于 2017-12-21 05:24
我感觉冯小刚才不会“政治正确”呢，他擅长的是打擦边球。《老炮》如此，《芳华》亦如此。

老炮儿的导演是管虎

作者: 远去的烟云 时间: 2017-12-22 15:05

苏力发表于 2017-12-22 14:23
老炮儿的导演是管虎

对的，冯小刚是主演。

作者: 纳兰寻欢 时间: 2018-1-7 14:05
拍得真实，直接，确实好。

作者: 范廷伟 时间: 2018-1-9 20:10
冯小刚的《芳华》，让多少人穿越了时空，看到了青春的自己。喜欢这句。

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