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标题: 音乐与文学(交流帖) [打印本页]

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-14 21:32
标题: 音乐与文学(交流帖)
本帖最后由老虎与小鱼于 2018-7-18 12:34 编辑

音乐与文学

今天想谈谈自己对音乐与文学的一些认识与想法。

　　
　　首先，音乐与文学都是一门艺术。一种靠听觉触发开启其他感官，一种靠视觉触发开启其他感官。
　　
　　为了公平起见，我放弃了听力，而去读谱（指对音乐的记录方式。根据记录方式的不同，可分为简谱与五线谱。简谱又分为字母与数字）——这样，文学与音乐就站在了同个起跑线上。
　　
㈠关于谱中的简谱记法。


      [attach]525819[/attach]

   ㈡关于谱中的“五线谱”记法。

   [attach]525820[/attach]

   而站在同一个起跑线上的这两个点，各有各的特色。
　　
　　在读谱的过程中我知道了音乐是由音符与调性这两部分构成的。在读文学作品时，我了解到文学作品是由文字这一内在要素与标点符号一起构成的。那么问题出来了，而且是基础知识问题。现在先来说说音乐，什么叫音符，什么叫调性？音符是用来记录不同长短音的进行的符号，在谱表上的位置表示一定音高（即音阶）。（这在简谱记谱表上，表示为1234567）音符由三个部分组成，即符头，符干，符尾。音符的种类是用节拍来划分的。而节拍的长短则取决于符尾。调性指的是一首音乐的调门。按我自己通俗的理解即一首或一个乐章的起调，比如有人说“这首歌你起调太高了，遇到高音部分我唱不上去”说的就是调性。
　　
　　由此可见，调性决定音高，符尾决定一个音高的长短。（在简谱上符尾则表现为节拍。）
　　
　　现在我们来看音符的形状与调性的形状。

这是音符在简谱与五线谱上的不同形状。

[attach]525821[/attach]

（重申，如同曲的叠唱：音符是由符头、符干、符尾组成的。这个，是针对五线谱的。）

符头是蝌蚪的小黑头，符干是蝌蚪的细长身体，符尾则是符干的外延部分。音符的符尾越多则表示节拍越短。它们在五线谱与简谱上都有不同的表现方式（或者说表达方式）
　　
　　接着，咱们来说说调性，即谱号。望文生意，就是曲谱中表示音调区位（一首曲由很多个音组成，称为区；而它们所在的位置称为位）高低的符号。它分为高音谱号与低音谱号。
　　

[attach]525822[/attach]

这是高音谱号。

[attach]525823[/attach]

这是低音谱号。
　　
　　当然，任何一首曲子都会有自己不同的调门，也就是说可以用任何一个音来定自己这首曲子的调门。
　　
　　那么一首音乐是先立意还是先定调性呢？个人觉得应该先有其意，才有基调（也就是调门）。一首曲子它的调门是高亢激昂，还是低沉委婉，这完全取决于曲作者本身，他想表达什么样的情感，就会采取什么样的方式或者表现手法，在这里他就会调用各种各样的音符与调门。那么，现在问题已经很清楚了：一首乐曲的内容的形成与它的表达方式的使用。
　　
　　说到这，我觉得关于音乐的话题可以刹住，转而做文学的攻略。
　　
　　任何一部或者一篇文学作品都是由文字与标点符号组合而成的。人们为了表达自己丰富多彩又多姿的情感，在文字上附加了许多东西——把字组成词，把词再加长成句子。另外还有就是，他们还在这些的基础上使用了很多的修辞手法。于是字们便有了各种各样的面貌。再加上标点符号的语气强调，一篇文章或者一部文学作品就这么出现在你我的面前了。
　　

   攻略这个功课做完了，那么现在剩下的就是欣赏，窃以为欣赏是个宽泛的审美意识（或者范畴）问题，我只能蜻蜓点水，只能浅尝即止地把它转换成自己的味觉，说说滋味。就象味蕾尝一道汤，舌头的感知能力是这样的：你往小肠清汤里加莲子与往小肠清汤里加川山子，味道肯定不同，是绝对不同的。

　　说到这，我又觉得自己可以刹尾了。因为对文字的理解、使用与欣赏是个见仁见智的问题（同样，对音乐亦然）。也就是说我已经把你引到河边，已经把打鱼的工具交给了你，剩下的就只能靠你自己了。更简单地说，能不能捕到鱼，会捕到怎样的鱼，各听天命吧。
　　
　　对于音乐与文学的理解，我的这些林林总总难免显得粗陋，还请诸君勿怪才是。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-14 21:47
欢迎老虎与小鱼莅临杂谈。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-14 21:55
音乐与文学，本来都属于艺术范畴，是可以归类，也可以对比的。

但楼主的角度十分的新奇，用记音符号来与文字对比。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-14 22:04
本帖最后由榆园书话于 2018-7-14 22:22 编辑

五线谱和简谱，都是外来的，中国古代的记音符号是宫、商、角、徵、羽，加上变宫、变徵。

但是；这是两个概念。

无论五线谱的蝌蚪，还是简谱的1/2/3/4/5/6/7，还是宫、商、角、徵、羽。

记录音乐的音符和记录语言的文字，本质上都不是艺术。

音符，不等同于音乐。

文字，不等同于文学。

在没有音符和文字的时候，音乐和文学作为艺术样式，早就诞生了。早就存在。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-14 22:08
本帖最后由榆园书话于 2018-7-14 22:23 编辑

所以，把音乐解析为音符，把文学拆分为文字，就与艺术无关了。

文字与音符，都只是记录符号。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-14 22:12
还有。音乐是抽象艺术。文学是形象艺术。

人类最早出现的艺术形式，是“诗（文学）、歌（音乐）、舞（舞蹈）”一体的。

——“三人操牛尾，投足以歌八阙”，后来才各自独立，成为不同的艺术门类。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-14 22:23
以上个人观点，欢迎批判。

作者: 愿言思归 时间: 2018-7-14 22:26
欢迎老虎和小鱼，我对音乐完全门外汉，从这个帖子里学习了。

作者: 无弦风 时间: 2018-7-14 22:54
这种比较还是有点新颖的。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-14 23:18
本帖最后由老虎与小鱼于 2018-7-14 23:21 编辑

榆园书话发表于 2018-7-14 22:23
以上个人观点，欢迎批判。

      嗯，首先，我要感谢榆园书话版主细心，认真的阅读并能够提出自己的疑义。这让我很感动。本来已经躺下。但因为习惯性地会用手机浏览。所以又起来回复。
   其次您的跟帖我也已经全部细心地阅读过了。

   最后我要说的和您要表达的是两个完全不同的范畴。

   我这篇讲的是文学与音乐的构成要素。

   从这些要素上进行分析，最后实现一个目的，让大家了解文学与音乐最基本的东西。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-14 23:21

愿言思归发表于 2018-7-14 22:26
欢迎老虎和小鱼，我对音乐完全门外汉，从这个帖子里学习了。

谢谢您的跟帖，每个人都是从不会不懂到会，到懂的。让我们一起努力吧。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-14 23:22

无弦风发表于 2018-7-14 22:54
这种比较还是有点新颖的。

谢谢。我尝试着从这个角度去分析文学与音乐的构成，可能大家会比较容易接受些。

作者: 无弦风 时间: 2018-7-14 23:23

老虎与小鱼发表于 2018-7-14 23:18
嗯，首先，我要感谢榆园书话版主细心，认真的阅读并能够提出自己的疑义。这让我很感动。本来已经躺 ...

榆园老师标准有点严苛了。音乐和文学话题本身都是巨大的，显然一个帖子肯定聊不完。欢迎楼主。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-14 23:25

无弦风发表于 2018-7-14 23:23
榆园老师标准有点严苛了。音乐和文学话题本身都是巨大的，显然一个帖子肯定聊不完。欢迎楼主。

他也没错，只是与我的不是同个范畴。他是从艺术的角度去讲。谢谢。初来乍到就弄出这么大的动静与声响，实在不好意思啊。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 00:12

榆园书话发表于 2018-7-14 22:04
五线谱和简谱，都是外来的，中国古代的记音符号是宫、商、角、徵、羽，加上变宫、变徵。

但是；这是两个 ...

记录音乐的音符和记录语言的文字，本质上都不是艺术。
补充一句，音符与字符，都是工具。而不是音乐和文学本身。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 00:18

无弦风发表于 2018-7-14 23:23
榆园老师标准有点严苛了。音乐和文学话题本身都是巨大的，显然一个帖子肯定聊不完。欢迎楼主。

不仅严苛，还有点固执。爱钻牛角尖。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 00:23

无弦风发表于 2018-7-14 23:23
榆园老师标准有点严苛了。音乐和文学话题本身都是巨大的，显然一个帖子肯定聊不完。欢迎楼主。

我给你留站短了，看到了么？
你不会不知道什么是“站短”吧。
{:4_135:}

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 00:45

榆园书话发表于 2018-7-15 00:23
我给你留站短了，看到了么？
你不会不知道什么是“站短”吧。

咦？你还有什么话题是不能在这儿公开交流的吗？我很好奇耶。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 04:24

榆园书话发表于 2018-7-15 00:12
记录音乐的音符和记录语言的文字，本质上都不是艺术。
补充一句，音符与字符，都是工具。而不是音乐和文 ...

个人认为语言与文字是同个概念，只是表达方式方法不同。一个是靠说，一个是靠记。在这里，我撇开语言而用文字这个概念，也是撇开了听力这个器官，而调动了视觉。拼音字母才是记录文字与语言的工具呢。一点浅见。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 04:30

榆园书话发表于 2018-7-15 00:12
记录音乐的音符和记录语言的文字，本质上都不是艺术。
补充一句，音符与字符，都是工具。而不是音乐和文 ...

现在说音乐。想对榆园说你千万别把要素与工具混淆起来。音符是要素，工具指介质。譬如磁带，LP等等。

作者: 信以为真 时间: 2018-7-15 04:46
真正高大上的学术帖

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 07:37

信以为真发表于 2018-7-15 04:46
真正高大上的学术帖

问好信以为真，谢谢您的到访。请多指教！

作者: 无弦风 时间: 2018-7-15 07:45

榆园书话发表于 2018-7-15 00:23
我给你留站短了，看到了么？
你不会不知道什么是“站短”吧。

没留意啊，看到提醒才看的。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 08:54
本帖最后由榆园书话于 2018-7-15 08:58 编辑

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 04:24
个人认为语言与文字是同个概念，只是表达方式方法不同。一个是靠说，一个是靠记。在这里，我撇开语言而用 ...

文字，就是记录语言和思想的工具。
这个我可以确定。
音符也是。是一种符号介质。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 09:04

榆园书话发表于 2018-7-15 08:54
文字，就是记录语言的工具。
这个我可以确定。
音符也是。

。好吧。那我们来探讨一下“语言”指的是什么？“文字”又指的是什么？

按照字面理解语言是由语和言两部分构成的。“语”和“言”。汉典上是这样解释这个词的：指用来表达情意的声音。是人类最重要的交际工具。它跟思想有密切关系，是人类区别于动物的本质特征。（引用汉典中的解释：人類用嘴說出來的話，由語音、語彙和語法所組成，是表達情意、傳遞思想的重要工具。）

文字是语言的书面形式。是记录语言的符号。由此，我才下了这样一个结论“文字是语言构成的一个要素”。

很高兴能与你从最基础的常识进行交流。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 09:06
“彙”这个字是“汇”字。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 09:07

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 00:45
咦？你还有什么话题是不能在这儿公开交流的吗？我很好奇耶。

是这样的。我给她站短是请她加微信，留给她微信号就是电话号。这个不便公开。
我怕有人把我的手机号码喷墙上，前面写“办证”或者“征婚”。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 09:08

榆园书话发表于 2018-7-15 09:07
是这样的。我给她站短是请她加微信，留给她微信号就是电话号。这个不便公开。
我怕有人把我的手机号码喷 ...

。原来如此。我忽然想到一部片子用来形容我的好奇心真是再妙不过了。那就是《树婴》。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 09:10

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 09:04
。好吧。那我们来探讨一下“语言”指的是什么？“文字”又指的是什么？

按照字面理解 ...

没错，就是工具。
关键词。
是概念的本质。
语言，文字，是什么什么的工具。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 09:13

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 09:06
“彙”这个字是“汇”字。

认识的。谢谢。

你好可爱。

我是学汉语言文学专业的，现在是语文教师。
跟你介绍这些，不是卖弄。是表示我不是在胡说八道。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 09:15

榆园书话发表于 2018-7-15 09:10
没错，就是工具。
关键词。
是概念的本质。

只是殊途同归。我认为语言的书面表达形式就是文字。那么现在要说的是语言的构成要素：语音、词汇和语法。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 09:16

榆园书话发表于 2018-7-15 09:13
认识的。谢谢。
你好可爱。
我是学汉语言文学专业的，现在是语文教师。

知道，虽然我不是汉语言专业的，但我喜欢读字典，各种各样的。哈哈。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 09:20

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 09:04
。好吧。那我们来探讨一下“语言”指的是什么？“文字”又指的是什么？

按照字面理解 ...

文字是语言的书面形式。是记录语言的符号。由此，我才下了这样一个结论“文字是语言构成的一个要素”。
===================================================================
同意，但文字和语言，都不等同于“文学”。
语言和文字的研究，是另外的两个学科：语言学和文字学。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 09:22

榆园书话发表于 2018-7-14 22:04
五线谱和简谱，都是外来的，中国古代的记音符号是宫、商、角、徵、羽，加上变宫、变徵。

但是；这是两个 ...

音符的确不等于音乐；但它是音乐的构成部件（也就是构成要素）。文字不等于文学，但它是文学的基本构成元素（也就是构成要素。）我在文中并没有说音符就是等于音乐，文字就是等于文学。这一点我还是很明确的。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 09:22

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 09:15
只是殊途同归。我认为语言的书面表达形式就是文字。那么现在要说的是语言的构成要素：语音、词汇和语法。 ...

但你混淆了“文字”与“文学”。

我要说的就是这个

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 09:23

榆园书话发表于 2018-7-15 09:20
文字是语言的书面形式。是记录语言的符号。由此，我才下了这样一个结论“文字是语言构成的一个要素”。[ ...

嗯。这个问题我已经回复你了。我在此文中强调的是音乐与文学的构成要素。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 09:24

榆园书话发表于 2018-7-15 09:22
但你混淆了“文字”与“文学”。

我要说的就是这个

这样？请详细指出。我再去读读。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 09:24

榆园书话发表于 2018-7-15 09:22
但你混淆了“文字”与“文学”。

我要说的就是这个

写文学的，只有两段文字。我再去看看。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 09:25

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 04:24
个人认为语言与文字是同个概念，只是表达方式方法不同。一个是靠说，一个是靠记。在这里，我撇开语言而用 ...

拼音字母，只是给“汉字”注音的——仅仅是汉字。
因为汉字是表意文字，不表音。

而我们讨论的“语言和文字”，是形而上的，包括所有语言和文字。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 09:27

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 09:08
。原来如此。我忽然想到一部片子用来形容我的好奇心真是再妙不过了。那就是《树婴》。

没看过《树婴》，谁拍的？好看么？

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 09:28
感谢脑福与小鱼的到来。

、

给杂谈，给六星带来一股新的气息和活力。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 09:29

榆园书话发表于 2018-7-15 09:27
没看过《树婴》，谁拍的？好看么？

忘记了谁拍的。好象是个艺术家。挺好看的。有寓意。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 09:30

榆园书话发表于 2018-7-15 09:28
感谢脑福与小鱼的到来。、

给杂谈，给六星带来一股新的气息和活力。

脑福是……？

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 09:33

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 09:23
嗯。这个问题我已经回复你了。我在此文中强调的是音乐与文学的构成要素。

音乐我不是很懂，只是个音乐爱好者。
文学，文学的构成要素中，没有“文字”。

文学的要素有四种，世界，还有个什么，然后是作品和读者。

语言和文字，只是“承载作品的符号”，不能看作是文学的构成要素。

文学是水，语言文字只是杯子。水的基本要素，不会有杯子。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 09:38

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 09:30
脑福是……？

哦，我应该写“脑斧”，也许你就懂了。

前一段时间，有个小美眉给快递小哥留言：我失恋了，小哥可以给我画一只小脑斧吗？

[attach]525835[/attach]

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 09:44

榆园书话发表于 2018-7-15 09:33
音乐我不是很懂，只是个音乐爱好者。
文学，文学的构成要素中，没有“文字”。

在理查德·泰勒的《理解文学要素》这部书中有提到文学的内在要素之一就是语言特色（我理解为文字特色）。不知道这本书你读过没有？

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 09:45

榆园书话发表于 2018-7-15 09:38
哦，我应该写“脑斧”，也许你就懂了。

哈哈哈，真可爱。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 09:45

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 09:29
忘记了谁拍的。好象是个艺术家。挺好看的。有寓意。

问了问度娘，度娘如是说：《树婴》一对不孕的夫妇，渴望著生育小孩。一开始，丈夫为了抚慰妻子伤痛的心，挖出稍具人形的树根，权充妻子的娃儿。故事像所有美好的童话，彷佛幻想也有成真的时候，然而当假戏真作时，充满血腥情节的黑色童话才正式开演------奥图山尼克树精宝宝真的活起来了！嗷嗷待哺的树精宝宝有著惊人的胃口，让初次为人父母的夫妻，没有拥有多久喜获麟儿的喜悦，取而代之的只是惊惧与惶恐，因为公寓里的访客与邻居一天一天的失踪了！故事的结局或许跟著童话走，但是人性中的执著与阴暗面，却被赤裸裸的刻画在影片中。
================

没看出跟我的站短有关系啊。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 09:53

榆园书话发表于 2018-7-15 09:33
音乐我不是很懂，只是个音乐爱好者。
文学，文学的构成要素中，没有“文字”。

我要阐述的是文字、音符与文学、音乐的关系，而不是要阐述它们是什么。不知道文中表达清楚了没有。一会儿我再去看看。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 09:55

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 09:44
在理查德·泰勒的《理解文学要素》这部书中有提到文学的内在要素之一就是语言特色（我理解为文字特色）。 ...

没有看过，孤陋寡闻了。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 09:58

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 09:53
我要阐述的是文字、音符与文学、音乐的关系，而不是要阐述它们是什么。不知道文中表达清楚了没有。一会儿 ...

我读这篇的感觉，你要说的是音乐，但说的音符。你要说的是文学，而实际说的是文字。

所以我以为你把音符与音乐，文字与文学等同了起来。

七宝楼台，碎拆不成片段。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 10:00

榆园书话发表于 2018-7-15 09:45
问了问度娘，度娘如是说：《树婴》一对不孕的夫妇，渴望著生育小孩。一开始，丈夫为了抚慰妻子伤痛的心， ...

是的。这部片子的表现手法很吸引我。简直是艺术创作。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 10:03

榆园书话发表于 2018-7-15 09:58
我读这篇的感觉，你要说的是音乐，但说的音符。你要说的是文学，而实际说的是文字。

所以我以为你把音 ...

我一会儿再看看是哪些句段让你有这种感觉的。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 10:05

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 09:22
音符的确不等于音乐；但它是音乐的构成部件（也就是构成要素）。文字不等于文学，但它是文学的基本构成元 ...

音符的确不等于音乐；但它是音乐的构成部件（也就是构成要素）。文字不等于文学，但它是文学的基本构成元素==================================================================
反对。

所谓“要素”，必须是不可或缺的，对吧？

但对于音乐来说，音符不是不和或缺的“要素”。证据是：远古没有文字，没有音符，但有歌，也有诗。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 10:12

榆园书话发表于 2018-7-15 10:05
音符的确不等于音乐；但它是音乐的构成部件（也就是构成要素）。文字不等于文学，但它是文学的基本构成元 ...

你说得对。在中国简谱的发明者是李叔同，也就是弘一法师。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 10:14

榆园书话发表于 2018-7-15 10:05
音符的确不等于音乐；但它是音乐的构成部件（也就是构成要素）。文字不等于文学，但它是文学的基本构成元 ...

另外，我想说明的是自从有了造纸术后，人们就有了记载音乐的工具。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 10:16

榆园书话发表于 2018-7-15 10:05
音符的确不等于音乐；但它是音乐的构成部件（也就是构成要素）。文字不等于文学，但它是文学的基本构成元 ...

远古歌谣的记载最早的就是诗经了。我是这样认为的。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 10:24

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 10:16
远古歌谣的记载最早的就是诗经了。我是这样认为的。

是的，目前已知的，可信的最早的上古诗歌就是《诗经》。

但《诗经》肯定不是最早的诗歌，因为《诗经》里的作品，赋比兴手法已经很成熟了。

最原始的诗歌什么样，我们已经无法知道了。

后世记载，大禹的妻子涂山氏曾经唱出“候人兮猗”，这应该是最早的诗歌样式，但不足信，涂山氏是青丘的一只狐狸，这本身就是传说。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 10:26

榆园书话发表于 2018-7-15 10:24
是的，目前已知的，可信的最早的上古诗歌就是《诗经》。

但《诗经》肯定不是最早的诗歌，因为《诗经》 ...

当人还是猿的时候，就有“歌”产生了，这是我看人与自然时看到的。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 10:27

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 10:03
我一会儿再看看是哪些句段让你有这种感觉的。

在读谱的过程中我知道了音乐是由音符与调性这两部分组合而成。文学作品是由文字与标点符号组合而成的。

=================
这里，换了概念。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 10:29

榆园书话发表于 2018-7-15 10:27

在读谱的过程中我知道了音乐是由音符与调性这两部分组合而成。文学作 ...

嗯。我再细琢磨一下。刚才有个朋友说我这篇文把范围放得太大了，应该缩小范围。如坐井观天就可以了。哈哈。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 10:29

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 10:26
当人还是猿的时候，就有“歌”产生了，这是我看人与自然时看到的。

语言作为交流工具的阶段，还不能算文学。
艺术的产生，必须包含作者的审美和情感。

你吃了么？——这句不能算文学

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 10:30

榆园书话发表于 2018-7-15 10:27

在读谱的过程中我知道了音乐是由音符与调性这两部分组合而成。文学作 ...

应该把组合改成构成。可能会更贴切些。我这就去改。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 10:31

榆园书话发表于 2018-7-15 10:29
语言作为交流工具的阶段，还不能算文学。
艺术的产生，必须包含作者的审美和情感。

我想知道通俗文学与纯文学的区别？

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 10:34

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 10:29
嗯。我再细琢磨一下。刚才有个朋友说我这篇文把范围放得太大了，应该缩小范围。如坐井观天就可以了。哈哈 ...

你的结论是什么？如果没有结论，那你的问题是什么？
从“音乐和文学”都是符号的角度，探寻音乐与文学的关系，有些勉强。

尽管这个视角非常新奇。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 10:36

榆园书话发表于 2018-7-15 10:34
你的结论是什么？如果没有结论，那你的问题是什么？
从“音乐和文学”都是符号的角度，探寻音乐与文学的 ...

我的结论在最后一段。就是摆出这些要素，让大家知道我把这最基本的知识教给他们，让他们明白该如何巧妙地去创作。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 10:37
举个栗子，也许不恰当。

把化学元素分解到“粒子”甚至“夸克”，就已经失去元素的特性了。

比如铁元素与氢元素，区别在于，铁原子和氢原子携带的质子数量的不同，已经没有“质”的区别。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 10:38

榆园书话发表于 2018-7-15 10:34
你的结论是什么？如果没有结论，那你的问题是什么？
从“音乐和文学”都是符号的角度，探寻音乐与文学的 ...

音乐与文学的关系是并行的一种艺术。共性是韵律美。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 10:38

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 10:31
我想知道通俗文学与纯文学的区别？

这个，你可以另起一帖，一起讨论。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 10:39

榆园书话发表于 2018-7-15 10:37
举个栗子，也许不恰当。

把化学元素分解到“粒子”甚至“夸克”，就已经失去元素的特性了。

可能我还要再写一段，在最末尾结束的那一段上面再写一段音乐与文学的共同点。这样整体上感觉可能会完整一些。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 10:42

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 10:38
音乐与文学的关系是并行的一种艺术。共性是韵律美。

诗与音乐的血缘关系比较近，共性比较多一点。比如你说的韵律。
但散文小说，特别是小说，与音乐相去甚远。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 10:43

榆园书话发表于 2018-7-15 10:42
诗与音乐的血缘关系比较近，共性比较多一点。比如你说的韵律。
但散文小说，特别是小说，与音乐相去甚远 ...

我知道。但我在这里指的是交响乐。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 10:44

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 10:36
我的结论在最后一段。就是摆出这些要素，让大家知道我把这最基本的知识教给他们，让他们明白该如何巧妙地 ...

就说文学吧，写作知识和技巧，对文学创作的用途不大，没有必然联系。

纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 10:47

榆园书话发表于 2018-7-15 10:44
就说文学吧，写作知识和技巧，对文学创作的用途不大，没有必然联系。

纸上得来终觉浅，绝知此事要躬行 ...

。也许。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 10:55

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 10:43
我知道。但我在这里指的是交响乐。

嗯嗯，这个比较形象。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 10:55
艺术是相通的。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 10:57

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 10:47
。也许。

我就是例证：我是汉语言文学专业本科，语文教师。

我可以讲写作，但不会写。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 10:57
我要出去溜溜了，回来再聊。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 11:03
小脑斧白白。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 11:08

榆园书话发表于 2018-7-15 10:57
我就是例证：我是汉语言文学专业本科，语文教师。

我可以讲写作，但不会写。

啊？！不会吧？

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-15 11:08

榆园书话发表于 2018-7-15 11:03
小脑斧白白。

好。

作者: 榆园书话 时间: 2018-7-15 11:11

老虎与小鱼发表于 2018-7-15 11:08
啊？！不会吧？

就是那种不会游泳的游泳教练。

作者: 王小虎的老虎 时间: 2018-7-16 15:06
所有艺术，本质上都是人类的情感。

作者: 离离 时间: 2018-7-16 17:03
这是个宝贴

作者: 离离 时间: 2018-7-16 17:04
音乐是听觉的美，文学是视觉的美，但同样打动灵魂

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-18 05:51

榆园书话发表于 2018-7-15 11:11
就是那种不会游泳的游泳教练。

哦……表示我已经深思过你这个答案。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-18 05:52

王小虎的老虎发表于 2018-7-16 15:06
所有艺术，本质上都是人类的情感。

这句话没错。个人情怀创造了艺术。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-18 05:53

离离发表于 2018-7-16 17:03
这是个宝贴

谢谢离离姐姐夸奖。实在感觉惭愧。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-18 06:00

离离发表于 2018-7-16 17:04
音乐是听觉的美，文学是视觉的美，但同样打动灵魂

音乐作品与文学作品的共通点就是他们都具有视觉与听觉的美。

关于都具备听觉的美，是因为他们都是有声的。文学作品的赏析分为默读与朗读两种。一种靠视觉与记忆；一种靠声音；音乐作品也有通过介质工具（磁带、LP等）刻录下声音。

关于都具备视觉的美，那是因为文学作品是语言艺术，而音乐作品同样也具有语言艺术的美，那就是作曲者写下的曲谱。在此文中，我想通过摆出文学与音乐各自的构成要素，来让大家明白它们的同与不同以及构成它们最基本的东西。通过这些最基本的，来认识它们，以便对日后的创作有一定的帮助。

问好离离姐，祝夏安。

作者: 翰林探花 时间: 2018-7-18 10:39
主帖音乐与文学要素对比，所出观点浅显了些。跟帖补充更涨姿势。学习了。另楼主喜欢读字典，会读辞海吗？家有一本，奈何我读之毅力不足，没有持续深入。。。。。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-18 10:44

翰林探花发表于 2018-7-18 10:39
主帖音乐与文学要素对比，所出观点浅显了些。跟帖补充更涨姿势。学习了。另楼主喜欢读字典，会读辞海吗？家 ...

弱弱地问一下，您的头像是不是《武林外传》里的吕秀才啊？兄所言极是。喜欢。有读过。但只略翻了一二页。就把书留在单位没带回家里来。所以读也就停了。

作者: 翰林探花 时间: 2018-7-18 10:56

老虎与小鱼发表于 2018-7-18 10:44
弱弱地问一下，您的头像是不是《武林外传》里的吕秀才啊？兄所言极是。喜欢。有读过。但只略翻了一二页。 ...

我的头像是琅琊榜里胡歌扮演的的江左梅郎啊。。。。。

作者: 老虎与小鱼 时间: 2018-7-18 12:12

翰林探花发表于 2018-7-18 10:56
我的头像是琅琊榜里胡歌扮演的的江左梅郎啊。。。。。

哦，没看过琅琊榜，难怪我会认错你的侧面。我又修改了一下主帖的最后三段，确切地说我添加了一段内容。最末的三段变成了四段。请兄台指正。

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