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标题: 天上人间，与阿哩共讨《精神分析：拉康与公共论坛的马甲之战》 [打印本页]

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 09:45
标题: 天上人间，与阿哩共讨《精神分析：拉康与公共论坛的马甲之战》

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应天门

       那时我们快乐飞，穿过应天门，到开封的《清明上河园》，
       向下一看，川普死不承认败选，两地红袖人隔空开战
       转眼间，红袖杂谈墙上的大王旗，多次易手，徐不老下了判决书，
       王麻子上场，段美人离去，高快递不见踪影，失联多年的大批才子美女回归……
       真是眼花潦乱，换了人间。
       难道真的是天上一日，人间一年？

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无机不被万里无云万里天

      香山寺有一副对联：有感即通千江有水千江月，无机不被万里无云万里天。
      忽然想，过去告别红袖天涯时，阿哩老弟与我有一个关于精神分析的未了话题，
      于是，一个题目出现在眼前：《精神分析：拉康与公共论坛的马甲之战》。

      有心者不妨通知阿哩老弟。

      失业的@高隐 高快递，你也别躲门外偷看了，你是关天前哲学家，上场吧，也算是就业了。
      还有 @论金 老弟 ，以及各位看官，随时都可以上场发言，只要不谩骂，什么都可以谈。


      这是一场天上人间的文明讨论。

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作者: 绝对不主流    时间: 2020-12-8 09:46
为什么选这么个地方去探讨问题？

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作者: 绝对不主流    时间: 2020-12-8 09:48
就好像你是天上人间大客户经理

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 09:51

绝对不主流 发表于 2020-12-8 09:46
为什么选这么个地方去探讨问题？

请看主帖!

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 09:54

童天一 :
其实帖子都是“生成性”的，这是一种对话体的写作，集体共同创作

远烟空沫:
我也还是喜欢以前关天式的那种交流，真能有所收获。这方面估计阿哩能和你好好探讨，他一直说想写个关于现象学和唯识论方面的帖子。

摘自@远烟空沫 《当我们谈论小说时》

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作者: 绝对不主流    时间: 2020-12-8 09:56

童天一 发表于 2020-12-8 09:51
请看主帖!

看主帖你自己还没到北京呢

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 10:10
@论金在《网络精神主体和现实的主体》中说：

      网络上的精神主体就是id背后活着的那个灵魂、心灵、情绪、志趣等等，从某种意义上来说，那是个纯粹的精神主体，无骨无肉无血，只有思想感情的纯粹表达。有人说，这是虚幻的东西，因为往往网络印象和现实差距甚大；有的人说，那是更真实的人，因为人真正地摆脱了现实的桎梏，在网络上得到了完全的释放。

       无论是虚幻还是更真实，都是一种相对地比较的结论。但于网络之中，我们可以放弃这种比较，把一个id当作一个独立的精神主体来看待。你会发现，离开了现实的相对比较，ID拥有了无限的生命力，也拥有了完全独立的人格。

      透过文字，你就能直接认识这个ID的全部。于是我们可以看到各种各样的，和现实完全不同的精神世界。当然，作为一个认知者，站在镜像理论的角度来说，人认人，灵魂对灵魂，镜子对镜子。我们阅读的彼此，到底读到的是对方，还是通过对方阅读到了自我。这是有差异的，不可不细察的。
网址：网络精神主体和现实的主体https://bdlxbbs.com/forum.php?mod=viewthread&tid=710459
(出处: https://bdlxbbs.com/)

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      我回应：网络精神主体和现实的主体，是同一主体，表现不同而已。

      网络主体被批评，被否定，被谩骂，最后还是ID背后那个人来承担，即由同一个主体承担。

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 10:13
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看看这些仙女，我拍的，这就是我们在天上的证据

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 10:17
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我们在云之上，难道不是在天上?

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作者: 三拳    时间: 2020-12-8 10:31

童天一 发表于 2020-12-8 10:13
看看这些仙女，我拍的，这就是我们在天上的证据

你的意思叫我想到了
时间的也是空间的

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 10:32
      @论金 说:"无论是虚幻还是更真实，都是一种相对地比较的结论。但于网络之中，我们可以放弃这种比较，把一个id当作一个独立的精神主体来看待。你会发现，离开了现实的相对比较，ID拥有了无限的生命力，也拥有了完全独立的人格。"


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      我不认为ID 有独立的人格。
      无论一个人有多少ID，无论ID 的主人如何设定 ID 的性格，
      全都是同一主体不同侧面，或者说，恰恰表现了主体的潜在人格。


      有的人受限于现实责任，心里话不敢说，蒙着脸，似乎不用承担责任，什么都敢说。
      蒙脸的马甲，言说的恰恰是主体的精神面貌，其中有意识，也有无意识，
      这是精神分析极好的对象。

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作者: 三拳    时间: 2020-12-8 10:33

童天一 发表于 2020-12-8 10:32
@论金 说:"无论是虚幻还是更真实，都是一种相对地比较的结论。但于网络之中，我们可以放弃这种比较， ...

我刚弄了一个马甲
被你这么一说
决定弃甲不用

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 10:35

三拳 发表于 2020-12-8 10:31
你的意思叫我想到了
时间的也是空间的

哈哈，天上人间，只是一念之间。

万法唯心，三界唯识。

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 10:41

绝对不主流 发表于 2020-12-8 09:56
看主帖你自己还没到北京呢

板砖横飞，网事闪现，时间飞速流转。
离坛一日，即在天上。

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 10:44

三拳 发表于 2020-12-8 10:33
我刚弄了一个马甲
被你这么一说
决定弃甲不用

哈哈，这个自己要想清楚。

在另外一个红袖，有人曾说我教坏青年。

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 10:47
[attach]608474[/attach]

我们确实在宋朝的清明上河园，

瞧，有船夫来接我们了。

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作者: 三拳    时间: 2020-12-8 10:48

童天一 发表于 2020-12-8 10:47
我们确实在宋朝的清明上河园，

瞧，有船夫来接我们了。

哈哈，乐死我了
好玩儿极了
钟老师要换身戏服更好

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 11:05

三拳 发表于 2020-12-8 10:48
哈哈，乐死我了
好玩儿极了
钟老师要换身戏服更好

好吧，立即换去

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 11:08
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在人间退休了，去天上看灯展

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作者: 三拳    时间: 2020-12-8 11:10

童天一 发表于 2020-12-8 11:08
在人间退休了，去天上看灯展

童老师的贴子很励志
人生五十，一个新的起点
满满地正能量

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 11:23
哈哈，我都忘了主题：天上人间，与阿哩共讨《精神分析：拉康与公共论坛的马甲之战》

阿哩 白天忙，或许晚上有空。年青人压力大，不容易啊！

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 11:55

三拳 发表于 2020-12-8 11:10
童老师的贴子很励志
人生五十，一个新的起点
满满地正能量

我从天上下来，看一会儿，发现此地又在倒版。
革命浪潮从一个版传到另外一个版，浪费了我不少时间。

突然想到一词“论坛政治”——或许是我创造的。
马甲之战与“论坛政治”，是红袖的特色。
这是一个值得研究的学术问题。

人间烟火，太烦人，还是上天去讨论吧。

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作者: 笔子    时间: 2020-12-8 12:15
落花流水，天上人间。
童老师夫妇就是人间的天仙配。。。

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 12:43

笔子 发表于 2020-12-8 12:15
落花流水，天上人间。
童老师夫妇就是人间的天仙配。。。

谢谢！

因为前一段受新冠疫情，国人隔离了半年，

为了重启中国经济，南航推出快乐飞套餐，三千多元任你飞。

眼看过了十二月，快乐飞套餐快没了，只好全国四处飞。

正在准备飞去江浙地区，算算还有几天时间，那就发帖讨论吧

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作者: 笔子    时间: 2020-12-8 12:51
真好，那就赶紧快乐飞来飞去吧。
记得多拍点照片分享噢。。。

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 12:53
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我们真的去宋朝了。

说面“我在宋朝的一天”，错了，是两天

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 12:58
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我在天上兼职，做锦衣卫。

天上治安很好，无人倒版，没事可干，太悠闲了

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作者: 论金    时间: 2020-12-8 13:21

童天一 发表于 2020-12-8 10:10
@论金在《网络精神主体和现实的主体》中说：

      网络上的精神主体就是id背后活着的那个灵魂、心灵、 ...

我读自己写的这些文字，都觉得透着一种深刻。

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作者: 论金    时间: 2020-12-8 13:22
老童，找阿哩最好去榕树下。
远烟，阿哩，你，我，想好好聊这个话题，我能和你们聊十天八天。我认真起来不是盖的。

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 14:04

论金 发表于 2020-12-8 13:22
老童，找阿哩最好去榕树下。
远烟，阿哩，你，我，想好好聊这个话题，我能和你们聊十天八天。我认真起来不 ...

哈哈，此帖已经开 了，老弟随缘吧

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 14:05
[attach]608537[/attach]

搬点我在人间天涯的学术成果上来，供大家批评讨论。

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作者: 三拳    时间: 2020-12-8 14:27

童天一 发表于 2020-12-8 12:58
我在天上兼职，做锦衣卫。

天上治安很好，无人倒版，没事可干，太悠闲了

帽子戴得靠前
还是靠后
直观上人物风格会不一样呢
嘿嘿

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作者: 论金    时间: 2020-12-8 14:33

童天一 发表于 2020-12-8 10:17
我们在云之上，难道不是在天上?

这个月亮是真的吗?看起来好假。

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作者: 论金    时间: 2020-12-8 14:37
等你回来，阿哩有空，再讨论吧。你这游玩状态，谈这些揪心的问题干啥。好好玩去。

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 16:09

论金 发表于 2020-12-8 14:33
这个月亮是真的吗?看起来好假。

哈哈，天上的月亮当然不同

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 16:11

三拳 发表于 2020-12-8 14:27
帽子戴得靠前
还是靠后
直观上人物风格会不一样呢

帽子不行，或人不行，看来要做文官

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 16:14

论金 发表于 2020-12-8 14:37
等你回来，阿哩有空，再讨论吧。你这游玩状态，谈这些揪心的问题干啥。好好玩去。

不揪心，玩学术而已，快乐。

我当年在人间，哮喘发作，太难受了，专啃最难的学术，分散注意力。

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作者: 绝对不主流    时间: 2020-12-8 16:15
我觉得你的兴致比你拍的景色好多了
就像孩子和滑梯合影的样子

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 16:18
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当年我遭受人生挫败，被迫研究拉康的精神分析学，

发现拉康的精神分析学与佛学很相似，终于明白了佛学的精妙

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 16:24
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天上没人倒版，治安太好了，无所事事，

那就扎个马步，打一下太极吧

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作者: 远烟空沫    时间: 2020-12-8 16:25
居然这么快就开贴了，还能愉快滴游玩吗？

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 16:29

绝对不主流 发表于 2020-12-8 16:15
我觉得你的兴致比你拍的景色好多了
就像孩子和滑梯合影的样子

谢谢！

现场景色很好，但是，景好光线不好，不能拍人。

退休人员，不用美颜模式，将人脸拍平拍亮，真不容易。

或者说，我的技术不行，拍不好

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 16:30

远烟空沫 发表于 2020-12-8 16:25
居然这么快就开贴了，还能愉快滴游玩吗？

算一下，还有将近一周时间，

不如发个帖，顺便将照片分享一下

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 16:34

三拳 发表于 2020-12-8 14:27
帽子戴得靠前
还是靠后
直观上人物风格会不一样呢

古代的盘头太复杂，特别是女的，必须有侍女帮手。

算了，我们不行，拿个帽子，随便戴上，不用整头发

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 16:40
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无所事事，就练练书法吧。

总有神仙问，你们什么民族？

我们答：第五十七个民族，淘宝族。

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 16:55


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这仙女很漂亮，像画一样。

我们问：你的头饰有卖吗？她说没有，是姐姐帮她上淘宝买的。

看来马云的生意做的到天上去了。不用盘发，直接戴上就行。

为什么我们买不到？

能拿下口罩照个相吗？她说这里有监控，不能拆口罩。

看来天上也有新冠病毒。

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 18:02


@烟雾凤翼   《你们为什么玩得这么拧巴？》

玩讲究的就是方式方法，怎么开心怎么玩。
虽然我不知道来龙去脉，但无论是版主还是板友，玩到封ID，就基本属于玩脱了。
我也不知道你们怎么想的，不封别人你们会死么？封了你们能成仙么？都不会，干嘛没事拿封删折腾？
你们是不是当了版主就不会吵架啦？是不一吵架你们就没那个水平控制力度啦？如果确实如此，你们能不能趁早下来别战墙上，让会吵架的上？
如果不封删，就拿帖子说事，是不是既增加了帖子又增加了点击还锻炼了吵架？
真搞不懂，在俺看来，就没有说不通的道理，你们说不通到只能封删，连个道理都说不通，还搞个毛线呀。
嗯，总之，当版主，我十分赞成这样的理念，不涉及到恶劣词语或恶意刷屏，怎么吵只要是认真吵，都不应该封删。

这么简单的事情，为什么一个版主就让你们失去初心，忍不住就动用可怜的版主权限呢？
难道当版友就玩得好当版主还不会玩啦？那当版主干嘛呢，玩也玩不好了，还不发工资，那你们图个啥捏？

————————————

哈哈，@烟雾凤翼   的问题，正是本帖要精神分析。

答案：一切都是因为自我被否定，被抹除，产生了拉康的说“剩余快感”，产生精神症状。

总之，一个人无论使用什么马甲，你批评否定了人家的马甲，就是批评其本人。

“剩余快感”是公共论坛马甲之战永恒的动力！

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 18:14
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《清明上河园》满庭芳——晚上我们住这里，

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作者: 螃蟹    时间: 2020-12-8 18:26
哈哈，老童那个扮相很有趣，一笑起来像个朝鲜老太太……

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 18:29

螃蟹 发表于 2020-12-8 18:26
哈哈，老童那个扮相很有趣，一笑起来像个朝鲜老太太……

谢谢！

此处没有愿谈哲学什么的。当然，热点公共政治——论坛政治

倒版是真正的红袖精神。

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作者: 童天一    时间: 2020-12-8 18:37
所以有永恒的马甲之战——

其实很简单，人被否定了，就会捍卫自己，就要反击。

大家都想决一胜负，都想反击，就会弄成现在样子。

你要是表扬别人，人家就哈哈，在舒适区，就不拧巴。

而红袖人大部分在痛苦区，所以拧巴。

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作者: 三拳    时间: 2020-12-8 19:59

童天一 发表于 2020-12-8 16:24
天上没人倒版，治安太好了，无所事事，

那就扎个马步，打一下太极吧

搞笑又可爱

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作者: 啊哩哩啊    时间: 2020-12-9 00:17
童老师这里点名找我，不敢不来。具体是针对什么话题呢？公共论坛马甲之战的精神分析？

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作者: 啊哩哩啊    时间: 2020-12-9 00:24
童老师，你那张表，三我，三界，三性，似乎并不是严格的对应关系，不太好并列比较的。拉康的实在界并不是真实界，你似乎有点搞错了。

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作者: 童天一    时间: 2020-12-9 09:35

啊哩哩啊 发表于 2020-12-9 00:24
童老师，你那张表，三我，三界，三性，似乎并不是严格的对应关系，不太好并列比较的。拉康的实在界并不是真 ...

实在界还是真实界，只是翻译问题。

拉康原著是汉语。

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作者: 童天一    时间: 2020-12-9 09:38

啊哩哩啊 发表于 2020-12-9 00:17
童老师这里点名找我，不敢不来。具体是针对什么话题呢？公共论坛马甲之战的精神分析？

不错! 老弟年少有才。
我的题目是《精神分析：拉康与公共论坛的马甲之战》

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作者: 童天一    时间: 2020-12-9 09:41
[attach]608686[/attach]

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作者: 童天一    时间: 2020-12-9 09:42
[attach]608687[/attach]

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作者: 童天一    时间: 2020-12-9 10:02

啊哩哩啊 发表于 2020-12-9 00:24
童老师，你那张表，三我，三界，三性，似乎并不是严格的对应关系，不太好并列比较的。拉康的实在界并不是真 ...

实在界与真实界，所以出现 翻译问题，

恰恰让人思考一个哲学话题。

比如，现代科技非常发达，人类自以为掌握了真理——掌控了“真实界”，

而新冠全球大流行，粉碎人类的科技神话。

人世间纯粹是一个幻象——根本不存在一个只有人类的世界。

人类永远与无数生物共存于世、共存于身。

离开了我们身上的微生物，人类根本不能活下去。

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作者: 螃蟹    时间: 2020-12-10 16:44

童天一 发表于 2020-12-8 18:29
谢谢！

此处没有愿谈哲学什么的。当然，热点公共政治——论坛政治

这里只是一个大一点朋友圈，缺乏公共性。

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作者: 绝对不主流    时间: 2020-12-10 17:06

螃蟹 发表于 2020-12-10 16:44
这里只是一个大一点朋友圈，缺乏公共性。

老剑又晒他那八块腹肌了，你也可以晒晒自己的皮囊

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作者: 童天一    时间: 2020-12-10 17:08

螃蟹 发表于 2020-12-10 16:44
这里只是一个大一点朋友圈，缺乏公共性。

哈哈，一个随时可以翻脸倒版的朋友圈？

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作者: 童天一    时间: 2020-12-10 17:10
公共论坛的倒版，是由创伤驱动的，而且是一种集体创伤。

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作者: 笔子    时间: 2020-12-10 17:11
我觉得童老师是个很可爱的人。。。

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作者: 童天一    时间: 2020-12-10 17:51

笔子 发表于 2020-12-10 17:11
我觉得童老师是个很可爱的人。。。

谢谢！你更可爱！

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作者: 笔子    时间: 2020-12-10 18:41

童天一 发表于 2020-12-10 17:51
谢谢！你更可爱！

童心未泯的人，都挺可爱的。。。

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作者: 童天一    时间: 2020-12-25 08:42
最近啊哩哩啊终于有时间讨论了，先提上来，方便查找和讨论。

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作者: 无弦风    时间: 2020-12-25 10:28
看到了，引子在这里.。

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作者: 无弦风    时间: 2020-12-26 21:01

童天一 发表于 2020-12-8 10:32
@论金 说:"无论是虚幻还是更真实，都是一种相对地比较的结论。但于网络之中，我们可以放弃这种比较， ...

马甲背后的现实人都有独立的人格。
马甲是现实的一个侧面，别人看到的只是一个侧面。
现实中人与人交流有时也流于表面。

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作者: 无弦风    时间: 2020-12-26 21:03

童天一 发表于 2020-12-8 18:37
所以有永恒的马甲之战——

其实很简单，人被否定了，就会捍卫自己，就要反击。

捍卫自己我觉的出于自恋。
拧巴不至于吧？快意恩仇多些。

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作者: 童天一    时间: 2020-12-26 21:08

无弦风 发表于 2020-12-26 21:03
捍卫自己我觉的出于自恋。
拧巴不至于吧？快意恩仇多些。

正是因为自恋，才带来攻击性。

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