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标题: 【开聊】太平天国 之 金田起义 [打印本页]
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-14 23:01
标题: 【开聊】太平天国 之 金田起义
这部分内容包括:金田起义,永安建制,定都南京。太平天国运动前三年的跨越式发展。
标题就用“金田起义”代表了。
一,金田起义
【纪念碑上的浮雕】
中华人民共和国的首都北京,天安门广场中央,有一座纪念碑,正面(冲着天安门那一面)是毛泽东亲笔题词:人民英雄永垂不朽。背面是毛泽东起草、周恩来题写的碑文:
三年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽!
三十年以来,在人民解放战争和人民革命中牺牲的人民英雄们永垂不朽!
由此上溯到一千八百四十年,从那时起,为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中牺牲的人民英雄们永垂不朽!”
这就是人民英雄纪念碑。
纪念碑的底座四周,有八块浮雕,这八块浮雕表现的内容分别是:
虎门销烟,金田起义,武昌起义,五四运动,五卅运动,南昌起义,抗日战争,渡江战役。
由东侧开始,按历史发展顺序排列。第二块浮雕就是金田起义。
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作者: 榆园书话 时间: 2019-1-14 23:08
本帖最后由 榆园书话 于 2019-1-15 11:07 编辑
可见,在社会主义中国,在共产党、毛泽东心目中,太平天国运动是1840年以来,中国人民反对帝国主义、封建主义的一次伟大的农民革命运动,领导和参加太平天国运动的洪秀全和全体太平天国指战员,是中国革命的先驱,都是人民英雄。
这是我们给太平天国运动下的定义。
【金田起义】
我们把目光从纪念碑的浮雕上拉回来,继续投向1848年的历史时空。
洪秀全亲眼见到萧朝贵“天兄附体”,大吃一惊。表面上唯唯诺诺,内里却不知如何应对。
广西套路深,
我想回广东。
于是他再次以找回冯云山为名,离开了紫荆山区。
在广东花县老家,终于遇上了回来找洪秀全的冯云山。
两个人在花县,商量了半年之久。
这半年时间,俩人商量了些什么?
没有文献记载留下来,洪秀全冯云山也没提过。
估计不外乎这几个问题:
1、拜上帝会向何处去?
2、如何处理杨秀清萧朝贵的“附体”事件?
作者: 再折长亭柳 时间: 2019-1-15 02:18
太平天国是建立在欺压人性基础上的另一个残暴的政权。洪秀全本人也并不被认为是理解基督教教义。他的所有的政策都没有得到过成功实施。事实上,太平天国更加倾向于一个农民暴力政权。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-15 08:00
对的。
谢谢柳二爷关注,继续聊。
作者: 再折长亭柳 时间: 2019-1-15 09:58
导和参加太平天国运动的洪秀全和全体太平天国指战员,是中国革命的先驱,都是人民英雄。
洪秀全等搜罗民女供自己淫乐,太平军打家劫舍以供军需,他们革命的目的,无非是利用民众使自己成为新的欺压百姓的统治者而已,如果这样也算什么英雄、先驱,是非何在?
作者: 远去的烟云 时间: 2019-1-15 10:38
四哥继续,一直关注着呢。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-15 11:05
太平天国运动“反帝反封建”的性质,只要是政治意义上的。毛泽东主要看中的是他们敢于造反。革命无罪,造反有理。
至于具体干了些什么,不重要。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-15 11:05
好的。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-15 11:05
对农民革命,不能吹毛求疵,主要看精神,看口号
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-15 11:06
好的。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-15 11:13
半年后,两个人携手回到紫荆山区,在拜上帝会骨干中,正式提出“反清”“武装起义”“建立太平世界”的目标。并承认了杨秀清、萧朝贵“天父”“天兄”代言人的既成事实。
1850年,洪秀全发布“拜上帝会教主一号令”:团营。
团营,就是把教众以军队的形式组织起来,并在1850年秋天在桂平县金田村集结。
具体要求是:凡我拜上帝会会员,全家男女老少大小孩伢,统一集结,个人财产能带的带着,能卖的卖了,统一上交组织,不能带不能卖的,一把火烧了。
为什么是1850年?
因为这几年,发生了全国性的自然灾害,饿殍遍地,暴民四起,天下大乱,仅两广地区就爆发了多起“起义”,比如清初著名的反清复明组织“天地会”又揭竿而起,清政府手忙脚乱,革命形势一片大好。
为什么是秋天?
秋天粮食下来了,抢了粮食再开打。这个,造反的都懂,比如“秋收起义”
为什么是金田村?
金田村刚好位于紫荆山区的出口处,便于集结。而最重要的原因,是韦昌辉带资入股,为起义提供了物资保障。
为什么要会员全家集结,烧掉房子?
破釜沉舟,只进不退。
一旦加入起义队伍,所有人都无钱、无粮、无家可归,老爹老妈老婆孩子都在军中。
一朝拜上帝,永无回头路,只有撸起袖子加油干了。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-15 11:16
1850年秋,拜上帝会教众和家属一共两万多人,聚集在桂平县金田村。
杨秀清、萧朝贵负责训练部队,韦昌辉负责后勤保障。包吃包住,打造武器。
韦昌辉购买了大量的铁和煤炭,在自家后院山坡上开炉炼铁,昼夜不停地打造兵器。
十九岁的石达开,从贵县带来四千多训练有素的精兵。原来,自三年前受洪秀全冯云山慕名前来邀请,参加拜上帝会后,石达开就以招募“团练”防暴为名,秘密发展拜上帝会,并操练士兵。
洪秀全、冯云山也来到金田村,开始部署起义。
金田村的举动,惊动了当地官府,12月,总兵周凤岐带1000多清军前来“剿匪”,为正式起义送上了一道大餐之前的“开胃小菜”。被杨秀清、韦昌辉率兵“小试牛刀”击败。
1851年1月11日,是洪秀全38岁生日。
拜上帝会以天王寿诞这一天为吉日,宣布起义,高举“反清”旗帜,建立“太平天国”。
一场以推翻腐朽的清朝统治为目标的太平天国运动,浩浩荡荡地拉开了帷幕。
作者: 画探 时间: 2019-1-15 11:20
他们推动了历史的进程,这是当时的哪怕科举状元也是不可能做到的
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-15 11:39
本帖最后由 榆园书话 于 2019-1-16 08:32 编辑
近世烟氛大不同, 知天有意启英雄 。
神州被陷从难陷, 上帝当崇毕竟崇 。
明主敲诗曾咏菊 ,汉皇置酒尚歌风 。
古来事业由人做 ,黑雾收残一鉴中 。
——洪秀全。
1851年1月11日,拜上帝会正式起义,国号:太平天国。
初期的准备工作,主要是组织上和军事上的,规章制度方面,仅草草出台了几条规定。
没考中秀才,对于造反来说,未必不是一件好事。
俗话说:“秀才造反,三年不成”,有文化的人都爱磨叽。几个老童生领着一群烧炭的,挖煤的,种地的,挑担的,一声呼啸,揭竿而起。
干就完了。
金田起义时的政策:
1,男女分营。
拆散家庭关系,实行男女分治。男的归男营,女的归女营。
2,整编军队。
把太平军编成东南西北中五个大营,分别由冯云山、杨秀清、萧朝贵、韦昌辉、石达开(石达开率领的依然是自己从贵县带来的部队)率领。
2,严明军纪。
太平天国早期的军纪,跟“三大纪律八项注意”差不多。一遵军纪(一切行动听指挥),秋毫无犯(不拿群众一针一线)等等。
3,蓄发易服。
为了表示与满清王朝彻底决裂,洪秀全命令太平天国全体官兵和家属,改穿汉服。不再剃发扎辫子,蓄发,扎黄色头巾。
4、建立天朝圣库。
太平天国实行绝对平均主义的“公有制”,一切财产归“天朝圣库”统一管理,按需分配。
就这些,很简单。
值得一提的是“太平天国”这四个字。这个名字起的蛮不错的,很响亮。
太平,有两层意思,一是要实现平等,二是天下太平。天字,表示本次活动与“天”关系密切。天,是太平天国的政治核心。政府称天朝,上帝称天父,耶稣称天兄,洪秀全称天王。而且一反传统写法,第一横长,第二横短;国字,没有用当时的繁体字“國”,而是写成“囯”——里面的玉字不带点,是个王字。是“國”的异体字。
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一次,央视财经频道鉴宝节目上,有人拿来一幅字画,是洪秀全写的一个“寿”字。上面的印鉴“太平天国”的国字,刻成“國”,以为古人都用繁体字。
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而鉴宝专家居然也没指出这一点,只是从纸的质量和签名、印鉴的位置判断是假的。
其实什么都不用说,就这一个“國”字就可以断定是假的。贻笑大方。
还有的史学家拆分了洪秀全的“秀全”二字,是“禾乃人王”,说洪秀全改名的时候就有造反称王的野心。
未免有些牵强附会。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-15 11:48
金田起义圆满成功。
这主要归功于拜上帝会这种宗教形式的严密组织。
基督教在中国的传播,可谓一波三折。
最早在唐代,基督教就传入我国,称“景教”,但很快就消失了,元代,明代,又先后有几次传入中国,清初也有 ,但都没站住脚。
主要原因有两方面:
一是因为基督教组织比较神秘,教友之间非常团结,还经常聚会,礼拜,政府难免怀疑和担心,所以不支持,甚至压制。
二是文化差异。基督教义与中国民间传统迷信和习俗,相去甚远,甚至对立。比如基督教坚持一神论,上帝是唯一的神,世界的一切都是上帝创造的,而中国的传统神话是泛神论,从玉皇大帝龙王爷,土地爷灶王爷,山神河神风神雨神门神,到处都是神。再加上中国几千年的传统,有祭祖、过年过节等等的习俗,而基督教严禁上帝以外的任何崇拜,不许过基督教意外的任何节日,又禁止拜偶像。按照基督教的要求,所有的庙宇都必须拆掉,所有的画像都必须毁掉。
信基督教之后,生活变得好无聊,所以,不容易被中国人接受。
直到鸦片战争爆发,基督教随着洋枪洋炮进入中国,清政府被迫同意基督教、天主教和东正教在通商口岸开展传教活动。虽然也遭到过民众的抵制,但随着基督教在中国开展一系列慈善活动,兴办教育,医院,救助贫困,收养孤儿,渐渐为部分国人所接受。
大概在2006前后,我曾在安徽安庆地区待过一段时间,发现那里的偏僻农村,也有人信基督教。
教众都是些老年人,而且信上帝也不是那么彻底,该过年还过年,该祭祖还祭祖。一个孤寡老人病了,没钱医治,当地的教会给捐款治病,直到老人去世,也是教会上给办的后事。
但总的来说,中国自晚清以来,局势动荡,战乱频繁,基督教、天主教等“洋教”在中国始终没有得到太大的发展。
太平天国运动打着拜上帝会的旗号,曾经给欧洲人带来一阵惊喜:如果太平天国推翻清政府,建立基督教国家,世界上凭空多出四亿五千万基督徒,岂不是太大的好事?
英法等国曾经想支持太平天国,观望了很久,还派了使团访问太平天国的京城天京,结果却大失所望。
这是后话。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-15 11:50
起义成功还有一个重要因素,就是他们高举反清的旗帜,赢得了民众的拥护。
我再一开始就提到,鸦片战争是太平天国运动的大背景。鸦片战争暴露了清王朝的腐朽和没落,割地赔款,丧权辱国,失去了民心。
太平天国运动,寄托着广大中国人民对改朝换代的迫切愿望。所以,太平天国这么一群草莽英雄,跟闹玩似的,两个连秀才都考不上的书生,两个装神弄鬼代言“天父”“天兄”的文盲烧炭民工,无论治国还是打仗,都业余得不能再业余,垃圾到不能再垃圾,带着一群愚昧盲从的教众,居然能横扫大半个中国,折腾了十四个年头。
孙中山看清了这一点。
辛亥革命,孙中山一无枪炮二无兵,就打着“驱逐鞑虏,恢复中华”的旗号,一呼百应,推翻了清王朝。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-15 11:55
这句有水平,有见识。
作者: 山南海北一顿逛 时间: 2019-1-15 13:38
榆园书话 发表于 2019-1-14 23:08
可见,在社会主义中国,在共产党、毛泽东心目中,太平天国运动是1840年以来,中国人民反对帝国主义、封建主 ...
看来老四放假了
不错啊
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-15 15:43
恩,但也没几天嘚瑟了,马上就得上课了。假期辅导班。
作者: 画探 时间: 2019-1-15 18:26
天若有情天不老
人间正道闪金光
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 08:04
太平天国在广西整出这么大的动静,朝廷在干嘛?
先让太平天国的兄弟姐妹们庆祝一会儿,我们去看看大清朝廷那边的情况。
就在拜上帝会紧锣密鼓秘密筹划起义的时候,平庸到窝囊的道光皇帝油尽灯枯,道光三十年(1850年),终于一命呜呼。
道光因循守旧,墨守成规,做皇帝三十年,只干了一件拿得出手的大事,就是平定了回部张格尔的叛乱,其他全是一塌糊涂。
而且道光做了一件对后世危害极大的最恶劣的事,就是当外敌入侵时,虎头蛇尾,稍作抵抗,就投降议和。只要不再打我,要什么给什么。
道光开了一个非常恶劣的先例。从鸦片战争签订《南京条约》开始,直到清朝灭亡前夕的1911年12月与沙俄签订《满洲里界约》,72年间,清政府一共与帝国主义列强签订了四十多个不平等条约,割让土地160余万平方公里,赔款13亿两白银。
简直把大清老祖宗的脸都丢尽了。
这样的大清国,早就该亡了。
道光死前,命众大臣从乾清宫正大光明匾额后面,拿出“秘密建储”的密诏公示:皇四子奕詝(zhǔ,读若“主”)继位,封皇六子奕䜣为恭亲王。
次年改年号咸丰。这一年,咸丰皇帝19岁。
前文说过,大清前后十二帝,没出一个昏君。这个咸丰皇帝一开始,也是个励精图治的君主,但时运不济,咸丰成了历史上最倒霉的皇帝,没有之一。
登基第一年,洪秀全就给咸丰献上第一份大礼:太平天国起义。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 08:05
本帖最后由 榆园书话 于 2019-1-16 10:21 编辑
在太平天国广西起义的同时,给咸丰皇帝登基献礼的还有华东地区的“捻军”起义。
这让年轻的咸丰帝焦头烂额。急忙调兵遣将,围剿起义军。
晚清内外交困,自道光以来,基本国策就是对外求和,对内镇压。毫不客气。
派谁去两广剿匪呢?
咸丰想起鸦片战争中被当做替罪羊的林则徐,时林则徐正在家里养病,朝廷任命他为钦差大臣,专办拜上帝会造反一事。
苟利国家生死以,岂因祸福避趋之。
林则徐抱病启程,前往广西。
如果让当世两位“近代民族英雄”林则徐和洪秀全掐起来,谁胜谁负实属难料,而且一旦林则徐主持镇压太平天国革命,历史又将如何评价这位民族英雄?
当年张作霖拒绝与日本人合作,被日本人炸死,按说也是个爱国将领,民族英雄。就因为张作霖绞杀了李大钊,至今他的名头仍然是,反动军阀。
意外的是,林则徐还没抵达广西,就病死在路上。
咸丰皇帝任命林则徐为广西巡抚,委任状到达广西的时候,林则徐已经去世了。
咸丰遂急调兵部尚书兼两江总督李星沅代林则徐出任钦差大臣,专办军务。
当时的广西提督是向荣。
向荣这个名字看上去像满族人,其实不是,向荣是四川人,汉族,就姓向。
太平天国在他的辖区造反,向荣责无旁贷啊,立刻带兵前去镇压。这时起义军已经离开金田村,前往附近的大城市,永安城。
向荣带兵围堵,在平南县的官村,被萧朝贵打了个埋伏。萧朝贵不光会装神弄鬼,天兄附体,还是一员猛将。
在太平天国早期将领中,萧朝贵的军事才能,仅次于石达开。
官村一战,是太平军与清朝正规部队第一次战役,萧朝贵击溃了向荣的围追堵截,缴获了大量军械帐篷等物资,史称“官村大捷”。极大的鼓舞了太平军的士气:大清官军,不过如此。
洪秀全有个毛病,每次太平军打胜仗回来,他都微微一笑:我早已向天父祈祷,是天父赐我们胜利。
这不免让浴血奋战的将士有些郁闷。
太平军顺利突出重围,挺进永安城。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 08:06
本帖最后由 榆园书话 于 2019-7-3 13:53 编辑
【永安建制】
官村大捷后,洪秀全率领起义军甩开了向荣的围堵,前军主将萧朝贵用了冯云山“声东击西、调虎离山”之计,一鼓作气拿下永安城。
永安即今广西梧州蒙山县,清时是广西桂林府的府治所在。在广西地区相对富裕繁荣,城墙坚固,易守难攻。
太平军进了永安城,开始分封诸王,并健全各项制度,完善了太平天国政权建设。史称“永安建制”。
本来太平军打到广西武宣县东乡的时候,洪秀全就已经宣布登基,自封天王。为什么不称“帝”呢?
洪秀全认为天上地下,只能有一个“帝”,那就是上帝,称“天父上主皇上帝”。所以人间最高领导人,就只能称“王”。
然后分封了“首义”诸将。
太平天国军政权力分配
洪秀全为天王,掌军政大权。
杨秀清为左辅正军师,中军主将;
萧朝贵为右弼又正军师,前军主将;
冯云山为前导副军师,后军主将;
韦昌辉为后军又副军师,右军主将;、
石达开为左军主将。
这里解释两件事:
一个是洪宣娇其人。
洪宣娇是太平天国著名的女将,被当做太平天国“男女平等”妇女解放的代表人物,大肆宣传。很多历史书上,说洪宣娇是洪秀全的妹妹。洪秀全赐婚嫁给了西王萧朝贵,称“西王妃”。太平天国文献上,先后有杨宣娇、洪宣娇、王宣娇等多个名字。那么这个洪宣娇到底是什么人呢?
洪宣娇其实不姓洪,姓杨,叫杨云娇,是杨秀清的妹妹,应该早在加入拜上帝会前就嫁给了萧朝贵。你想啊,萧朝贵1846年前后加入拜上帝会时,都已经二十七八岁了,哪有不成家之理。
当初,洪秀全来到紫荆山区,向教众宣讲他的“丁酉异梦”的时候,萧朝贵的妻子、杨秀清的妹妹杨云娇也在场,当洪秀全讲到在天上见到天父的时候,杨宣娇突然插话说:哎呀妈呀,我说看你怎么这么面熟呢。十年前我也做了这样的一个梦,真的真的,我梦见在天上见到了天父,天父右边一个人是耶稣,左边还有一个人,就是你,没错就是你,然后天父还告诉我,十年后会有人去紫荆山区传道,你要跟随他。
十年前就是1837年,农历丁酉年。洪秀全的“丁酉异梦”也是1937年。这两个人说梦,说的天衣无缝。
紫荆山区2000多教众,唯杨秀清、萧朝贵能代言“天父”“天兄”,绝非偶然。看看杨宣娇这番话,你就明白了。
不是一家人不进一家门。
洪秀全闻言大喜,当即结拜杨宣娇为义妹,称萧朝贵为妹夫。后来论功行赏,“七子排位”时,“天兄”萧朝贵都没有排上,却给杨宣娇排了个“天父六女”。
外人不知这段故事,以为既然称萧朝贵为妹夫,那么萧朝贵夫人“西王妃”一定是天王的妹妹了,于是以讹传讹叫起了“洪宣娇”。
第二件事是关于“军师”一职。
萧朝贵早期的“天兄附体”时,与洪秀全有这样一段对话:
天王曰:天兄,太平时军师是谁乎?
天兄曰:冯云山、杨秀清、萧朝贵俱是军师也。洪秀全胞弟,日头是尔,月头是尔妻子;冯云山是三个星出身,杨 秀清也是三个星出身,萧朝贵是二个星出身。杨秀清、萧朝贵是双凤朝阳也。番郭(外国)亦有一个军师。
天王曰:他姓什么?
天兄曰:他姓蔡。
天王曰:既来中国否?”天王曰:目下还在番郭(国)也。
这个姓蔡的外国“军师”是谁,实在无从考据。估计萧朝贵从小在山沟里伐木烧炭,不了解外面的世界,也不知道外国人不姓中国的百家姓。
但这个“军师”,包括后来分封诸将,也封正军师、又正军师(“又”是太平天国特有“职称”,把“副”称为“又”),实在是太平天国闹出的一个笑话。
按军师,在中国古代正史上,军师从来不是一个官职,实为低级幕僚,是给武官做文案的,相当于秘书或“参谋”。但后世的传奇话本、评书故事、或者戏文里,往往把君王的助手称为“军师”,比如诸葛亮,就是刘备的军师,张良是刘邦的军师,刘伯温是朱元璋的军师。《水浒传》里,梁山第三号人物吴用的的绰号就叫“神机军师”。
估计是杨秀清萧朝贵之流听戏听多了,强烈要求做军师。
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作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 08:10
本帖最后由 榆园书话 于 2019-7-3 14:47 编辑
到了永安,首义诸将要求加官进爵。大家把脑袋掖裤腰带上跟着你洪秀全打天下,只封个“主将”,太没面了。如今好歹打进了大城市,也给个“王”当当呗。
洪秀全也觉得,东乡“分封”有点草率,不太那么规范,于是洪秀全在永安,依照《周礼》的体制,分封天下。
洪秀全虽然没考上秀才,也毕竟是读书人出身,旧时读书人,读的就是《四书》《五经》,《礼》乃五经之一。
一、首先,明确拜上帝会“神权”组织:上帝是天父,耶稣是天兄,洪秀全称天父次子,冯云山称天父第三子,杨秀清称天父第四子,韦昌辉称天父第五子,萧朝贵妻子杨宣娇称天父第六女,萧朝贵称帝婿,石达开称天父第七子。
拜上帝会版的“七子之歌”。
基督教的上帝到了中国,也是多子多福了。
二、 接着,洪秀全下诏,自封万岁。封杨秀清为东王,九千岁。萧朝贵为西王,八千岁。冯云山为南王,七千岁,韦昌辉为北王,六千岁,石达开为翼王。
东王杨秀清九千岁节制诸王,统领全军。
三、颁布《太平天历》废除大清纪年,改用新的历法。
这个天历,是冯云山编制的。1851年为太平天国元年,一年为三百六十六天,分十二个月,大月三十一天,小月三十天,没有闰年闰月。我看了半天也只能看明白这些。
这个历法,比中国最早的夏历还原始落后。别的不说,按这个历法,用不了多久,盈亏就会颠倒,初一满月,十五却没有月,所以太平天国打进南京后,某年的八月十五中秋节,却没有月亮。于是太平军将士夜晚对着天空万箭齐发,以教训“不听话的月亮”
四、 颁布《太平礼制》,规定了一整套严格的尊卑等级和繁琐的礼仪制度。
这套“贵贱宜分上下,制度必判尊卑”的礼制,从天王到普通士兵,等级森严。
把太平军分为王、侯、丞相、指挥、将军、总制等39等。绝不可以以下犯上。还规定了如何行礼,如何称呼:
天王世子臣下呼称, 幼主万岁;天王三子臣下呼称,王三殿下千岁;以下以此类推。天王长女臣下呼称,天长金;第二女呼称,天二金;以下以此类推。东王世子臣下呼称,东嗣君千岁;第二子称东二殿下万福;下以此类推。东王长女臣下呼称,东长金;第二女称东二金;下以此类推。西王、南王、北王、翼王各世子,臣下呼称与东王世子呼称相同......
诸王出行,“凡朝内军中大小兵士,如不回避,冒冲仪仗者,斩首不留”。
凡此种种。比《周礼》甚至比朱元璋开国时颁布的《洪武礼制》还要复杂。
需要说明的是,《太平礼制》还规定了天王及诸王的后宫建制。
洪秀全在东乡登基时,就已经拥有了15个妃嫔,到永安建制,嫔妃数量达到36人。而后来太平天国定都南京,洪秀全的后宫嫔妃数量,已经无法统计。
天王府里不设太监,娘娘、妃子加上宫女杂役,不下1000人。有些版本说达到2300人。不可信。
1864年7月,南京被攻破。10月,洪秀全的儿子“幼天王”洪天贵福在江西被俘,写了一份供词:……,老天王是我父亲,他有八十八个母后(此句有语病),在我九岁时就给了我四个妻子……”(洪天贵福手书原件现在台北博物馆。)
88个“母后”。
咸丰皇帝地下有知,都得羡慕嫉妒恨。咸丰贵为大清皇帝,在位十一年,也仅有18位后妃。
说好的“兄弟姐妹”呢?说好的“平等”呢?
永安建制时,太平天国起义仅一年时间,太平军将士不足万人,仅临时拥有永安这一座小小城池,清兵还在城外重重围困。
真相如此残忍。
这就是洪秀全“太平天国的理想”,这就是“农民起义”的真实面目。说太平天国“反封建”,简直是滑天下之大稽。
还有一点,令人费解,无法理解,百思不得其解:那些拼死为太平天国奋战的将士们,这也是他们的理想吗?他们为什么能接受这些东西?
当初加入拜上帝会,揭竿起义,为了什么呢?不是为了平等、自由吗?
如果这样,做大清国的子民,跟做“太平天国”的子民,有何区别呢?
图片:洪天贵福手书自述
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作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 08:50
本帖最后由 榆园书话 于 2019-1-16 09:30 编辑
虽然洪秀全在《原道醒世训》《原道救世歌》和《原道觉世训》等文章中,提出要建立一个“平等”“平均”的太平世界,但实际上,这些东西不过是从《劝世良言》中捡到的基督教的碎渣而已,都是欺骗和谎言。
洪秀全的思想深处,根本没有任何进步和转变。他根本不知道什么是“平等”,什么是“公平”。太平天国政权,其上层建筑和意识形态,比任何一个封建王朝都更腐朽,更落后,更黑暗,更邪恶,更反动。
作者: 东湖 时间: 2019-1-16 09:31
这个,首先得吃透吃准太平天国这段历史,才能这么如数家珍般用自己的语言二次创作。不下苦功不行。昨天就看了一个多小时,一口气看下来,精彩。追剧。赞一个!

作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 09:48
看了一个多小时啊?辛苦啦东湖。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 09:49
有人看帖,对我是莫大的鼓励和鞭策。
我尽量再写的精炼点,精彩点。
作者: 画探 时间: 2019-1-16 09:57
本帖最后由 画探 于 2019-1-16 09:59 编辑
还有一点,令人费解,无法理解,百思不得其解:那些拼死为太平天国奋战的将士们,这也是他们的理想吗?他们为什么能接受这些东西?
1、天地混沌,人也混沌,可能当时的人们还没转过弯来。2、形势所迫,无可奈何,只能接受,正所谓里外不是人
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 10:20
本帖最后由 榆园书话 于 2019-1-16 11:25 编辑
洪秀全是典型的小农意识。对权力也有追求,但兴趣不大,挂个“天王”的名,足以光宗耀祖就行。具体事,你们处理吧,表来烦我。
我只要好多好多钱,好多好多女人。
在永安,太平天国用了半年的时间去落实《太平礼制》,直到粮食吃光了,城中的大户,该抢的早都抢光了,才开始打算下一步的事。
去哪儿呢?
打听一下附近还有没有像永安这样有钱有粮食的地方,桂林?好,下一站桂林。
于是带上越来越壮大的队伍(大部分是难民。何来难民?太平军实行“公有制”,所到之处,所有的财物、粮食都收归“天库”,只好跟着太平军走。)杀出重围。
这半年,向荣和广州副都统乌兰泰一南一北围困永安,久攻不下。
向荣带的是汉人,清朝称绿营兵,乌兰泰是正红旗满族,带的是八旗军。其中乌兰泰的火器营一水儿的洋枪还有几门洋炮,给太平军造成不小的损失。但那个时代的火炮,打出来的不是炮弹,是铁弹、石弹,打人可以,攻城发挥不了太大作用。中国古代的城墙太厚,上面可以跑马行车,现存最完整的古代城墙之一,西安城墙,底宽18米顶宽15米。
晚清时期,最先腐烂的就是军队。无论八旗还是绿营,都没有战斗力。平时欺负老百姓本事可大着呢,一打仗,一个比一个废物。按咸丰的安排,广西“平妖”军务一概由钦差大臣李星沅全权负责。但两个带兵的都不听他的,向荣和乌兰泰之间也互相掣肘,围困了半年,还是被太平军突围而去。
作者: 耶律折腾 时间: 2019-1-16 10:23
我们现在分析太平天国,有一个问题特别耐人寻味,那就是:为什么西方已经走入工业文明,宗教渐次没落,科学精神蓬勃兴起的时候,我们偏偏打起宗教这杆破旗?
我想,这和我们举行起义的基础——是一群半文盲的、封建帮会思想浓厚的农民有关。
客家人,原本中原的汉人,一千五百年前就因为躲避战乱逐步的南迁,最后远的都迁到马来群岛上去了,你想这一千五百多年他们生存下来靠的是什么?就是要结伙呀!就是要成帮呀!如果有神,他们就共拜于神的旗织下,如果没有神,他们就共拜于一个祖宗的旗帜下,就是这个凝聚力,使他们得以生存繁衍了一千五百多年。有这种思想基础,让他们接受“拜上帝会”可能很容易,一拍即合,洪秀全身在客家,对这一点他透明白。你若整出个“科学救国”的旗帜,农民就会问:“科学是个什么玩艺?几毛钱一斤?”号召不起来的。
实际上,太平天国是有机会走到科学精神的道路上来的,这机会,就来源于洪仁玕。
洪仁玕虽然也是拜上帝会的人,但他在香港呆了多年,他有幸更多的接触了解了外面的世界,他知道西方列强大体是怎么回事,资本主义社会体制、工业富国之理、文艺复兴科学思想,他都是见识了熟悉了,他也明白了只有学习这些,在中华建立类似的国家才能站得住脚。
洪秀全在不装鬼时也信洪仁玕的,他让洪仁玕按这个思路来做,这就有了“资政新篇”。
但若真的倡导科学精神,那首先就要破除迷信,不迷信?那我这“天父之子”还往哪里摆?所以洪秀全走进了一个死结,一会儿觉得要听洪仁玕这一套,一会儿又觉得不能听。
容闳是中国第一届的留学生,他带着改造中国的热忱首先来投太平天国,洪仁玕引见给天王,而天王,压根也没有拿这当回事儿。容闳长叹一声,转身就投了曾国藩,曾国藩倒痛快,“你要干啥?我给你拿钱,咱们干起来!”
国家成败,时也?运也?
洪仁玕那套新政,在太平天国也施行不下去,他没参加天国早期的战争,没打过仗,那些各种王也瞧不上你,洪秀全是靠这些王来打仗的,是新政重要呢?还是打仗重要呢?洪秀全选择了后者。
当太平天国一败涂地时,洪仁玕力保幼主做了文天祥,比文天祥还文天祥,死于凌迟,千刀万剐。
他的剧痛,可能是被剐;也可能是太平天国没能走上一条正确的路,那更是痛。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 10:28
是的。
我在课堂上跟学生讨论过。
辛亥革命推翻清王朝,取消帝制的时候,北京老百姓跪在紫禁城外嚎啕大哭:没了皇上,可怎么活啊!
北洋政府下令禁止妇女缠足,派人挨家挨户检查。但很多女孩子仍然偷摸缠足。为什么?脚太大太难看,而且怕嫁不出去。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 10:30
精彩!
作者: 画探 时间: 2019-1-16 10:35
你问得这个问题有些多余。
一开始聚集的人也不多吧,为什么可以一举成功,因为凝聚力,后来呢?
作者: 画探 时间: 2019-1-16 10:40
本帖最后由 画探 于 2019-1-16 10:48 编辑
我不看这方面的书,我的观点都是即兴的
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 10:42
你是神童。
作者: 东湖 时间: 2019-1-16 10:43
以前,很喜欢太平天国中的人物,尤其喜欢石达开和陈玉成。当初读这段历史时,就想,为什么太平天国能形成这么大的规模与声势?为什么人民群众心甘情愿跟着他们去打仗去革命?从某个角度讲,洪秀全的太平天国并不是一群乌合之众建立起来的,精英人士还是不少的,至少,中高级干部还是非常有素质的。
后来,觉得还是曾国藩们更值得去敬仰。特别是从榆园同志所讲述的太平天国这帮人腐朽奢华的生活可以…………
作者: 画探 时间: 2019-1-16 10:50
洪秀全是上帝对历史开的一个玩笑!
作者: 画探 时间: 2019-1-16 10:57
一句话诠释太平天国:洪秀全是上帝对历史开的一个玩笑!
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 11:07
【定都天京】
1852年4月,太平军永安突围,攻打桂林,打了一个多月,没打下来,后面向荣乌兰泰穷追不舍。于是太平军放弃攻打桂林,北上湖南。
这个阶段,是太平天国“流寇”时期。跟黄巢的红巾军差不多,没有建立根据地,哪里防守薄弱,哪里有财富粮食就打哪里,哄抢之后,继续走。
像游牧民族,哪儿有水草去哪里。
一图看懂太平天国
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作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 11:22
太平天国领导人很垃圾,集体垃圾。晚清摇摇欲坠那样一个天时地利的优势,居然败了。
一开始打几个胜仗,是八旗军绿营军更垃圾。
后来,因为太平天国动了太多人的奶酪,地主阶级,知识分子,外国人,一起绞杀了太平天国。
举个栗子:太平天国与大清,就是两个臭鸡蛋争天下。
地主和知识分子发现,两个臭鸡蛋中,太平天国是个更臭的臭鸡蛋。于是选择了维护大清。
再举个栗子:毛打天下,跟洪秀全的路子差不多,xx主义也是“洋教”,但毛比洪秀全多了一手。
党的建设,武装斗争,统一战线。是中国革命取得胜利的三大法宝。
洪秀全有拜上帝会,有太平军,就差这最后一点:统一战线。
作者: 画探 时间: 2019-1-16 12:35
还有不?也不给个预告
作者: 画探 时间: 2019-1-16 12:36
本帖最后由 画探 于 2019-1-16 12:50 编辑
柳二爷每次还知道留个悬念呢
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 12:54
本帖最后由 榆园书话 于 2019-1-16 13:04 编辑
太平军北上的路上,发生了两个重大悲剧事件。
攻打桂林受挫,继续北上,1852年4月,太平军途径全州蓑衣渡,遭遇清军堵截,南王冯云山身先士卒冲锋陷阵,被清军的火炮击中,不治身亡。
南王冯云山是拜上帝会真正的创始人,太平天国最重要的领袖之一。洪秀全以下,东王杨秀清,西王萧朝贵,北王韦昌辉,翼王石达开,都是冯云山招至拜上帝会的。冯云山几乎可以说服所有人。他若不死,太平天国纵不能成就天下霸业,也不会输的那么惨。
李秀成在被俘后的《自述》中说:“谋立创国者出南王之谋,前做事者皆南王也。
洪秀全说了一句真实的话:天不欲我定天下耶?何夺我良辅之速也”。——冯云山一死,太平天国就输了一半了。
然而祸不单行。
同年5月,太平军转战湖南,前军主将西王萧朝贵连续打了几场硬仗,连克桂阳、醴陵、郴州,清军望风披靡。8月萧朝贵带兵攻打长沙,亦被火炮击中,战死。享年32岁。
萧朝贵是个非常优秀的战士。早期曾120多次替“天兄”代言,发挥了积极作用,有效地制约了杨秀清,维护了洪秀全的地位。
农民阶级的属性,是比较散漫是自私狭隘的。“天父”“天兄”附体,对凝聚教众,意义非凡。所以洪秀全会默认杨秀清萧朝贵的代言人地位。
金田起义前后,凡军政大事小事,洪秀全都主动找萧朝贵,请示“天兄”,而萧朝贵代言的天兄下凡,多数时候都是在配合洪秀全演双簧,努力在教徒面前证明洪秀全的神性。
金田起义后,凡军政大事小事,洪秀全都主动找萧朝贵,请示“天兄”,而萧朝贵代言的天兄下凡,多数时候都是在配合洪秀全演双簧,努力在教徒面前证明洪秀全的神性。
1850年,正是拜上帝会“团营”的关键时期,七月,广东高州“拜上帝会”派弟兄来报告,跟当地团练打起来了。洪秀全不知如何处理,便带着来人找萧朝贵决断。
天兄曰:手指甲事都要朕天兄分断吗?四处靠尔,尔要灵变处治。设秀清、朝贵不在尔身边,尔又将何以分发兄弟也?
天王曰:小弟……至今还未曾十分灵变,算是无用……
天兄曰:话是无用,亦算有用。今高州些事,总是妖魔作怪,踊动外小来侵害。现忍耐先,让人三尺,……尔将朕话转谕他们回去也。
萧朝贵让他们忍耐,小不忍则乱大谋。可见洪秀全太草包,而萧朝贵还是有头脑的。
每次看到这段,我都会笑出声。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 13:02
本帖最后由 榆园书话 于 2019-1-16 13:28 编辑
早着呢。
一半还没写完。
后面还有:
北伐西征,南北大营;
天京事变;
第二次鸦片战争,火烧圆明园,慈禧垂帘听政。
曾国藩,李鸿章,左宗棠,湘军、淮军围困天京。
石达开兵败,李秀成,陈玉成出场。
洪秀全之死,曾国藩曾国荃攻破天京。
洪仁玕、李秀成、洪天贵福三人为太平天国写总结报告。
差不多就完事了。
作者: 画探 时间: 2019-1-16 13:04
农民阶级的属性,是比较散漫是自私狭隘的。
放什么狗屁!自私狭隘应该不只是农民阶级的属性吧
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 13:05
还有一次,萧朝贵“天兄”附体,说完就回天上去了。但洪秀全太笨,没听懂“天兄”的意思,怎么办呢?于是萧朝贵又负责解释。
萧朝贵先口吐白沫,替“天兄”代言,醒过来再听洪秀全复述,然后萧朝贵再给洪秀全解释“天兄”的指示,真够累的。
天兄曰:秀全,当前朕话谁人想出?
天王曰:是朝贵妹夫想出也。
天兄曰:是他想出,他都做得事。
天王曰:天下万郭都靠秀清、朝贵三人,岂有不做得事!
天兄曰:他二人又不识得多字墨,云山、韦正(韦昌辉)方扶得尔也
天兄又曰:秀全,朕天父天兄若不是差秀清、朝贵二人下来扶尔,尔实难矣。
——这是实话。
冯云山、萧朝贵一死,洪秀全失去了左膀右臂,太平天国领导核心内部失去了平衡。
作者: 画探 时间: 2019-1-16 13:13
本帖最后由 画探 于 2019-1-16 13:16 编辑
醉老师辛苦了哈
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 13:21
哈哈。还有其他的农民朋友不要骂我,这是真的。
农民不是无产者,一般的农民都有一部分资产,比如土地,房屋,农具等。属于小生产者。
所以,他们觉悟不高,集体观念不强,革命不坚决。这是列宁说的。
毛泽东搞合作化,以为农民过去给地主干活,受剥削,现在当家做主,给自己的国家干了,应该积极性更高。
但毛泽东高估了农民,低估了人性。
因为公有制 ,干多干少都一样,多了也不归自己,农民给生产队干活就消极怠工,偷懒耍滑,甚至破坏生产工具以逃避劳动。
这就是为什么中国农村要搞承包,要分地的原因。
一承包,一分地,农民就起早贪黑地干,因为多劳多得。
至于说现在的市民也自私狭隘,正好说明了小农意识的顽固性。
中国人,往上数三代,大部分都是农民。至今还没有改造好。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 13:22
你丫真是个神童——神经病儿童。一会骂我狗屁,一会又问辛苦。、
横。
作者: 画探 时间: 2019-1-16 13:35
Щ飬
飬
作者: 画探 时间: 2019-1-16 13:37
自私狭隘是某些人的属性,你要不读书,你也大字不识一个,也是个土包子。
就算你现在读了这么多书,你难道就不自私狭隘了?
作者: 画探 时间: 2019-1-16 13:49
别拿大人物的话作嚎头,大人物也是人,也有自私狭隘的一面,只是多少而已。人性既简单又复杂。不开动脑筋,细致分析,却把一切单纯地归之于农民的自私狭隘,不是蠢货是什么?
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 13:50
我就是出身农民家庭。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 13:51
我还是个蠢货
作者: 画探 时间: 2019-1-16 13:56
你是聪明人里面的蠢货
作者: 画探 时间: 2019-1-16 13:58
我是世界上最蠢的那一个
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 17:59
你是蠢货中最聪明的。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-16 23:50
登临送目,正故国晚秋,天气初肃。
千里澄江似练,翠峰如簇。
归帆去棹残阳里,背西风,酒旗斜矗。
彩舟云淡,星河鹭起,画图难足。
念往昔,繁华竞逐,叹门外楼头,悲恨相续。
千古凭高对此,谩嗟荣辱。
六朝旧事随流水,但寒烟衰草凝绿。
至今商女,时时犹唱,后庭遗曲。
——调寄《桂枝香·金陵怀古》·王安石。
这阙词,是中国古代名臣、北宋名相王安石,在变法失败,第二次被罢相,出知江宁时所作。
金陵,今称南京。是中国古代“四大古都”之一,也是史上改名最多的一座历史名城。
三国时孙权在此建都,称建邺;之后东晋、宋、齐、梁、陈,均在此定都,称“建康”,后世称“六朝”。
唐宋称“江宁”。明朱元璋开国,在此定都,称“应天府”,明成祖朱棣时把都城迁至顺天府(北京)。
清代复称“江宁”。
字金田起义以来,太平军转战广西、湖南、湖北、安徽,牺牲了冯云山萧朝贵两王,付出血的代价,突破清军的围追堵截,终于在3月攻克江宁。
太平军占据了金陵城。
此乃六朝帝王之都,物阜民丰,城池坚固,依山背水,易守难攻。
洪秀全一入南京,立刻前往紫金山南麓朱元璋的孝陵,噗通跪倒,痛哭流涕:不肖子孙洪秀全率领皇汉天国百官,谨祭于吾皇之灵……谨依吾皇遗烈,定鼎金陵。秀全不肖,以体吾皇之心,与天下附托之重。东南既定,指日北征,驱除异族,还我神州,上慰吾皇在天之灵,下解百姓倒悬之急,秀全等不敢不勉也。
洪秀全此举,宣告了两件事:
第一,自认朱元璋的“子孙”,意即华夏民族的正统,继承朱元璋“驱逐胡虏,恢复中华”的大业。
第二,效仿朱元璋,定都南京,改称“天京”。
作者: 远去的烟云 时间: 2019-1-17 06:31
渐入佳境!
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-17 08:03
烟云早。

作者: 榆园书话 时间: 2019-1-17 09:41
本帖最后由 榆园书话 于 2019-1-20 07:03 编辑
定都天京,这是从起义以来,太平天国政权建设的第四件大事:金田开国,东乡登基,永安建制,江宁定都。
历史上的改朝换代,这几步,一般都在天下基本大局已定的时候,一次性完成。
比如汉高祖刘邦,秦灭之后,刘邦顶着西楚霸王项羽分封的“汉王”名头,跟项羽打了四年,直到击败项羽之后,才称帝、定都,分封诸侯。而且刘邦这个人朴实,国号就叫“汉”。也不嫌弃这“汉”是项羽给起的。
中原最大的民族最终冠名“汉族”,不知我们应该感谢刘邦还是感谢项羽。
再说洪秀全刚刚拜过的朱元璋。朱元璋1356年就攻克“集庆路”,改名顺天府,就是现在的南京。朱元璋听从学士朱升的建议,“高筑墙、广积粮、缓称王”(坊传这三条计策是刘伯温提出来的,其实不然),先平定天下,十二年后,1368年正月才登基称帝,立国号“明”。
洪秀全定都南京这件事,史上褒贬不一,众说纷纭。
首先,定都南京是对的。南京乃江南首镇,鱼米之乡,水陆通衢,富庶繁华,而且南京这个地方风水好,“龙盘虎踞帝王州,帝子金陵访古丘”(李白诗),钟山如龙盘,石城似虎踞,乃帝王之气。六朝古都之外,明代朱元璋,近现代孙中山、蒋介石都定都在南京。
但什么时候“称帝”什么时候“定都”,却关乎国运成败,大有讲究。
洪秀全一向是沉不住气的,或者说,洪秀全似乎并没有统一天下的雄心。刚被清兵从金田撵出来,仓皇之间,就在广西的东乡,一个穷乡僻壤荒凉地,房屋一间、地无一垄,连一件像样的衣服都没有,脚下还穿着草鞋呢,就登基称帝了。
先当了皇帝再说。
先也有先的好处,这叫捷足先登。先把声势造出去了。
定都南京也是当时的形式所迫。
太平军从广西金田村出发,两年多的时间,说一路北上、势如破竹也好,说被清军一路围追堵截,仓皇流窜也好,总之是一直在路上。没有个立足之地。
太平军打下江宁的时候,已经达到五十万人了。当然至少有一半是家属和“难民”,就说“吃饭”这一件事,这五十万人,每人每天吃一斤粮食,一天就是五十万斤。一路走一路抢都抢不过来。总这样流动作战,后勤补给成了大问题。部队修整、练兵,就更无从谈起。
太平天国急需要一个大后方,安顿家属难民,筹措粮草物资,休整部队。
定都天京,建立一个稳固的根据地,进可攻退可守,有利于稳定军心民心,不失为一个长久之计。
再说都当了皇帝封了诸王,也不能天天跑路啊,得有个皇宫吧。
但过早的称帝定都,也有不利的一面。
此后十一年时间,前两年太平军“北伐西征”,受挫之后,就一直在“保卫天京”。清军湘军先后六次围困天京,太平军忙于解围,陷入被动挨打的局面,直到城破国亡。
洪秀全身为农民起义的领袖,从来没参加过任何一次战役,没打过仗,甚至可能一辈子没摸过刀把子。真是个甩手掌柜的。
金田起义后,太平军一直是东王杨秀清总指挥,萧朝贵和冯云山冲锋陷阵,不然两个人也不会那么早就牺牲。
西王、南王战死,依然是杨秀清总指挥,石达开和韦昌辉在前方作战,江宁城就是石达开打下来的。
洪秀全定都天京,把原来的两江总督府改造一番,设为天王府,一住十一年,到死都没有再踏出“天京”一步。
一入江宁深似海,从此天王是路人。
作者: 画探 时间: 2019-1-17 11:10
本帖最后由 画探 于 2019-1-17 11:12 编辑
论文武,冯云山都在洪秀全之上,那当初他为何要立洪秀全?
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-17 11:37
这个我也想过,而且后期杨秀清为什么不取而代之?
洪秀全肯定有他的价值和过人之处。等到后面我总结探讨一下。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-17 11:38
小画探有思想有见地,赞一个。
作者: 画探 时间: 2019-1-17 12:32
本帖最后由 画探 于 2019-1-17 20:26 编辑
洪秀全肯定有他的价值和过人之处。
嗯嗯
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-18 06:49
早
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-18 07:31
今天有课,本来是上午上课,临时改在下午。
晚上来更。
该写到太平天国定都南京后,稳定政权的措施。
天朝田亩制度。
天朝科举制度。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-18 11:09
备课结束,抓个空来写几句。
最近满脑子都是太平天国洪秀全。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-18 11:34
本帖最后由 榆园书话 于 2019-7-3 15:20 编辑
太平天国定都天京后,马上就颁布了《天朝田亩制度》。以土地政策为核心,涉及太平天国的社会政治,军事,经济多方面政策,是太平天国上层建筑和意识形态领域一部非常重要的纲领性文件。
太平天国运动之所以能被官方定性为“反封建”的、进步的、“革命”的运动,主要是因为这部《天朝田亩制度》。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-18 11:50
本帖最后由 榆园书话 于 2019-1-18 16:18 编辑
中国是一个农业大国,农耕文化历史悠久。
土地是农耕社会最重要的生产资料,土地问题,是私有制社会一切矛盾斗争的根源。
四十年前的改革开放,就是从农村经济体制改革开始的。农村改革成功,中国才走上发展之路。
小平同志曾经说过:将来如果改革出问题,就一定是在农村出问题。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-19 10:17
《天朝田亩制度》的主要内容:
一、天下大同、绝对平均的“公有制”和“平均主义”原则。
1,一切土地和财富都归上帝所有。
2、把土地分成九等,好坏搭配,16岁以上不分男女每人一份,十五岁一下减半。——“万出同耕,百饭同食,有衣同穿,有钱同使,无处不均匀,无人不饱暖也。
3、产品分配原则:每家留足一年的粮食,剩下的都归“天库”。
——“除足其二十五家每人所食可接新谷外,余则归国库。凡麦、豆、芝麻、布帛、鸡、犬各物及银钱亦然。盖天下皆是天父上主皇上帘一大家,天下人人不受私,物物归上土,则土有所运用,天下大家处处平匀,人人饱暖矣”。
谁家有婚娶满月办喜事,到“天库”支取钱粮。
4,县以下官吏实行民主选举,三年选一次。对百姓的赏罚,司法,都由官吏负责,有争议的逐级上报,最后由天王决断,军师执行。
5,平时务农,打仗的时候,每一户出一名士兵。
6,官吏不公平的,滥保举的,贪污受贿的,一切渎职行为,处罚是:黜为农。
7,鳏寡孤独残疾人,国家奉养。——鳏寡孤独废疾免役,皆颁国库以养。
作者: 画探 时间: 2019-1-19 10:25
充实
作者: 画探 时间: 2019-1-19 10:25
本帖最后由 画探 于 2019-1-19 10:49 编辑
太幸福了
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-19 11:00
本帖最后由 榆园书话 于 2019-1-19 16:38 编辑
看上去还不错。
《天朝田亩制度》的核心,是彻底否定“封建土地所有制”和“分配制度”,把历代农民起义提出的“等贵贱、均贫富”、“均田免粮”理想,写在了纸上,把旧式的农民运动发展到了一个新的阶段。对农民有着强烈的吸引力和感召力。
这是《天朝田亩制度》受到当时的农民和后来的共产主义者狂热追捧的原因。
但是,《天朝田亩制度》仅仅是写在纸上的。
1,“天下大同和绝对平均主义”是不可能实现的,在小农经济的社会基础上,实现“公有制”,“按需分配”的“共产主义”制度,是画饼充饥的“空想”,“乌托邦”。这一点,历史早就证明了。
2,《天朝田亩制度》描绘的是一个人人平等的社会,实际实行的却是等级森严的封建制度,理论与实践是扭曲的,荒谬的。
3、《天朝田亩制度》缺少可操作性,没有具体措施,无法落实。因为忙于战事,没有建立起有效的政府机制,根本没有实行。在太平天国实际控制的地区,石达开韦昌辉等将领上奏天王同意,仍按清政府原有的体制:农民依然向地主交租,地主向政府交赋税。
4,《天朝田亩制度》还有一个严重后果,就是从理论上动了天下地主、士大夫阶级的“奶酪”,尽管仅仅是写在纸上的,却引发了地主阶级的恐慌和疯狂反扑。太平天国运动最终被封建王朝与地主、士大夫和帝国主义势力形成的“统一战线”联手绞杀。
可以说,颁布《天朝田亩制度》,是太平天国运动中,跟过早的登基、封王、定都一样,是目光短浅的,极不成熟的一个败笔。发布一个空想出来的制度,说的天花乱坠,无法实行也不可能实行,说一套,做一套,渐渐失去了民心,也招来了猛烈的反噬。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-19 11:08
总比想别的要好吧。
作者: 画探 时间: 2019-1-19 11:08
我说洪秀全太幸福了
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-19 11:15
哈哈哈哈~
作者: 画探 时间: 2019-1-19 11:22
如果你是洪秀全,你会怎么做?
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-19 11:33
像毛泽东那么做。我觉得,论打天下,毛泽东无疑是最成功的。
作者: 画探 时间: 2019-1-19 11:51
那个时候你还不知道毛泽东吧
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-19 11:56
那个时候是什么时候?
洪秀全当然不知道毛泽东,但我从小就知道。
作者: 画探 时间: 2019-1-19 12:07
毛泽东怎么做的,我不知道。
如果是我,我会这么做:
每占领一个地方,现先把地主收复,然后以身作则,论功行赏分配,不是说上帝是公平的吗,天赐良机,上帝真的有了用武之地,就得让上帝在人间显灵
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-19 17:47
本帖最后由 榆园书话 于 2019-1-19 17:52 编辑
【太平天国的科举】
科举考试,是洪秀全心中的一个结。
参加四次院试,连个秀才都没考取,洪秀全视为奇耻大辱。于是改信基督,才有了后来的一切。
金田起义建了自己的“国”,洪秀全要开科取士,以解心中块垒。
所以,早在永安建制的时候,太平天国就做了开科取士的尝试。这一次进士科,录取的第一名就是冯云山,其他业都是太平天国的将领。
定都天京的第一年,就开始了正式的太平天国科举考试。
洪秀全一“开国”就宣布“四书五经”为“禁书”,太平天国就不许有儒家的书。尽管太平天国的《天朝礼制》还是按照《周礼》制定的。
太平天国科举考试的规定:
每年举行四次“京试”,以天王的名义举行一次,称“天试”,在世的诸王也每人主持一次科考,分别称“东试”、“西试”和“翼试”。考试范围以《原道醒世训》、《原道救世歌》、《原道觉世训》和《天朝田亩制度》等一系列拜上帝会教义和太平天国的方针政策为内容。
后来发生了“天京事变”东王、西王死了,翼王出走,这些考试也就取消了。剩下一个“天试”,后期洪秀全懒于政事,觉得一年一次科考太频繁,遂改为三年一次,跟清朝的科举“接轨”,还没等实施,洪秀全就死了,不久太平天国也灭亡了。
这样的科举,遭到天下士子的强烈反对和抵制。
单说第一年的第一科,“天试”。
定都天京后,太平天国进入全盛时期,拥有江苏、浙江、安徽、江西、福建等差不多五个省的控制区域,广发告示,大力宣传,但应者寥寥,报名参加“天试”的只有55人。
天王很不高兴,又延期十天,动员甚至强迫民众参加,最后凑了300人开考。
天试的题目为:
——“天父鸿恩,广大无边,不惜己子,遣之受难。因为代赎,吾侪罪孽,尚未报恩,又得荣光”。
东试的题目有:
——东王九千岁,真道岂与世道相同?
翼试的题目是:
——翼化如春润。
据说录取率极高,只要答满卷子就录取。
太平天国的科举考试,不仅没有达到“招纳人才”的目的,反而让天下士子背弃。
很多史学家认为,太平天国的科举考试,跟《天朝田亩制度》一样,起到了加速灭亡的作用。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-19 18:27
本帖最后由 榆园书话 于 2019-1-20 00:02 编辑
还有,最能体现太平天国男女平等思想“进步性”的一件事:太平天国开设“女科”,录取了女状元。
这件事是假的。
太平天国开考女科,最早见于清末汪堃《盾鼻随闻录》,汪堃是道光二十一年(1841)进士。曾随清军围剿太平天国,后装病回家,这本书主要记载他与太平军作战中的见闻,但与史实出入很大。这件事又被署名沈懋良的《江南春梦庵笔记》附会夸大,《太平天国野史》更杜撰出洪宣娇为主考官,考题为“唯女子与小人为难养也”,状元为傅善祥的故事。
太平天国“女状元”事属演绎,以讹传讹。
学者罗尔纲在《太平天国史料辨伪集》中,将《盾鼻随闻录》《江南春梦庵笔记》作伪的地方,列表对照,考出其来源,最后得出了“虚上加虚,假中更假”的结论。
首先,科举开女科一事,在太平天国和清朝正史以及当时的大臣奏折中,从未提及。
傅善祥确有其人,但不是什么女状元,只是杨秀清的女秘书。
《金陵癸甲纪略》记载:“女簿书,东贼逼取民女识字者充之,以代己批判。有傅善祥者,金陵人,二十余岁,自恃其才。东王闻之,选入伪府……病愈,善祥得随意往各女馆,无所禁,遂不知所终,或云逃去。”
再说,就算有女科,也不可能以《论语》中的话为考题。四书五经在太平天国是禁书,不能提的。
太平天国的男女平等,始于客家人的生活习俗。
客家人久居两广山地丘陵,生活条件艰苦,妇女跟男人一样从事劳动,所以没有缠足的习惯。都是大脚。这并非是太平天国倡导的。
而太平天国立国十四年,除了诸王家眷之外,并无一个女性成为管理者。
其实,太平天国是否“男女平等”,从洪秀全拥有88个嫔妃就可以得出结论。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-20 08:42
【太平军北伐】
1853年,太平天国定都天京之后,马上组织了北伐。
洪秀全派林凤祥、李开芳、吉文元等主将率两万多太平军,直取清王朝的首都(今北京,明清两代称京师)。
出发前,洪秀全、杨秀清给北伐军的指令是:“师行间道,疾趋燕都,毋贪攻城夺地,糜时日。意思说,北伐不以攻占城市扩大地盘为目的,而是直接奔清王朝的老巢。
并约定,到达天津后,等待后援部队一起攻打北京。
在洪秀全杨秀清看来,拿下北京,就算推翻了清王朝。
林凤祥、李开芳,吉文元都是广西壮族人,拜上帝会的早期会员,从金田起义就开始跟着太平军冲锋陷阵,战功卓著。到定都天京,林凤祥官封天官副丞相,李开芳封地官正丞相,吉文元为春官副丞相。
按太平天国官制,军师为最高官职,以下是丞相、检点、指挥、将军。
永安建制时,丞相一职只有两个人:天官正丞相罗日纲,春官正丞相胡以晃。到定都南京之后,共封了天地春夏秋冬“六官”正副又正又副24个丞相。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-20 10:28
北伐军一路猛打猛冲,非常的顺利,从江苏、安徽、河南、山西进入直隶省(明清两代,直接隶属京师管辖的周边地区称“直隶”。清康熙起称今河北省为直隶省),途中吉文元被流弹击中牺牲。北伐军一直打到天津的静海县,震动京师。林凤祥李开芳驻守待援,被僧格林沁围困。
僧格林沁是晚清著名将领,著名的蒙古骑兵统帅,是咸丰朝最骁勇善战的一支部队,负责守卫京师。
洪秀全杨秀清得到北伐军打到天津后,两次派增援部队北上,被清军击溃。
林凤祥李开芳久等援军不到,僧格林沁攻势猛烈,北伐军连吃败仗,被僧格林沁击溃。
1855年3月,林凤祥被炮弹击中负伤,自知无幸,吃了毒药,藏在地道里等死,被叛徒出卖被俘,押往北京。3月15日被凌迟处死。
林凤祥是第一个被俘的太平天国高级将领。清廷对太平天国恨之入骨,从林凤祥起,后来凡被俘的太平天国将领,除了李秀成外,大都被凌迟处死。
李开芳与林凤祥分兵,往南去迎接增援部队,4月 ,被僧格林沁围困在茌平县冯官屯,僧格林沁为了活捉李开芳,以高官厚禄诱骗,李开芳竟率百余名将士投降。多数将士就地被凌迟处死,挖出心肝祭奠被北伐军杀死的清廷官兵。李开芳等七人被押送北京,4月27日,李开芳等七人在北京被凌迟处死。
至此,历时两年的太平军北伐失败,两万多名太平军精锐全军覆没。自金田起义以来,这是太平天国首次遭遇重大失败。
僧格林沁全歼太平天国北伐军,活捉主将林凤祥李开芳,封亲王,世袭罔替,赐黄马褂。一时威震海内。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-20 20:40
关于李开芳投降。
教科书上说,李开芳并非真心投降,而是诈降之计,以求脱身,不料被僧格林沁识破,不及反抗被俘,云云。
当时跟李开芳一起投降或者诈降的人,都当场处死,真降也罢诈降也罢,这件事按说死无对证。
后世从僧格林沁给咸丰皇帝的奏折中发现,林凤祥李开芳被俘之后,僧格林沁曾经审问过他们,并把审问笔录一起报给了咸丰。称“供词”。
这两份供词,虽非二人亲笔所写,但从内容来看,都是二人参加拜上帝会和太平天国起义,与清兵作战的经历和升值经过。
在当时,此前从未接触过太平军的僧格林沁是不可能知道这些事的。
所以,这两份笔录,行文上自称“贼”“伪”北伐军行军称“窜”,称僧格林沁为“僧帅”,应该是执笔者的篡改,基本可以认定确实是林凤祥李开芳的自述。
林凤祥的自述,只讲述了自己参加太平天国的经过和这次北伐打仗和失败的经过。
而李开芳的“自述”就不是那么简单了。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-20 20:50
有图有真相:
图一,僧格林沁奏折中的“林凤祥自述”
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作者: 榆园书话 时间: 2019-1-20 20:53
本帖最后由 榆园书话 于 2019-1-20 20:59 编辑
图二,李开芳的自述。
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作者: 榆园书话 时间: 2019-1-20 21:20
李开芳的“自述”中,有两个内容可以证明他并非诈降,的确是投降了。
一是:僧王爷营中有令:各省裹胁投出,还可不杀;广西人投出,罪在不赦。若是广西人投出,也准免罪不杀,广西人何乐而不投出,若广西人投出,则南京不难破了。若是派我去攻南京,我先叫一个广西人进去,传布李开芳业已投降,做了大官,南京的伪官,必纷纷投出。如伪官一逃,城内必乱,洪秀泉、杨秀青不难擒获矣。我们有个将军叫沙廷富,可以干办此事,现在他也投降,不知僧王爷杀了没有?若是没杀,我教他计谋入南京成内,诱动秦日章等,事必可成。
——这段话需要我翻译一下不?不用了吧。
二是,把太平军的部署情况和盘托出,泄露给清军。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-20 21:53
本帖最后由 榆园书话 于 2019-1-21 09:09 编辑
对于李开芳投降并献计,愿意去南京诱降“广西同乡”攻破南京城捉住洪秀全杨秀清(此事清军尚不知洪秀全杨秀清名字的准确写法)等等,的确是他的污点。给僧格林沁献计,明显在暗示僧格林沁不要杀他,他对清军有用,他可以破太平天国,破南京,抓住洪秀全。
历史学家称其“诈降”不过是为“太平天国”的英雄遮掩一下这个污点。
但我们不能用现代的革命战士的标准去要求李开芳。
李开芳自金田起义以来,英勇善战,一直冲在最前线,立下赫赫战功。
北伐失败,被僧格林沁诱降时,也许李开芳真的想过“留得青山在不愁没柴烧”以后东山再起。
生死关头,李开芳动摇了,想要保全自己的性命。包括后来的忠王李秀成,也是如此,这是真实的人性。求生是人的本能,怕死,有什么不对吗?你不能要求所有人都“一不怕苦二不怕死”“砍头不要紧,只要主义真”。只不过,他们有些天真,对敌人抱有幻想。
瑕不掩瑜,他们仍然是一代英雄豪杰。
中国人历来奉行“不成功便成仁”的儒家信条。
解放战争时,解放军在战场上活捉了好多国民党高级将领。如杜聿明、王耀武、廖耀湘、黄维、范汉杰、邱行湘甚至沈醉等。
各为其主而已。
这些战犯以后陆续被特赦,一部分愿意留在国内,一部分想去台湾,因为他们有亲人在台湾。共产党也同意了并把特么送到香港。
但蒋介石父子一个也不收。
因为他们中的多数人都被国民政府当做烈士,追悼会开了,勋章、抚恤金发了,坟墓也建了,名字都可在纪念碑上了。
你为什么不为党国尽忠?还回来干嘛?!
朝鲜战争结束,据说志愿军被俘士兵20000多人,有七八千人愿意回国,其余都去了台湾。
回国的战俘,被政府当做“投敌叛国”对待,大部分被送到劳改农场。
胜败乃兵家常事,战败被俘,是战争中常有的事。
但在中国不行。战士,要么得胜凯旋,要么战死沙场。被俘已经是低了一等了,如果被俘之后,能不屈不挠英勇就义,还可以当个烈士。
不管你投降没投降,活着回来就是耻辱。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-20 22:03
扯远了。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-20 22:05
总结一下,为什么太平军北伐会如此惨烈失败。
明天滴。
作者: 王小虎的老虎 时间: 2019-1-21 10:50
写得不错啊。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-21 11:41
谢谢小虎。
我当做一项工作来完成。
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-21 12:00
总结一下太平军北伐的失败。
首先,北伐本身是对的。既然起义了,再南京建了国,你不能干等着他来打你,你得主动出击,消灭敌人,最终推翻清王朝。
但是,什么时候北伐,怎么去北伐,才能取得军事上的胜利?
这个得研究。
“得民心者得天下”,是扯淡,是军事胜利者的一种道德自封和自我美化。
战争时期,得不得民心 不重要,重要的是谁能打胜仗。
从古自今,得天下者未必得民心。
秦始皇以武力灭了六国,得民心吗?
忽必烈铁骑踏遍欧亚大陆,得民心吗?
中原屡遭外族蹂躏,金灭北宋,元灭南宋,得民心吗?
1644年清军入关,满族人占领了全中国,逼迫汉人“剃发易服”,得民心吗?
九一八事变,七七事变,日本侵华,占领大半个中国,得民心吗?
得不得民心又怎样?
枪杆子里面出政权。
作者: 画探 时间: 2019-1-21 12:05
还有曹操。
按理说,应该是得民心者得天下呀!
作者: 画探 时间: 2019-1-21 12:12
按理说,应该是人间正道闪金光啊
作者: 榆园书话 时间: 2019-1-21 12:50
本帖最后由 榆园书话 于 2019-1-21 20:30 编辑
人类历史上有个很有趣的现象,从上古时代开始,人类的战争,总是北方民族侵略南方民族。
南方温暖湿润,物产丰富,食物充足,所以基本都安居乐业。北方不行,气候寒冷,生活艰苦,物资匮乏,想吃饱饭基本靠抢。所以北方民族彪悍尚武,善骑射。
世界历史上,那些最强大的民族,善于征战,为祸最深的民族都是北方人。
比如亚洲大陆上的匈奴、突厥、蒙古。
欧洲历史上的斯拉夫人、日耳曼人、凯尔特人,都是北方民族。最终,他们的后代至今还统治着欧洲。
德意志人、奥地利人、瑞士人、盎格鲁·撒克逊(英格兰人)、荷兰人、挪威人、丹麦人、瑞典人、冰岛人都是日耳曼人;
爱尔兰人、苏格兰人、威尔士人、英格兰的康沃尔人和法国的布列塔尼人,都属于凯尔特人。
俄罗斯人,白俄罗斯人,波兰人,捷克人,斯洛伐克人,乌克兰人,卢森尼亚人,塞尔维亚人,黑山人,克罗地亚人,斯洛文尼亚人,马其顿人,波斯尼亚人,保加利亚人,则都是斯拉夫人。
其他古老的南方民族呢?早都over了。)
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