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标题: “龙门客栈”杯辩论赛：醉笑如是说 [打印本页]

作者: 榆园书话 时间: 2018-8-3 22:48
标题: “龙门客栈”杯辩论赛：醉笑如是说
荒版推出这个辩论，本来我没想参与。因为这个辩论本身，是指向六星管理组给西湖开版这件事的。

　　而醉某对此事的意见，已经通过各种渠道，表述过了。

　　反反复复地声讨管理组，不是醉某本意。

　　今天周末，不急着备课。故就此话题，零零散散说几句。

　　第一、“有历史遗留问题的人是否可以开版”是一个“伪命题”。

　　伪命题，就是这个命题不成立，不存在。

　　什么叫“历史遗留问题”？历史遗留问题，是指因为历史原因悬而未决的问题，比如耶路撒冷问题，约旦河西岸归属问题。国内的遗留问题比较敏感，不提。今天重点也不是讨论历史遗留问题这个概念。

　　如果有历史遗留问题，成为论坛改革发展的阻碍，有两个办法，可以先把历史遗留问题解决掉。也可以先搁置争议，保留意见，求同存异。

　　我们直接进入主题，这个辩论其实并不牵涉别的人别的事，就是“西湖开版”。

　　直接说，西湖有什么历史遗留问题吗？

　　没有。

　　西湖从2014年随着潇湘人进入六星，站短骂过人，举办过“西湖杯”，被驱逐过，也开过版，四年中，几经反复。

　　西湖最近在六星逗留时间比较长的一次，是拍哥主持杂谈的时候，最后的结局是，西湖再次被驱逐，在其他论坛写了大量下流故事编排拍哥，墓歌，色爷，酱油等等。最终，六星论坛对西湖的处理办法是：禁入，见则驱逐。

　　耶律先生一针见血：西湖不是历史遗留问题，是历史污点。

　　耶律指出：搞清楚，什么叫“历史遗留问题”，刚开始写公告时叫“有历史污点”，后来怕刺激，就改为“历史遗留问题”，明显错误，哪个人可以称为“历史遗留问题”？净闹。

　　污点，就是污点，有污点的人，就不能与正常的人享有同等权利，这是逞恶扬善的一部分。否则谁都去做坏事了，真正是错了再改、改了再犯了。

　　醉某附议。

　　改了一个词，这个命题就不存在了。

所以醉某在标题上，没有选择【正方】或【反方】，而只注明【参赛】

　　第二、有污点的西湖，可以在开版吗？

　　这个问题，如果在西湖开版之前拿到六星讨论，结论会是什么？包括管理组在内，所有六星人都心知肚明。

　　先说污点，什么是“污点”？现实生活中，指有违纪违法行为，受过党纪政纪处分和法律惩处的，法律上称“案底”。

　　在论坛说论坛，不涉及现实生活。

　　论坛上，有污点指被论坛处罚过的。从这个角度说，六星从总版到版友，有污点的人很多。从警告到禁言，甚至删除ID又注册的.

　　这些人可以开版吗？

　　醉某认为，可以。

　　六星论坛其实并不十分计较所谓“污点”，违规受到处罚，过后就算了，从未因为受过处罚，就不允许当版主或者其他管理，醉某是一例。

　　付费自营模式之前，一切都是免费的，也都是公共板块，只要你能组织起来版主团队，保证每天100帖，就可以开版。而实际运营中，达不到每天100帖也没有被问责过，荒芜时间久了，站方或许会撤版。

　　付费自营模式之后，污点更不是问题。哪怕你不是六星版友，你今天注册六星，付费开版，都可以。

　　那么，有污点的西湖可以开版吗？

　　不可以。

　　所有人都可以，惟西湖不可以。不是西湖跟我有什么恩怨我才这么说，醉某一贯坚持只认是非，不认亲疏。

　　当我私下跟某管理表示反对西湖开版（我听说西湖开版时，新版已经开了）的时候，曾被反驳：你没有骂过人啊，没有被禁言过啊？你跟西湖有什么不一样？

　　不一样，西湖是个特例，他跟任何人都不一样。他跟我们的所谓“污点”不可同日而语。

　　六星论坛开坛近十年来，西湖是唯一一个站短骂所有人的人，唯一一个无数次被驱逐的人，唯一一个用下流故事实名编排版友的人，唯一一个被六星论坛确定无限期禁入的ID.

　　这就是西湖跟所有人的不同。

　　第三、西湖就永远不能开版了吗？

　　不是。

　　这样直接从一个被驱逐者成为新版的首版，难免让众多版友感觉：管理组为了运行付费模式而不顾一切。

　　事实证明，有这样感觉的不止醉某一个人。

　　举个类比的例子。

　　某人甲，因犯罪被判刑，服刑期间，在未作出减刑、平反的情况下，直接从监狱里提出来，任命为监狱长。

　　罪犯换套衣服就成为警察。

　　如果真有这样的事情发生，那么这个国家的法制就不存在了。

　　但这样的事情，在论坛上，确确实实就发生了，而且连衣服都没换

　　——七月二十二日，“山一程水一程”因被确定是西湖马甲而遭封禁，七月二十五日，“山一程水一程”成为六星新版“沧澜恋歌”的首版。

　　这是打比方而已，西湖在论坛上的行为，虽然也涉嫌违反《治安管理处罚法》，但无人举报，官方也未做定性，不能称之为犯罪。

　　仅此而已。

　　那么西湖如何才能实现付费开版？

　　其实很简单，开版之前，应该先解决被驱逐的问题，改变被驱逐的身份。

　　就是先允许西湖进入六星，恢复西湖的普通版友身份。

　　其实很久以来，西湖多次出入六星，虽然一直背负着驱逐令，但只要不再违纪，无人举报，也没人计较。

　　所以，恢复西湖的普通版友身份，很简单，也很容易。

　　哪怕一个星期。就不会出现今天的局面。

　　这一点，先圣早有祖训。

　　《论语》载，子路曰：“卫君待子而为政，子将奚先？”子曰：“必也正名乎！”子路曰：“有是哉，子之迂也！奚其正？”子曰：“野哉，由也！君子于其所不知，盖阙如也。名不正，则言不顺；言不顺，则事不成；事不成，则礼乐不兴；礼乐不兴，则刑罚不中；刑罚不中，则民无所措手足。故君子名之必可言也，言之必可行也。君子于其言，无所苟而已矣。

　　孔夫子周游六国的时候，走到卫国，子路问孔子：“如果卫国国君等着老师您去治理国家，您第一件事将会做什么呢？”孔子说：“那一定是先正名分吧！”子路说：“艾玛老师你太迂腐了，名分有什么可正的？”

　　孔子说“卧槽子路你好粗野啊，你丫能不能有点礼貌？君子对于不了解的东西，一般都不发表意见懂吗？听老师我慢慢道来：名不正则言不顺，言不顺则事不成。事不成则礼乐不行，礼乐不行则刑罚不中，说谁谁不服，就特么按倒葫芦起来瓢，国家就像六星论坛那么乱糟糟地。

　　所以。

　　孔子说所以，君子做事情要先解决名分问题，这个名分必须说得出的，可信的，然后他说的话才是可行的，然后才能成事。”

　　这就是成语“名正言顺”的出处。

　　名正言顺。

　　西湖开版这个事，不差别的，就差这么点事。

　　在这一点上，管理组操之过急，毫无策略。简单粗暴的操作背后，是管理组急切盼望付费开版成功的迫切心情，和西湖急切盼望咸鱼翻身的迫切需要，一个干柴，一个烈火，金风玉露一相逢，直接推倒就上。

　　这第一只螃蟹，还没煮熟，管理组急忙出锅，西湖狼吞虎咽。

　　卡在嗓子眼儿处，吐不出来，咽不下去。

　　第四，卡住了怎么办？

　　办法倒是有，但恐怕西湖做不到。

　　西湖开版十天，沧澜恋歌已经哀鸿遍野，湖不聊生。前三个版主走了，现任这三个版主，哪个都不是沧澜恋歌的版主。一个版主柳二打酱油，聊胜于无，另两个版主连酱油都不打，专打醋。

　　版面上，西湖投巨资（600元）搞活动，一个星期了，累计收到参赛作品八篇，第八篇还特么在《屁眼里》。而且参赛者扔下帖子就走。

　　剩下的，不是水帖就是口水帖，连掐架都掐不起来。因为肯跟你掐架的都被你禁言了。

　　沧澜恋歌成了天津包子狗不理。

　　不是大家不支持管理组的新尝试，也不是不支持沧澜恋歌，而是：

　　敲黑板划重点：今日开新版之西湖，跟一直被驱逐的西湖，没有任何改变。

　　新瓶装旧酒，新庙老和尚。

　　和尚还是那个和尚，长老还是那个长老，西湖还是那个西湖，马甲还是那些马甲。

　　如果说，今天的西湖跟过去的西湖相比，有什么变化的话，那就是，西湖成了胡汉三：老子又回来了。

　　——劳资的版是真金白银买的！！！谁特么也干不掉我！！！

　　从前的西湖换个马甲一进来就被认出，因为西湖的辨识度太高了。

　　其实这是最宝贵的财富。很多人追求一辈子都得不到的财一笔横财。

　　你听成名歌手的歌，一听就知道是谁唱的，为什么？辨识度啊。

　　醉某的字，很多人一看就知道谁写的，为什么？辨识度啊。（醉某在这里蹭一下西湖的热度）

　　可惜西湖暴殄天物，百般辩解：我不是西湖西湖不是我，不是我不是我真特么不是我。

　　毫无改变甚至变本加厉的西湖，难免会让众多版友认为，西湖是回来反攻倒算的。

　　拿了我的给我送回来，

　　吹了我的给我吐出来！

　　事实证明，西湖也是这么做的。看一看西湖归来之后都做了些什么就知道了。

　　群起而攻之，不过是西湖归来后的表现之条件反射。

　　有人说：管理组既然给西湖开版，小西就拥有正常版友的所有权利，一些人跳出来羞辱西湖，比西湖更无耻。

　　这是谬论。

　　管理可以给西湖开版的权力，可以给西湖正常版友的身份，但西湖欠下的帐，无法抹杀，西湖的劣迹，无法洗白，版友如何对待西湖，取决于西湖自己，决定权在版友，而不在任何权力。

　　所以。

　　重点又来了：西湖必须让广大版友接受和认可他普通版友的身份，他才能做得了沧版，当得了首版。

　　这个过程，不可省略，无法逾越。

　　蝴蝶必须经过破茧的痛苦挣扎和蜕变，才能飞翔。

　　管理组硬生生从茧中拉出来的西湖，还是那个摇头晃脑的茧蛹。

　　改变自己的姿态，这是解决西湖问题的唯一办法。这是很公平的，不仅西湖，谁都一样。

　　但我还是那句话，西湖做不到。

　　历史证明，所有想改变别人的努力，都注定失败。

　　西湖若能做到让版友接受，他早就做到了。

　　对此，我不抱希望。那么，沧澜恋歌的走向，西湖的结局，可想而知。

【欧窝】

作者: 风清扬 时间: 2018-8-3 23:13
醉笑写得好，看的透。但是，新版已开，这是事实，接下来该怎么做，才是真正需要理清楚的。

作者: 榆园书话 时间: 2018-8-3 23:14

风清扬发表于 2018-8-3 23:13
醉笑写得好，看的透。但是，新版已开，这是事实，接下来该怎么做，才是真正需要理清楚的。

需要“怎么做”的不是我们，是西湖。

我已经给他开了方子，但我以为他做不到。

作者: 风清扬 时间: 2018-8-3 23:15
威慑暂时已经到位，接下来需要指引，还望醉笑兄多费些脑子。

作者: 榆园书话 时间: 2018-8-3 23:17

风清扬发表于 2018-8-3 23:15
威慑暂时已经到位，接下来需要指引，还望醉笑兄多费些脑子。

呵呵，我从认识西湖开始，就在指引，结果是，他最恨的就是我。

帮他最多的三个人，一个是叶子，一个是色爷，一个是拍哥，

看看他怎么对拍哥的就知道了。

我不试图教育西湖。

教育不是万能的，农夫和蛇的结局是，农夫被蛇咬死了。

作者: 风清扬 时间: 2018-8-3 23:19
人是应该有个敌人的。西湖遇见醉笑兄是他的幸运。往往正确的路是敌人指出来的。虽然没有资格，还是愿意替沧版谢过醉笑的爱护。

作者: 榆园书话 时间: 2018-8-3 23:22

风清扬发表于 2018-8-3 23:19
人是应该有个敌人的。西湖遇见醉笑兄是他的幸运。往往正确的路是敌人指出来的。虽然没有资格，还是愿意替沧 ...

本质不改变，任何形式上的变化都是毫无意义的。

沧澜恋歌版，其实很西湖换个马甲来六星，是一个性质。

你花不花钱，花多少钱，与版友怎么对你无关。

西湖应该从“做个普通版友”开始。

不然一切都是徒劳。

作者: 隔窗看景 时间: 2018-8-3 23:24
抛开所有个人恩怨和情感亲疏，不得不说，醉笑的这个贴很客观、很理性。
我深深表示赞同和赞赏！
加5分。

作者: 榆园书话 时间: 2018-8-3 23:26
紫大人什么意思？

为什么锁这个帖子？

这个帖子违反了版规吗？

作者: 榆园书话 时间: 2018-8-3 23:30
紫晶总监，锁帖，沉帖，得给个说法吧？

作者: 榆园书话 时间: 2018-8-4 00:06
什么意思？

作者: 隔窗看景 时间: 2018-8-4 00:08
这个贴应该算个好贴，难得一见。
它没有违规。

作者: 翰林探花 时间: 2018-8-4 00:17
管理组也是人，谁都有犯错的时候。此辩论文，洋洋洒洒，观点明确，条理清晰，值得大家参照。。。。。

作者: 我是来打酱油的 时间: 2018-8-4 09:00
同题一个

作者: 翰林探花 时间: 2018-8-4 11:06

我是来打酱油的发表于 2018-8-4 09:00
同题一个

同题辩论赛的得顶起。酱油醉笑，堪称杂谈绝代双雕啊。嚯嚯。。。。。。

作者: 妖精七七 时间: 2018-8-4 19:17
开版肯定可以，但是咬人是要赔医药费的，以后咬一口赔399打疫苗。。

作者: 愿言思归 时间: 2018-8-5 07:45
理性，客观。

道理就是用来辩的。

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