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标题: 从合理到真理，十九世纪德国哲学的关于解读历史的一次了结 [打印本页]

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作者: 特有学问    时间: 2020-12-23 18:54
标题: 从合理到真理，十九世纪德国哲学的关于解读历史的一次了结


   论坛很热闹。段教授以局限论为孔子辩护，称当时之行为，诸多因素加持，属于必然。同时对方孝孺的评论，也出现了几种声音。百家争鸣，是好事。展现出论坛兼收并蓄各种不同风格，思想，是步入繁荣的标志。作为一个有学问的诗人，我将十九世纪哲学家解读历史的一种思想描述出来，供列位砖家参考。

  十九世纪的德国，如同十八世纪的法国，哲学成为政治变革的理论基础。声名显赫的大哲学家黑格尔，首当其冲提出了一个令当时普鲁士政府热泪盈眶的哲学观点。即为大哲学家所说的“现实性在其展开过程中变现为必然性。”，就是那个著名的存在即合理。如果，之前段教授祭起这个广为流传哲学命题，我想，高隐君至少要颇费思量回应，不会这么三言两语，轻易将段教授打发了事。段教授经史子集里考古发掘，寻章凿句，放着现成哲学命题不用，采取远水救近火的方法，让人纳闷。该不会是惧怕高隐君的哲学造诣吧。不过纵观段君帖子，极少哲学方面阐述，或许个人风格如此。


  回到“存在即合理”。或译成“存在有理由”，或译成“存在即理性”等等，总之这是一个会得到所有当权者感激的命题，也是一个会得到所有自由主义者愤怒的命题。当现实在哲学上合法化，孔子杀少正卯便有了理论支持而名正言顺，古人局限论便可以中西合璧，步入哲学高度。于是自由主义者，那个穿花裤衩徜徉于北京冬天街头的人，再也没理由不套上棉裤，甚至还要顺带穿上啊哩哩啊赠送的棉袄。

  这个命题如此简洁清晰，以至于黑格尔自己，都不得不在提出后立即着手为其打补丁。因为若现实属性，仅仅属于那时必然的东西，接下来解释各个封建王国的兴衰，就有了困难。毕竟罗马共和国是现实的，取而代之的罗马帝国也是现实的，那么这两种合理到底哪个更合理，美帝军队可不可掠夺印第安人土地，天朝帝国偌大疆域，是不是充话费送的。当现实失去了必然性，才被取代，这也是合乎逻辑的。

  于是，黑格尔补丁出：现实性不是固定于某种制度（社会或政治或兼而有之）以及这种制度所处时代。很明显这还不够，于是黑格尔拿出必杀技：在发展过程中，以前一切现实，都会变成不现实，都会丧失其必然性。是不感觉这种说法有点熟悉，更熟悉还在后面。凡是在人类历史领域现实的，随着时间推移，都会变成不合理的。于是旧的事物消亡，新的现实诞生。对，这就是神奇大杀器辩证法。用辩证法来表述，现实即合理，可以变成另一个命题“凡现实存在，都是应当灭亡的。”

  接下来，继续补丁已成必然。黑格尔提出了“扬弃”。每一次对之前的否定，都是认识低级阶段升入稍高级阶段，而且越升越高。升到最后是站在绝对真理面前。

  好了，历史就应是这个样子地。在某一阶段都是必然的，但社会内部不断发展，不得不让位于更高阶段，一些必然变成过时，一些必然保留在新的必然之中。在抵达绝对真理之前，最新必然性具有解释之前消失的必然性的权威，毕竟扬弃是取其精华，去其糟粕。
这便是黑格尔的历史解读思想，以及十九世纪德国主流哲学看待历史的方式。

  鉴于黑格尔辩证法，与费尔巴哈唯物主义一样，在国内哲学占据重要地位。我将其与论坛争论相关的部分思想介绍一下，即抛砖引玉，也是给红火的论坛加点柴。至于本人对目前拍砖几方言论看法，作为扛过各大论坛删封的大诗人，我毫不犹豫的摆明自己观点：一切以新华社通稿为准。

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作者: 有期啊    时间: 2020-12-23 19:04
果然有学问。等会来看。

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作者: 笔子    时间: 2020-12-23 19:04
特有学问确实有学问。

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作者: 花中的花    时间: 2020-12-23 19:04
厉害～

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作者: 特有学问    时间: 2020-12-23 19:12
咋改也改不好字体，累死我了。

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作者: 绝对不主流    时间: 2020-12-23 19:21
这马甲名还真不是乱起的

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作者: 特有学问    时间: 2020-12-23 19:22

有期啊 发表于 2020-12-23 19:04
果然有学问。等会来看。

期待点评。

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作者: 有期啊    时间: 2020-12-23 19:22
段教授经史子集里考古发掘，寻章凿句，放着现成哲学命题不用，采取远水救近火的方法，让人纳闷。
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术业有专攻。特先生肯定知道，难道不用外国哲学体系，我大中华文明就阐释不了问题？
此处不亮。

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作者: 哥一洗车就下雨    时间: 2020-12-23 19:22
不是，你现在咋这么有学问哪？受惊了

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作者: 特有学问    时间: 2020-12-23 19:23

笔子 发表于 2020-12-23 19:04
特有学问确实有学问。

就会这几招，笔子见笑。

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作者: 特有学问    时间: 2020-12-23 19:23

花中的花 发表于 2020-12-23 19:04
厉害～

你更厉害

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作者: 特有学问    时间: 2020-12-23 19:24

有期啊 发表于 2020-12-23 19:22
段教授经史子集里考古发掘，寻章凿句，放着现成哲学命题不用，采取远水救近火的方法，让人纳闷。
———— ...

阐述了，没有说服力。

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作者: 特有学问    时间: 2020-12-23 19:25

绝对不主流 发表于 2020-12-23 19:21
这马甲名还真不是乱起的

争取名副其实。

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作者: 特有学问    时间: 2020-12-23 19:26

哥一洗车就下雨 发表于 2020-12-23 19:22
不是，你现在咋这么有学问哪？受惊了

首版淡定，这才哪到哪。

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作者: 绝对不主流    时间: 2020-12-23 19:28
坛子里的学术气氛一下子就暴涨的感觉
上一次这种情况还是啊哩哩啊在红袖天涯发哲学话题帖的时候

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作者: 特有学问    时间: 2020-12-23 19:29

大美丽 发表于 2020-12-23 19:23
高端大气上档次，特大学问果然名副其实，如此深奥一帮人纠缠了几天打破脑袋也没弄清的所谓哲学问题，大学问 ...

大美丽这么一夸，感觉大美丽愈加美丽。

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作者: 有期啊    时间: 2020-12-23 19:29
主贴主要是想用西哲黑格尔存在即合理来解释方孝孺和孔子的那段公案。还好。
既然是哲学，讲究概念的一以贯之，“当现实在哲学上合法化”，“那么这两种合理到底哪个更合理”，“当现实失去了必然性”。这里几个概念如果用合理性来统帅一下，文气就显高妙不流俗。
个人见解。不怼不争论。见谅。

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作者: 特有学问    时间: 2020-12-23 19:30

绝对不主流 发表于 2020-12-23 19:28
坛子里的学术气氛一下子就暴涨的感觉
上一次这种情况还是啊哩哩啊在红袖天涯发哲学话题帖的时候

抛砖引玉，就是想烘托这个风气。

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作者: 特有学问    时间: 2020-12-23 19:31

有期啊 发表于 2020-12-23 19:29
主贴主要是想用西哲黑格尔存在即合理来解释方孝孺和孔子的那段公案。还好。
既然是哲学，讲究概念的一以贯 ...

有道理，高人啊。

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作者: 拍岸浪    时间: 2020-12-23 19:32
好有学问哦

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作者: 绝对不主流    时间: 2020-12-23 19:33

有期啊 发表于 2020-12-23 19:29
主贴主要是想用西哲黑格尔存在即合理来解释方孝孺和孔子的那段公案。还好。
既然是哲学，讲究概念的一以贯 ...

帖子里讲的“理是变化的”，曾经的合理渐渐变成后来的不合理，理在的合理会变成未来的不合理，所以“理”是变动不居的

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作者: 有期啊    时间: 2020-12-23 19:37

绝对不主流 发表于 2020-12-23 19:33
帖子里讲的“理是变化的”，曾经的合理渐渐变成后来的不合理，理在的合理会变成未来的不合理，所以“理” ...

嗯。这话隔壁叫二呆的小博美都知道吧？

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作者: 笔子    时间: 2020-12-23 19:41

特有学问 发表于 2020-12-23 19:23
就会这几招，笔子见笑。

感觉你的知识面，更丰富多彩着呢。
期待。

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作者: 绝对不主流    时间: 2020-12-23 19:44

有期啊 发表于 2020-12-23 19:37
嗯。这话隔壁叫二呆的小博美都知道吧？

在这种合理性定义下，意味着你要求他“用合理性统率一下”不同时期的不同观点，他做不到了，他只能提供现实合理性和当时合理性的原因，而统率它们的将是未来合理性

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作者: 有期啊    时间: 2020-12-23 19:45

绝对不主流 发表于 2020-12-23 19:44
在这种合理性定义下，意味着你要求他“用合理性统率一下”不同时期的不同观点，他做不到了，他只能提供现 ...

我不具备辩论之才，我说过就忘了。
牛村那店小二说我是金鱼，我深以为然。

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作者: 绝对不主流    时间: 2020-12-23 19:48
你没忘了段干末就说明你不用听牛村胡说

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作者: 远烟空沫    时间: 2020-12-23 19:51


这方面，你可以和啊哩青蛙他们多探讨，还有关天有个关大蝈蝈，对德国古典哲学也比较熟悉。去年年底啊哩在红袖发起过老黑主奴关系的讨论，热闹过一阵，大家都拿起了书本重读黑格尔。

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作者: 有期啊    时间: 2020-12-23 20:00

绝对不主流 发表于 2020-12-23 19:48
你没忘了段干末就说明你不用听牛村胡说

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作者: 有期啊    时间: 2020-12-23 20:04

绝对不主流 发表于 2020-12-23 19:48
你没忘了段干末就说明你不用听牛村胡说

我只是对过往忘了大半，没事的。

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作者: 稻草人    时间: 2020-12-23 20:11
不与历史结合的哲学，就陷入了虚无。

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作者: 绝对不主流    时间: 2020-12-23 20:24

高隐 发表于 2020-12-23 20:21
啧啧，果然修鞋匠谈哲鞋啊。一个普遍合理性不就得了？

“普遍合理性”是你高隐道德真君的，我哪会用

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作者: 绝对不主流    时间: 2020-12-23 21:04

高隐 发表于 2020-12-23 21:03
那仅仅是因为你无知而已。

你的万金油你自己用去

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作者: 绝对不主流    时间: 2020-12-23 21:17

高隐 发表于 2020-12-23 21:12
那可不行，这样下去你让麻子情何以堪？会不断被边缘化的，所以鞋哥你要抵制，坚决抵制。力保自己能在C ...

你不能用你的小人心揣摩除了你的团伙成员以外的任何人

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作者: 特有学问    时间: 2020-12-23 21:47

远烟空沫 发表于 2020-12-23 19:51
这方面，你可以和啊哩青蛙他们多探讨，还有关天有个关大蝈蝈，对德国古典哲学也比较熟悉。去年年底啊哩在红 ...

好的，有时间一定去叨扰他们。

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作者: 特有学问    时间: 2020-12-23 21:54

笔子 发表于 2020-12-23 19:41
感觉你的知识面，更丰富多彩着呢。
期待。

有机会交流下泡妞心得。

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作者: 特有学问    时间: 2020-12-23 21:55

大美丽 发表于 2020-12-23 21:54
把简单的事儿弄复杂那叫学术，那复杂的事儿弄简单，那叫本事。现在多的是学术，缺的是本事。

大美丽即学术，又本事。

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作者: 花若叶    时间: 2020-12-23 21:59
居然嗖嗖嗖一气看到了底，可以的。
老黑为了存在即合理的合理兴，补丁摞布丁，真是大费周折，至于最后如何自洽的，委实有点玄学的味道。
而之后存在即合理成了很多当权派的秘而不宣独统借口，也偷偷巩固了老黑卓越的哲学地位。

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作者: 笔子    时间: 2020-12-24 09:49

特有学问 发表于 2020-12-23 21:54
有机会交流下泡妞心得。

随时可奉陪。

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作者: 泼雷    时间: 2020-12-26 22:27
扬弃啥啥，不会是大拿吧。

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作者: 螃蟹    时间: 2020-12-26 23:51
马粪纸的黑格尔

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