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标题: 美丽在苍凉中颤抖 [打印本页]

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-13 10:52
标题: 美丽在苍凉中颤抖
美丽在苍凉中颤抖

最近马蓉离婚案，又提上了头条。沸沸扬扬中，我亦深感中国情感式的悲凉。仿佛早已经淡漠了，出轨从某种意义上说并非就那么要扯上道德规范。但是目的与情态是值得深思的。这其间，我又想起了张爱玲来。
　　古往今来，中国式文人雅士似乎难以与惊天动地的奇迹有渊源。

　　然而张爱玲，这贴着“恶俗淫色”标签的中国女文人，却创造了20世纪40年代战乱纷纭中的文坛奇迹。只是奇迹在中国早已经不那么稀奇，洪荒中也不一定有好归宿。当然，爱玲究竟算不算有了好归宿？我们还真的说不好，也不好说。或许只有她自己知道。她创造了一个奇异的末世世界，重重叠叠，错综复杂，爱玲的人生可谓沧海桑田、浮生若梦。

　　“我以为爱情可以填满人生的遗憾。然而，制造更多遗憾的。却偏偏是爱情。”——爱玲用自己的文字书写着自己的谶语。大道从简，我们可以在她阴阳交界的边缘上，感受她穿越历史隧道时古墓式的清凉。如许多用情成殇的柔软女子一样，爱玲总是喜欢嘘眯着眼睛看阳光，但却走不进璀璨的万丈光芒里。华丽而苍凉的图画，盛大而衰败的布景，这算不算生命挽歌里凄美而薄凉的末世。她的生命是一袭华美的锦袍，爬满了性爱与情变的虱子。

　　令人们难以理喻的是，爱玲出身官至九鼎的显赫世家，最钟情却是最平民、最世俗的苦乐人生。她感兴趣的是这些庸常的普通人生；头上搭着的竹竿上晾着小孩的开裆裤；柜台上的玻璃缸中盛着“参须露酒”；扩音机里唱着梅兰芳，无线电里卖着癞疥疮药；蹒跚到“太白遗风”的招牌底下打点料酒——这就是爱玲?纷纭而幽古，神秘而滑稽，百味掺杂，千年一梦。

　　爱玲把特有的女性的眼光堂皇地镶嵌在魔幻而清凉的文学世界。她寻求的是女奴时代谢幕以后女性角色的又一种宿命情结，她以对过往深深否定的方式表达她对明天深深的渴望。对于一个动荡悲痛社会情态下那种充满了死气的骨子里的贫血，爱玲为之疲乏、厌倦。她充满渴望地揭开未来历史幽暗的一角，揭幕所有难抑的失望，情无尽言。爱玲温情而苛刻地期待着——新旧社会交替中惊慌失措的女人们，何处是归途？

　　总而言之，张爱玲是文艺园地里一棵枝繁叶茂、摇曳多姿的树，她把枝叶大大地撑开，尽力伸向不可知的远方。有人说，爱玲的爱情是委屈的，我倒也认为她自己作贱了她自己。她的心里只装着一个不负责任的下作汉奸胡兰成，而这个男人的心里却装着几个女人，她的感伤与悲哀都是自作的！

　　张爱玲的根永远扎在生长她的园地土壤中?正如她自己所说：文人是园里的一棵树，不管她如何茁壮地节节生长，也不管周遭的气候土壤，随日月风化而变幻迁移，她依旧、她愿意，永远是那园子里的一棵树，根深蒂固地牢牢稳稳地在那里。

　　不管我们有怎样对她个人的敬重还是对她的文字的尊敬。爱玲的人生都恍惚在一种莫名的危机中一一而且一直蕴育在表象的宁静里，这一隅的宁静也渐渐变成是表面的装饰，奇异的复杂性中又裂变着接踵而来的时代大变动。树欲静而风不止，在大时代的破坏与更动中，巨大的列车轰鸣而来，把每一种别样的声音都融成它自己的声音，任谁也改变不了。

　　落花玎玲，流水无情，历史的洪流一如既往地送走一代代豪杰，又迎来一批批枭雄。于此，我们无法选择。

　　在今天，我们在批判男权社会的同时，也在走进一个不是母性社会的母性时代。我想说的是，荒淫的宋喆与下作的胡兰成一样，都是淫乱女性社会的王八蛋！

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 12:13
不是远足去了么？芥末快就回来了？

作者: 诗意天涯 时间: 2018-7-13 12:22

榆园书话发表于 2018-7-13 12:13
不是远足去了么？芥末快就回来了？

不管怎么说，烟总这篇还是通顺的。至于观点，醉胸素以文史为傲，应该更有发言权

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 12:24
烟总的语法不过关。

不过关是什么意思呢？

就是吧，根据《九年义务教育全日制小学语文教学大纲》规定：小学阶段，就要求学生会写简单的记叙文，并且语法必须正确。

而你的语法，不符合小学生写作文的要求。

比如“沸沸扬扬中，我亦深感中国情感式的悲凉。”

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 12:25
今日得闲，我来分析分析你这篇文章。也为了欢迎你远足归来。

作者: 神经 时间: 2018-7-13 12:26

榆园书话发表于 2018-7-13 12:13
不是远足去了么？芥末快就回来了？

现在都啥年代了？再远的距离还不是说到就到

作者: 诗意天涯 时间: 2018-7-13 12:26
不管怎么说，这篇还是有干货的。
这就对了嘛烟总，以后少写所谓砖贴（那不是你强项），多写这类观点贴。哪怕有争议，也代表一家之言，照样赢得尊重

作者: 诗意天涯 时间: 2018-7-13 12:29

榆园书话发表于 2018-7-13 12:24
烟总的语法不过关。

不过关是什么意思呢？

对烟总来说，这篇已经很难能可贵，你就别吹毛求疵挑字眼了，拿出点正经文人姿态，正经回贴

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 12:41

诗意天涯发表于 2018-7-13 12:22
不管怎么说，烟总这篇还是通顺的。至于观点，醉胸素以文史为傲，应该更有发言权

抄的。

烟总的文字，识别度很高，语法不通，逻辑混乱，才是他的原创。

跟西湖一样，但凡文字中突然出现几句通顺的句章，不用问，都是抄的。

我给你找证据去。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 12:41
第一，这篇完全是炒冷饭。

这篇文章，是一个叫“小耳”的女ID2016年发表在娱乐版的《美丽的苍凉》。
截图如下。
[attach]525682[/attach]

链接如下：

http://www.bdlxbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=544226

这个小耳，应该是烟雨竹城的一个马甲。由此也可以看出你的“伪娘”心态。你总喜欢把自己伪装成女人。

第二：

如果小耳是烟雨竹城，那么似乎这也就是炒冷饭，不算抄袭。

但事情并不这么简单。

因为，小耳的这篇《美丽的苍凉》是抄来的。

抄自《张爱玲画传：美丽与苍凉》一书，作者任茹文，王艳。出版时间：2004年10月。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 12:48
[attach]525683[/attach]

当然，烟总的女马甲小耳，也没有全部抄袭，比如这句原文“然而张爱玲，这贴着“恶俗不堪”标签的中国女文人，”，烟总就把“恶俗不堪”改成了“恶俗淫色”,这也应该算是烟总的原创。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 12:52

诗意天涯发表于 2018-7-13 12:29
对烟总来说，这篇已经很难能可贵，你就别吹毛求疵挑字眼了，拿出点正经文人姿态，正经回贴

那我去点评一下任茹文王艳的《张爱玲画传》？

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 13:00
本帖最后由榆园书话于 2018-7-13 13:04 编辑

令人们难以理喻的是，爱玲出身官至九鼎的显赫世家，最钟情却是最平民、最世俗的苦乐人生。她感兴趣的是这些庸常的普通人生；头上搭着的竹竿上晾着小孩的开裆裤；柜台上的玻璃缸中盛着“参须露酒”；扩音机里唱着梅兰芳，无线电里卖着癞疥疮药；蹒跚到“太白遗风”的招牌底下打点料酒——这就是爱玲?纷纭而幽古，神秘而滑稽，百味掺杂，千年一梦。

================================
像这样的句章，都出自《张爱玲画传》。不过顺序略有调整。

原文是：　旷男怨女，夙夕悲欢，演义堕落与繁华，荒凉与颓废。
　　张爱玲，是文艺园地里一棵枝繁叶茂、摇曳多姿的树，她把枝叶大大地撑开，尽力伸向不可知的远方。她创造了一个奇异的末世界，里面有关于家族与民族太多的回忆，像重重叠叠复印的照片，是错综复杂不讲理的过去。她描绘了一派奇异的日常风情，虽出身官至九鼎的显赫世家，最钟情却是最平民、最世俗的苦乐人生……
　　张笔下的女人，整日担忧着最后一些资本——20岁到30岁的青春——怎样的一次次转账以增值，这样充满了死气的骨子里的贫血，令她疲倦、厌倦。她充满渴望地揭开未来历史阴暗的一角，揭幕所见有难抑的失望，又有不调和的调和。新旧交替中失措的女人们，何处是归程，她温情而苛刻地期待着。
　　……言不尽言。

还要我举例么？你当别人不看书的么。

你不知道，醉笑是六星1212大赛期间的首席审核么？专业打假二十年。

不过这也可以证明，人家小耳菇凉还是看了《张爱玲画传》的。至少看了该书的前言和编辑推介。
这也难能可贵，精神可嘉。

作者: 诗意天涯 时间: 2018-7-13 13:01

榆园书话发表于 2018-7-13 12:41
抄的。

烟总的文字，识别度很高，语法不通，逻辑混乱，才是他的原创。

哈哈哈哈笑死

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 13:02
本帖最后由榆园书话于 2018-7-13 13:07 编辑

诗意天涯发表于 2018-7-13 13:01
哈哈哈哈笑死

比如“花夏璀人远足”。

还有本文最后一句：我想说的是，荒淫的宋喆与下作的胡兰成一样，都是淫乱女性社会的王八蛋！

这是绝对烟总原创。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 13:04
我估计这下子，烟总又要远足一阵子了。

哈哈哈

作者: 诗意天涯 时间: 2018-7-13 13:05

榆园书话发表于 2018-7-13 12:52
那我去点评一下任茹文王艳的《张爱玲画传》？

那算了吧，俺想看到六星原创的观点碰撞。对网文点评，网上有的是

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 13:10
烟总，来反驳我一下。

再次证明一下“你的正义，你的真诚，你的勇敢，你的坚强，你的克勤克俭，你的任劳任怨，你的善良，你的重情，你的重义，你的爱心，你的良知，你的公平，你的智慧……”
和文艺青年的原创......

作者: 诗意天涯 时间: 2018-7-13 13:11

榆园书话发表于 2018-7-13 13:04
我估计这下子，烟总又要远足一阵子了。

哈哈哈

你这胸怀，还是芝麻绿豆点大啊。

当然，你说自己治学严谨嫉恶如仇，俺也辩不过你

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 13:12
哥的文字，虽然是八股文，但哥老老实实做学问，平平淡淡写生活。

抄别人的文字来装门面，是不是你所说的“虚荣”？

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 13:22
　　了解一下任茹文，

任茹文，女，出生于20世纪70年代，江苏苏州人。文学博士，宁波大学人文与传媒学院副教授。主要研究领域为中国现当代文学与文化、海外华文文学与海外汉学。

曾在《文学评论》《中国现代文学研究丛刊》等学术刊物等发表论文三十余篇，出版有《中国当代文学世俗性与革命性关系研究（1942-1965）》（复旦大学出版社）、《张爱玲传》（团结出版社）等专著（合著）四部。现任宁波市作家协会副主席，并系宁波市学科青年带头人、斯坦福大学东亚研究中心访问学者。
[attach]525684[/attach]

向学者致敬。

烟雨跟西湖还有个共同倾向：都喜欢抄袭女作家的作品，西湖喜欢迟子建。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 13:27
最后点评一句：标题很不错。

烟总在苍凉中颤抖。

颤抖吧，烟总！

作者: 诗意天涯 时间: 2018-7-13 13:29

榆园书话发表于 2018-7-13 13:02
比如“花夏璀人远足”。

还有本文最后一句：我想说的是，荒淫的宋喆与下作的胡兰成一样，都 ...

说到胡兰成的荒淫下作，想到了三毛的《滚滚红尘》，里边男女主角好像就是以胡张为原型的。
电影看了几遍，越看，越感觉汉奸和滥情的标签远远不能掩盖章能才的人性光芒。乱世下，在重情重义和道德大义间选择，对错真的很模糊。
当电影最后滚滚红尘主题曲响起，沈韶华站在天地苍茫间叹时事变迁情意终老，我心里只有为他们、为真情、为韶光老去忍不住落泪，哪里还去问什么狗屁的荒淫下作。
当然，我说的只对电影，和宋哲之流无关

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 13:30
还有一种可能：烟总其实就是任茹文。

就像小耳就是烟总的马甲，烟总是任茹文的网名。

嗯嗯，这就合理了。

长的还挺漂亮的。

不过，那些歌，不会也是任茹文唱的吧。

作者: 诗意天涯 时间: 2018-7-13 13:33

榆园书话发表于 2018-7-13 13:27
最后点评一句：标题很不错。

烟总在苍凉中颤抖。

俺也想赞句标题，比勉强算小资情调的花夏什么强多了，起码治学况味浓些

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 13:38

诗意天涯发表于 2018-7-13 13:33
俺也想赞句标题，比勉强算小资情调的花夏什么强多了，起码治学况味浓些

原文标题是美丽与苍凉，

烟总加了个蚕豆，

不是，是颤抖。

不管是蚕豆还是颤抖，都是画蛇添足。多此一举。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 13:45
本帖最后由榆园书话于 2018-7-13 13:48 编辑

诗意天涯发表于 2018-7-13 13:29
说到胡兰成的荒淫下作，想到了三毛的《滚滚红尘》，里边男女主角好像就是以胡张为原型的。
电影看了几遍 ...

民国时期，刚刚从封建专制中挣脱出来的国民，特别是文人，追求性解放，矫枉过正，是时代的烙印。
譬如郭沫若，郁达夫，甚至鲁迅。

直到49年以前，民国政府还默许纳妾。

胡兰成绝非淫乱。

胡兰成跟周作人一样，是散文大家，前不久还看过他的《今生今世》。

成为“汉奸”，也有历史原因。胡兰成亲日，也跟周作人情况差不多。无奈在伪政府里任职。

这是国家的悲哀，民族的悲哀。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 13:59

诗意天涯发表于 2018-7-13 13:29
说到胡兰成的荒淫下作，想到了三毛的《滚滚红尘》，里边男女主角好像就是以胡张为原型的。
电影看了几遍 ...

我估计，这个帖子快没了。

不是封沉就是删帖。

信不？

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 14:50

诗意天涯发表于 2018-7-13 13:11
你这胸怀，还是芝麻绿豆点大啊。当然，你说自己治学严谨嫉恶如仇，俺也辩不过你

跟我说胸有啥关系？
他若还能若无其事，谈笑风生，我就直接给跪了：太后驾到！
脸太后。

作者: 长鸿踏月 时间: 2018-7-13 15:38

榆园书话发表于 2018-7-13 14:50
跟我说胸有啥关系？
他若还能若无其事，谈笑风生，我就直接给跪了：太后驾到！
脸太后。

醉笑，我手机不灵便无法求证，你负责任滴说，城城引用占百分之几？红城城寄几来说也行，千万别再远足，我怕到时候再归来大家将不再少年

作者: 长鸿踏月 时间: 2018-7-13 15:40

榆园书话发表于 2018-7-13 13:59
我估计，这个帖子快没了。

不是封沉就是删帖。

昨天我也弄没一水帖，你酱紫说了我是不是也颤抖。

作者: 长鸿踏月 时间: 2018-7-13 15:46

榆园书话发表于 2018-7-13 13:02
比如“花夏璀人远足”。

还有本文最后一句：我想说的是，荒淫的宋喆与下作的胡兰成一样，都 ...

别的我没看，骂你的几帖是原创首发不？等我解析一下

作者: 诗意天涯 时间: 2018-7-13 15:54

榆园书话发表于 2018-7-13 13:59
我估计，这个帖子快没了。

不是封沉就是删帖。

亲日不对，这点必须明确。但对一个人不能一刀切，非黑即白。气节是一回事，文学造诣和儿女情长是另一回事。老人家还七分功三分过呢，有批判有尊重，才是尊重历史和对一个人正确的评判态度

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 16:14

长鸿踏月发表于 2018-7-13 15:38
醉笑，我手机不灵便无法求证，你负责任滴说，城城引用占百分之几？红城城寄几来说也行，千万别再远足，我 ...

　　除了开头一句马蓉案和最后一句王八蛋，主体部分，90%都出自《张爱玲画传》的“引子”，只不过语句顺序有调整。
　　
　　多数是原文复制，个别词语有增删变化。
　　
　　再随便摘几句：

　　烟总本文：总而言之，张爱玲是文艺园地里一棵枝繁叶茂、摇曳多姿的树，她把枝叶大大地撑开，尽力伸向不可知的远方。

　　画传原文：总而言之，张爱玲是文艺园地里一棵枝繁叶茂、摇曳多姿的树，她把枝叶大大地撑开，尽力伸向不可知的远方。

　　烟总本文：张爱玲的根永远扎在生长她的园地土壤中?正如她自己所说：文人是园里的一棵树，不管她如何茁壮地节节生长，也不管周遭的气候土壤，随日月风化而变幻迁移，她依旧、她愿意，永远是那园子里的一棵树，根深蒂固地牢牢稳稳地在那里。

　　画传原文：可是，谁曾明知：张爱玲的根永远扎在生长她的园地土壤中?正如她自己所言：文人是园里的一棵树，不管她如何茁壮地节节生长，也不管周遭的气候土壤，随日月风化而变幻迁移，她依旧、她愿意，永远是那园子里的一棵树，根深蒂固地牢牢稳稳地在那里。这个园子，就是上海。

　　醉笑评注：这句，烟总去掉了前面的“可是，谁曾明知“和后面的”这个院子，就是上海”。但很奇怪：“张爱玲的根永远扎在生长她的园地土壤中?”这句，烟总连问号也复制粘贴了。原文是个反问句。烟总去掉了前面的“谁曾明知”，就不是反问句了，咋还复制问号呢？

   这也太不负责任了。
　　
　　烟总本文：落花玎玲，流水无情，历史的洪流一如既往地送走一代代豪杰，又迎来一批批枭雄。于此，我们无法选择。

　　画传原文：可是，流水无情，纵然落花多情，历史的洪流顺风送走一代代豪杰，又迎来一批批枭雄。于此，人无法选择。

   附：《张爱玲画传》原文链接：

   http://www.360doc.com/content/12/0606/10/235269_216325999.shtml

引子部分复制粘贴：
引子　勾一个影子

　　在中国，文人向来与惊天动地的奇迹少有渊源。
　　张爱玲，这个有着“恶俗不堪”的中国女人名字的中国女人，却曾创造了战乱纷纭的中国，20世纪40年代文坛的奇迹。可也有人说：“奇迹在中国不算稀奇，可是都没有好收场。”张爱玲的结尾算不算是好收场，真的谁都不能轻易作答。她创造了一个奇异的末世世界，里面有关于家族与民族太多的回忆，像重重叠叠复印的照片，是错综复杂不讲理的过去。家传的首饰，出嫁时的花袄，言说着沧海桑田、浮生若梦的历史谶语；在阴阳交界的边缘上，感受着历史隧道里古墓式的清凉，嘘眯着眼睛看着阳光，却走不进这光芒里去。华丽而苍凉的感觉，华丽而衰败的布景，这是挽歌里的末世。
　　她描绘了一派奇异的日常风情，虽出身官至九鼎的显赫世家，最钟情却是最平民、最世俗的苦乐人生。从官宦转到市民，就像洋人用看京戏的眼光来看待中国的一切，也不失为一桩有意味的事。她感兴趣的是这些庸常的普通人生；头上搭着的竹竿上晾着小孩的开裆裤；柜台上的玻璃缸中盛着“参须露酒”；这一家的扩音机里唱着梅兰芳而那一家的无线电里卖着癞疥疮药；走到“太白遗风”的招牌底下打点料酒——这就是爱玲明〖FJF〗?〖FJJ〗而热爱的中国的日月，纷纭、刺眼、神秘而滑稽的中国的人生，幽古中国与现代中国和谐的掺杂。她把女性化的眼光堂皇地介绍进文学世界。她在新旧中国的阴阳边界上，在新旧中国混影的屏幕背景上为我们活现了一群女奴的群像。有人言：“鲁迅之后有她，她是一个伟大的‘寻求者’。”她寻求的是女奴时代谢幕以后女性角色的归宿所在，她以对过往深深否定的方式表达着她对明天深深的渴望。在她笔下的女人，整日担忧着最后一些资本——20岁到30岁的青春——怎样一次次转账以增值，这样充满了死气的骨子里的贫血，爱玲为之疲乏、厌倦。她充满渴望地揭开未来历史幽暗的一角，揭幕所见有难抑的失望，又有不调和中的调和。谢幕后的女奴们，新旧交替中失措的女人们，何处是归程，爱玲温情而苛刻地期待着。
　　……言不尽言。
　　总而言之，张爱玲是文艺园地里一棵枝繁叶茂、摇曳多姿的树，她把枝叶大大地撑开，尽力伸向不可知的远方。
　　可是，谁曾明知：张爱玲的根永远扎在生长她的园地土壤中?正如她自己所言：文人是园里的一棵树，不管她如何茁壮地节节生长，也不管周遭的气候土壤，随日月风化而变幻迁移，她依旧、她愿意，永远是那园子里的一棵树，根深蒂固地牢牢稳稳地在那里。这个园子，就是上海。
　　她，即便后来化作了一颗种子，播送到远方，经过了宽广的大陆与深邃的海洋，在黑土绿水之上，在这颗种子的内核里孕育的，依旧是来自上海的不变的滋养、风情与灵息之气。

　　张爱玲离我们是近的，在喜欢她的人心中，她永远是新鲜活跃的。她说：中国人说话，但凡有一句适当的成语可用，中国人是不肯直接说话的。〖ZW(〗《洋人看京戏及其他》，《张爱玲文集》4卷，P.22。〖ZW)〗可是，现在有时候也真没有办法，有那么多的人说话找不到贴切的词时，宁愿借用张爱玲的言语，引一句，用上去，稳稳的，妥贴的，再合适不过。因为所引的话正是切中了人生底蕴中最关切的地方。

　　这个天才奇女的诞生已是70多年前的事了，整整一轮生命的时差就让人有不堪重负的沉重，可张爱玲之于世纪末的读者们，是切身无距离的。越是变，越是一样。她的传奇，她的人物的传奇，在骨子里与我们今天依旧神似，仿佛一切时代中人们以同样方式活着，活着为了同样的内容。古今人们都相似，但我们又都是孤独的。终究，在弹指之间屈指算来，已是70载的光景，生命周期的生息繁衍可以几个始终。

      1920年的上海，是繁华的十里洋场，灯红酒绿、觥筹交错。在这里，有最传统的中国土著的生活方式，有从大洋彼岸吹来的欧风美雨的新气象，也有在古今中外文化气息冲撞中破壳而出的一些新苗。这一切是和谐的，和谐地融合在这里，呈现着一派热闹的丰富景象，这种丰富性不仅指数量之多，更可奇怪的是可贵的共存，不同质地的各派相安无事地平行在一起，不仅无歧视，反倒因彼此的陌生好奇而滋生出十分的尊敬与恭敬。危机蕴育在宁静中，这一隅的宁静也渐渐变成是表面的装饰了，奇异的复杂性中将裂变着接踵而来的时代之大变动。树欲静而风不止，在大时代的破坏与更动中，巨大的列车轰鸣而来，把每一种别样的声音都融成它自己的声音，这任是谁也改变不了的。

      张爱玲就出生在这中国大时代的激流洪滔中。她的家族都处在大时代的激流洪滔中。她的祖父、外曾祖父都曾是大中国激流中在浪尖上掌舵的勇敢男子。可是，流水无情，纵然落花多情，历史的洪流顺风送走一代代豪杰，又迎来一批批枭雄。于此，人无法选择。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 16:16

诗意天涯发表于 2018-7-13 15:54
亲日不对，这点必须明确。但对一个人不能一刀切，非黑即白。气节是一回事，文学造诣和儿女情长是另一回事 ...

恩，他们早期在日本求学。跟日本人很熟，对日本民族文化很熟悉。

气节这事，我们看看热闹罢了。

天涯，如果你我赶上日本侵略，你会跟日本人拼命吗？

作者: 长鸿踏月 时间: 2018-7-13 16:31

榆园书话发表于 2018-7-13 16:14
　　除了开头一句马蓉案和最后一句王八蛋，主体部分，90%都出自《张爱玲画传》的“引子”，只不过语句顺 ...

嗯，谢谢，邂逅张爱玲，远足收获颇丰。把读者当傻子，这个习惯得改。

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-13 16:57
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作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 17:05
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作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 17:06
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作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 17:08
你赶紧，远足去吧，有多远滚多远，

败给六星丢人了。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 17:10
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作者: 画探 时间: 2018-7-13 17:14

榆园书话发表于 2018-7-13 17:05
太后驾到。

脸皮太后。

原来你要碧莲啊

作者: 浣秋 时间: 2018-7-13 17:17
本帖最后由浣秋于 2018-7-13 17:40 编辑

哦

作者: 画探 时间: 2018-7-13 17:17

榆园书话发表于 2018-7-13 17:10
人一不要逼脸，天下无敌。

醉教授越来越威武了，都快六星无敌了。叫我如何揭穿你呀，太麻烦了！

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-13 17:42

榆园书话发表于 2018-7-13 17:05
太后驾到。

脸皮太后。

说着说着，你就变脸。真让人家说你啥好？

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 17:46

烟雨竹城发表于 2018-7-13 17:42
说着说着，你就变脸。真让人家说你啥好？

你先变脸的。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 17:47

烟雨竹城发表于 2018-7-13 17:42
说着说着，你就变脸。真让人家说你啥好？

说你抄袭，你就骂人。

太厚。

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-13 17:50

榆园书话发表于 2018-7-13 17:46
你先变脸的。

好丑，玩笑，你都分不清？

作者: 画探 时间: 2018-7-13 17:57

烟雨竹城发表于 2018-7-13 17:50
好丑，玩笑，你都分不清？

好端端的，抄一段文字干吗？你不是找骂吗？

作者: 画探 时间: 2018-7-13 17:59

榆园书话发表于 2018-7-13 17:05
太后驾到。

脸皮太后。

哈哈哈哈，今天跟教授学了一个词：太后

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 18:16

画探发表于 2018-7-13 17:59
哈哈哈哈，今天跟教授学了一个词：太后

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 18:21

烟雨竹城发表于 2018-7-13 16:57
挺认真的沃？
你NND，爹骑马，你不认真看；爹不慎骑牛，你倒是挺上心的啊？
我还真不喜欢借鉴模仿别人 ...

有个问题，是我一直的思考，你也来说说看。

人偶尔做一次坏事，对人生有什么影响？

比如说出轨：出一次，也没被发现，跟从不出轨，有区别么？对人生有影响么？什么样的影响？

大而言之，人这一生，历史上有污点，和没有污点，会一样么？

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 18:23
我觉得与人的性情有关。

算啦，跟你说这些，你也不懂。

希望遇到个懂的人，说说吧。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 18:28
有些事，只要做过一次，你就失去了贞操，你就不再纯洁，你就不再是从前的你。

一失足成千古恨，再回首已百年身。

这是我最痛的领悟。

作者: 诗意天涯 时间: 2018-7-13 18:31

榆园书话发表于 2018-7-13 16:16
恩，他们早期在日本求学。跟日本人很熟，对日本民族文化很熟悉。

气节这事，我们看看热闹罢了。

让我在和平时期回答这问题，我可能说不会。但我相信时事造英雄。我一般是成不了英雄的，但逼到某种程度的匹夫之勇，应该还有

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 18:32
突然心情不好了。

你去远足吧。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 18:36
本帖最后由榆园书话于 2018-7-13 18:40 编辑

诗意天涯发表于 2018-7-13 18:31
让我在和平时期回答这问题，我可能说不会。但我相信时事造英雄。我一般是成不了英雄的，但逼到某种程度的 ...

刀架在别人的脖子上，跟架在自己脖子上，是两回事。

如果日本人把刀架在你父母，老婆孩子的脖子上，就一个要求：让你去上班。不去就砍死他们。你去不？

我肯定去。

作者: 诗意天涯 时间: 2018-7-13 18:38

烟雨竹城发表于 2018-7-13 17:50
好丑，玩笑，你都分不清？

友情建议，再摘抄别人文章，标注一下，对你对读者都好

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 18:42

诗意天涯发表于 2018-7-13 18:38
友情建议，再摘抄别人文章，标注一下，对你对读者都好

没有人不懂，这是剽窃。都是故意的。

就像没有小偷不知道，偷窃犯法一样。

作者: 诗意天涯 时间: 2018-7-13 18:45

榆园书话发表于 2018-7-13 14:50
跟我说胸有啥关系？
他若还能若无其事，谈笑风生，我就直接给跪了：太后驾到！
脸太后。

你别老一棒子打死，不落忍

作者: 诗意天涯 时间: 2018-7-13 18:49

榆园书话发表于 2018-7-13 18:36
刀架在别人的脖子上，跟架在自己脖子上，是两回事。

如果日本人把刀架在你父母，老婆孩子的脖子上， ...

我们讨论的不是受制于人的前提下。
或者换句话，日本人把你老婆孩子办了，你是拼命还是偷生？我想在和平时期的回答都不做准，在那种境况下，选择只在一念间

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 18:51

诗意天涯发表于 2018-7-13 18:45
你别老一棒子打死，不落忍

没有。你往下看。

我自己也不怎么样，所以说说过瘾，过去也就算了。

我做过的坏事，比他多，比他严重，比他更不能原谅。

不算什么。

人的一辈子，会被很多东西诱惑，利益，欲望，虚荣，犯错误是难免的，小人物也就犯点苟且的错。

越是大人物，犯错越要命。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 18:54

诗意天涯发表于 2018-7-13 18:49
我们讨论的不是受制于人的前提下。
或者换句话，日本人把你老婆孩子办了，你是拼命还是偷生？我想在和平 ...

日本人占领东北十五年，这十五年，怎么办？

什么也不做？如何生存？

做事就是汉奸。

作者: 诗意天涯 时间: 2018-7-13 19:00

榆园书话发表于 2018-7-13 18:54
日本人占领东北十五年，这十五年，怎么办？

什么也不做？如何生存？

没听明白。
不是不做事，有汉奸伪军，也有抗联。我说的是个体的选择

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 21:35

诗意天涯发表于 2018-7-13 19:00
没听明白。
不是不做事，有汉奸伪军，也有抗联。我说的是个体的选择

我是说普通人。普通人如何生活？不可能都去抗联。

作者: 诗意天涯 时间: 2018-7-13 22:00

榆园书话发表于 2018-7-13 21:35
我是说普通人。普通人如何生活？不可能都去抗联。

我就是说普通人的选择，抗联的其实也是普通人，不过是他们在某一特定时刻选择了战斗，然后就是一条不归路（这里不是贬义），但并不是他们天生就是英雄。
人的智力或许天生有异，但最后走了什么样的路，不过是许多大十字路口偶然的选择罢了。比如巨贪，或许本性并不如看起来那么贪婪，但选择上船后的身不由己，或许才是成就他深渊的根由

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-13 22:41

诗意天涯发表于 2018-7-13 22:00
我就是说普通人的选择，抗联的其实也是普通人，不过是他们在某一特定时刻选择了战斗，然后就是一条不归路 ...

如周作人胡兰成，其实在人性层面，也是普通人，他们会恐惧，会无助。

他们这种“汉奸”，跟出卖战友的叛徒不同，没有直接害什么人。

当然，民族大义面前，他们没有经得住考验。算失节吧。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-14 07:14
有意思的是，真真没敢进来说话。

呵呵。

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-14 08:35

榆园书话发表于 2018-7-13 18:51
没有。你往下看。

我自己也不怎么样，所以说说过瘾，过去也就算了。

靠，我不过是当时凑帖子，用副号发的一个帖子。
只是现在有人又提难马嫆案，于是又想起了这个帖。
当时的急帖抄改，给你大做了文章。高兴了吧。
哈哈，再打看看我主号的帖有没有抄袭的嫌疑。

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-14 08:36

诗意天涯发表于 2018-7-13 22:00
我就是说普通人的选择，抗联的其实也是普通人，不过是他们在某一特定时刻选择了战斗，然后就是一条不归路 ...

他生性，就一个汉奸的品情。

没办法，你说是对牛弹琴。

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-14 08:39

榆园书话发表于 2018-7-13 18:54
日本人占领东北十五年，这十五年，怎么办？

什么也不做？如何生存？

做不做汉奸是骨子里的问题。
就算是好汉不吃眼前亏，那也是表现的坚忍，而不是心里的屈服。
关健时，大体上，有机会，还是要反抗，抗日的。

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-14 08:41

榆园书话发表于 2018-7-13 18:21
有个问题，是我一直的思考，你也来说说看。

人偶尔做一次坏事，对人生有什么影响？

如果你想别人为你解答问题，首先你得有一个姿态，至少你得认真的聆听，思考别人的意思。
有句话是老毛说的：一个人做一件好事，并不难，难的是一辈子做好事。
以此推论，我想说：一个人做一件坏事，如果是特殊的环境下，不是以罪恶为目的，受人摆布、指使或者根本不知道那是坏事。那么他做了，就做了。能认识，能忏悔，能改过，而且不再重犯，那么这可能是普通人都会有的过失。不足以要讨伐要革了命。但是如果一而再，再而三，甚至以所谓反正做过了，就永远做下去（坏事）。那么，这就是本质的问题，就是原罪的问题，他之所以犯错，不是偶然的，而是必然的。他的道德品质里与内心潜意识里，本来注定是要犯罪的，本来是个恶人坏人。这样的人必须要得到惩罚。
所以说一个人做了一件坏事，并不可怕。可悲可恶的是他一直都在做坏事。

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-14 08:47
关于出轨。
简单的说，不经意的，刹那间的，蒙避与没经得起诱惑的出轨，不是可以大批特批的，甚至是可以理解和原谅的。
刻意的勾引别人，残害别人，占有别人，则是一种罪恶，是不可以轻易原谅的。

作者: 神经 时间: 2018-7-14 13:40

烟雨竹城发表于 2018-7-14 08:47
关于出轨。
简单的说，不经意的，刹那间的，蒙避与没经得起诱惑的出轨，不是可以大批特批的，甚至是可以理 ...

一次冲动不算错，你都三次了咋解释那？

作者: 诗意天涯 时间: 2018-7-14 14:43

烟雨竹城发表于 2018-7-14 08:47
关于出轨。
简单的说，不经意的，刹那间的，蒙避与没经得起诱惑的出轨，不是可以大批特批的，甚至是可以理 ...

就是说不能主动出轨，但被动出轨还是可以顺势而为，不是，曲意迎合，好像也不对，浪子回头金不换的，是吧？那这不经意的，刹那间的，蒙避与没经得起诱惑就很有搞头了。
烟总三次出轨一定是被动的，嗯

作者: 三毛。 时间: 2018-7-23 09:14
抄袭被抓现形，你都能腆着大脏脸为自己辩护，你这一颗阴沟里的心灵可想而知有多脏。

作者: 三毛。 时间: 2018-7-23 09:15
抄袭抄的振振有词，出轨背叛的好似你是情感卫道士，你这货从牲口窝里爬出来的二根毛

作者: 三毛。 时间: 2018-7-23 09:22
你的嚎叫别人耳不忍闻目不忍睹，委婉的提出五花八门的抗议也只有你这肮脏的人能听成鸡汤，继续恬不知耻脏脸贴上冷屁股的嚎叫。

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-23 09:30

三毛。发表于 2018-7-23 09:14
抄袭被抓现形，你都能腆着大脏脸为自己辩护，你这一颗阴沟里的心灵可想而知有多脏。

你还是亮出你的真身来说话吧。

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-23 09:31

三毛。发表于 2018-7-23 09:15
抄袭抄的振振有词，出轨背叛的好似你是情感卫道士，你这货从牲口窝里爬出来的二根毛

你还能从我其它的文章中拿出所谓抄袭的证据么？

作者: 长鸿踏月 时间: 2018-7-23 09:36

三毛。发表于 2018-7-23 09:14
抄袭被抓现形，你都能腆着大脏脸为自己辩护，你这一颗阴沟里的心灵可想而知有多脏。

这一帖当初我很关注，因为多多少少能体谅红城城的不舍六星，后来我摇摇头安静走开。

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-23 09:39

三毛。发表于 2018-7-23 09:15
抄袭抄的振振有词，出轨背叛的好似你是情感卫道士，你这货从牲口窝里爬出来的二根毛

你不看前面的话，在这里喳喳喊，你以为你就能打倒烟雨？
我说过，这是当初小耳发的一篇应急的热版文。其间也不是原文照搬，毕竟修改过。
我一时也没太大意，毕竟小耳是我用过的马甲。
错就是错了，又不是赛事，又不是投稿，又没有署名。
当初没能说明，是由某某文修改，这样的错误罢了。
你还以为你可以从太阳下的一点污泥，否认做人的全面与本来么？
我不想再有无谓的争执，尤其是恶劣的无聊透顶的争执。
六星版面，若真有你这样的人，真是我不愿看到的。
另外，跟我打鸡血，我也可以让你变成狗血。
我只是不想而已。

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-23 09:40

三毛。发表于 2018-7-23 09:22
你的嚎叫别人耳不忍闻目不忍睹，委婉的提出五花八门的抗议也只有你这肮脏的人能听成鸡汤，继续恬不知耻脏脸 ...

你不敢露真身，让我说你什么好呢？

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-23 09:41

长鸿踏月发表于 2018-7-23 09:36
这一帖当初我很关注，因为多多少少能体谅红城城的不舍六星，后来我摇摇头安静走开。

月月，那么现在呢？

作者: 长鸿踏月 时间: 2018-7-23 09:41

烟雨竹城发表于 2018-7-23 09:30
你还是亮出你的真身来说话吧。

城城，你好奇怪，你怎么不贴出你的身份证再发言，有话就说你堂堂男子汉还得看马甲看衣冠下菜碟吗？

作者: 长鸿踏月 时间: 2018-7-23 09:47

烟雨竹城发表于 2018-7-23 09:41
月月，那么现在呢？

现在，继续摇摇头吧，总之很在乎你这个玩伴。网络说大不大说小不小，玩着玩着就变成亲人，男人应该就事论事的说出心里话，哪怕是态度不冷静。

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-23 09:52

长鸿踏月发表于 2018-7-23 09:41
城城，你好奇怪，你怎么不贴出你的身份证再发言，有话就说你堂堂男子汉还得看马甲看衣冠下菜碟吗？

哈哈，月月，难道三毛是你认识的朋友。
不好意思哈。
当然，如果大家都贴身份证的话，我贴身份证就很正常。
大家不用马甲，说不正常的话，如果用马甲恶骂，就不正常。

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-23 09:54

长鸿踏月发表于 2018-7-23 09:47
现在，继续摇摇头吧，总之很在乎你这个玩伴。网络说大不大说小不小，玩着玩着就变成亲人，男人应该就事论 ...

月月，你是不是想多了。
你我之间，之前还是版上说得上话，能友好说话的版友。不是吗？
说真心话，你不也认为三毛的言语有所不当么？

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-23 09:56

长鸿踏月发表于 2018-7-23 09:47
现在，继续摇摇头吧，总之很在乎你这个玩伴。网络说大不大说小不小，玩着玩着就变成亲人，男人应该就事论 ...

玩伴，你说的是玩伴？
那么一个好好的版友，你怎么就说变就变了呢？
我说的是三毛，没说你咋的呀？
没有对你有不敬不尊不爱呀？

别让我伤心，好不？

作者: 三毛。 时间: 2018-7-23 09:59

烟雨竹城发表于 2018-7-23 09:39
你不看前面的话，在这里喳喳喊，你以为你就能打倒烟雨？
我说过，这是当初小耳发的一篇应急的热版文。其 ...

一个脏脏油腻男，不履行自己在娱乐版做版主的职责，抄袭之后不在水沟里反思清洗，你跑南北东西招摇撞骗图得是越来越脏吧

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-23 10:03

三毛。发表于 2018-7-23 09:59
一个脏脏油腻男，不履行自己在娱乐版做版主的职责，抄袭之后不在水沟里反思清洗，你跑南北东西招摇撞骗图 ...

你动辄骂人家全家贱，动辄骂版友是婊子，你有根据吗？你不脏吗？

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-23 10:04

三毛。发表于 2018-7-23 09:59
一个脏脏油腻男，不履行自己在娱乐版做版主的职责，抄袭之后不在水沟里反思清洗，你跑南北东西招摇撞骗图 ...

我在不在娱乐版，不劳你操心。
我这人越是美好的家园，越放的心里，不想让你这样的人脏了它。

作者: 长鸿踏月 时间: 2018-7-23 10:11

烟雨竹城发表于 2018-7-23 09:52
哈哈，月月，难道三毛是你认识的朋友。
不好意思哈。
当然，如果大家都贴身份证的话，我贴身份证就很正 ...

非也，城城别用你的心理揣摩我的交友观，要说是不是朋友，我还真当你是我朋友。

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-23 10:17

长鸿踏月发表于 2018-7-23 10:11
非也，城城别用你的心理揣摩我的交友观，要说是不是朋友，我还真当你是我朋友。

那就行了。
你说的，第一，我那《美丽在苍凉中颤抖》，是从一篇文章中节选修改的，我承认不应该，是错了，没有说明。
对于文人抄袭我一直是反感的。如果你认为也反感，这点，我们是一致的。错了就错了，没有什么不敢承认不能承担的。
第二，关于三毛的言论，我不知你看到了没有，对任何版友如些恶劣的言论，都是不当的，不利于版友的交际，也不利于论坛的良好氛围，我从心里反感。
因而有反对。如果你觉得我有什么不妥，也可以正面说说。

作者: 长鸿踏月 时间: 2018-7-23 10:40

烟雨竹城发表于 2018-7-23 10:17
那就行了。
你说的，第一，我那《美丽在苍凉中颤抖》，是从一篇文章中节选修改的，我承认不应该，是错了 ...

可是你的反感，也不过是以暴制暴，而且你是六星窗口人物。好好滴写字，认真滴欣赏，抄袭了可以低调改正。真的用不着总是出来碰瓷，自己又经不住一点冲撞，说大六星哪样哪样人多不好玩了——我们为啥不能为六星的好玩出点力？

作者: 烟雨竹城 时间: 2018-7-23 11:04

长鸿踏月发表于 2018-7-23 10:40
可是你的反感，也不过是以暴制暴，而且你是六星窗口人物。好好滴写字，认真滴欣赏，抄袭了可以低调改正。 ...

如果让我说心里话呢。
不是太多的人，会有我那样的人生。
许多人误判了我的坚强与冷静，甚至不知我本人的耐力与坚忍。
当然，这样说，有人是不理解的，还觉得可笑。
我突然有一点理解醉笑了。当一个人手中没有权力的时候，面对暴力，面对邪恶，真正的勇士只能面对淋漓的鲜血。
狭路相逢，勇者胜。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-23 21:00

烟雨竹城发表于 2018-7-14 08:35
靠，我不过是当时凑帖子，用副号发的一个帖子。
只是现在有人又提难马嫆案，于是又想起了这个帖。
当时 ...

事实胜于雄辩。

说辣么多干嘛。

抄袭就是抄袭，还忘了注明引用？

偷东西和买东西，就差一件事：忘了给钱。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-23 21:01

烟雨竹城发表于 2018-7-14 08:41
如果你想别人为你解答问题，首先你得有一个姿态，至少你得认真的聆听，思考别人的意思。
有句话是老毛说 ...

嗯嗯，说的不错。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-23 21:09

烟雨竹城发表于 2018-7-23 11:04
如果让我说心里话呢。
不是太多的人，会有我那样的人生。
许多人误判了我的坚强与冷静，甚至不知我本人 ...

互相理解吧。

所以我会在你要离开荒版的时候，怕你没地方玩了，特地为你解禁。

我们争执很多，因为三观差异，但我绝没有拿你当敌人，绝没有置你于死地而后快的心。

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