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标题: 沈从文和鲁迅谁排在前面？ [打印本页]

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 07:58
标题: 沈从文和鲁迅谁排在前面？
我把鲁迅排沈从文前面，是教育之花开出的恶果？反正我挺吃鲁迅横眉冷对千夫指，俯首甘为孺子牛那一套，主要是前半句哈。小说、散文、诗歌，鲁迅都有拿得出手的作品吧，沈从文除了边城还有啥？恕我孤陋寡闻。

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 07:59
论杂文拍砖，沈从文更不行了。

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作者: 大蓉儿    时间: 2021-1-16 08:01
若比尖酸刻薄嬉笑怒骂皆文章估计鲁迅更胜一筹。但我个人偏爱沈从文一些。所以我不赞成排队序，总归是各有千秋吧~

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作者: 大蓉儿    时间: 2021-1-16 08:02
边城，不是一个故事。是一个作品集——里面很多文字，都值得读的~

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 08:10

大蓉儿 发表于 2021-1-16 08:02
边城，不是一个故事。是一个作品集——里面很多文字，都值得读的~

边城没读完，一晃好多年，主要对这种题材的小说没太大兴趣，有机会再读读，免得被明明笑话，书都没读完就瞎评。

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作者: 风清扬    时间: 2021-1-16 08:26
边城就相当于琼瑶的情深深雨濛濛

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作者: 三拳    时间: 2021-1-16 08:26
你排在前面
花姐，周末好

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 08:37

三拳 发表于 2021-1-16 08:26
你排在前面
花姐，周末好

有根儿，金色的周末愉快。

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作者: 大蓉儿    时间: 2021-1-16 08:39

风清扬 发表于 2021-1-16 08:26
边城就相当于琼瑶的情深深雨濛濛

这视角？我倒觉得更像红高粱～

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 08:49
两个我都不喜欢。排名不分先后~
鲁迅的破贴子，不，破文章，在中学课本里从来没被我读顺滑过。当时教师还让我们背诵，我就想，这死老头子的文章有啥可背的。
沈从文，就是个破鞋头子。听他一叫三三，觉得贱巴嗖嗖的。

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作者: 三拳    时间: 2021-1-16 08:50

只配当配角 发表于 2021-1-16 08:49
两个我都不喜欢。排名不分先后~
鲁迅的破贴子，不，破文章，在中学课本里从来没被我读顺滑过。当时教师还 ...

大好看，周末好
我去爬山了

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 08:55
鲁迅当时的年薪，是多少块大洋来着，反正是挺多的。他天天吃香的，喝辣的，师生恋，包二奶，然后还骂ZF。

我昨天去买菜，排骨35元一斤，半扇，500多，一咬牙，一跺脚，没买~
看看青菜吧，黄瓜4元，蒜薹5.5元，豆角11元。请问，你真的是豆角吗？
鸡蛋7块钱。
最后，我买了一块豆腐，蹒跚而去。

不是买不起，是老有一种挨宰的感觉怎么办。反正，豆腐也很养人~

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 08:58

三拳 发表于 2021-1-16 08:50
大好看，周末好
我去爬山了

我们这里冰天雪地，你去爬山，好意思~
说好的做一对儿呢？

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 08:58

只配当配角 发表于 2021-1-16 08:55
鲁迅当时的年薪，是多少块大洋来着，反正是挺多的。他天天吃香的，喝辣的，师生恋，包二奶，然后还骂ZF。
...

http://www.360doc.cn/mip/853730233.html
看看这个，很有故事。

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 09:06

只配当配角 发表于 2021-1-16 08:55
鲁迅当时的年薪，是多少块大洋来着，反正是挺多的。他天天吃香的，喝辣的，师生恋，包二奶，然后还骂ZF。
...

好像有三四百大洋，能买得起大院了。连上弟弟、弟媳儿，一家上下的开销都基本都是他出的，后来竟然说因为偷窥弟媳儿洗澡闹掰了。
我觉得这盆污水倒得大哥透心凉。
鲁迅好像从没辩解，直接就搬走了。谜底没有揭开的一天了。
然而我终相信，一个待弟如子的人不会卑鄙如斯。
记得鲁迅重病时，有人问民国散文的前几大家，他把周作人和自己都排在里面，哪怕多年再无交流，终究还是代早去爹娘深沉地爱着弟弟。

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 09:09

大美丽 发表于 2021-1-16 08:57
现在菜价真是贵，昨天蹭了一顿酒席，给我吃的，有点不好意思。

反正我每天都很感恩，很知足。
我曾经有一段时间住院接触过精神病人，我天天去那边的病房看他们。太特么糟心了，我觉得每个正常人都该跪下。
国家给每个精神病人的伙食费是每天100元，因为被克扣，他们吃的，是猪食你懂吗？就是一点油水没有，还一股泔水味。他们馋的，连点咸菜疙瘩都是无尚的美味。为了一口吃的，他们可以给你咣咣磕头。
很多人，绝大多数人，其实病已经好了。可是他们都被亲人放弃了。他们自己说，就算是蹲监狱，还有个期限，可他们，只能到死。
有一个男病人和我说，我家就在西北离这里七八里的XX屯，春天的时候，阳光照在大路上，亮亮堂堂......
可是他再也回不去了。

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 09:11

花若叶 发表于 2021-1-16 09:06
好像有三四百大洋，能买得起大院了。连上弟弟、弟媳儿，一家上下的开销都基本都是他出的，后来竟然说因为 ...

弟媳的胸很大呗？

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作者: 大蓉儿    时间: 2021-1-16 09:11

只配当配角 发表于 2021-1-16 08:55
鲁迅当时的年薪，是多少块大洋来着，反正是挺多的。他天天吃香的，喝辣的，师生恋，包二奶，然后还骂ZF。
...

你这算羡慕嫉妒恨不？我想想先。话说，你的文字确乎你鲁迅的好看——这是真话～

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 09:12

花若叶 发表于 2021-1-16 08:58
http://www.360doc.cn/mip/853730233.html
看看这个，很有故事。

我看什么沈从文的爱情，我还不如看你的爱情。

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 09:13

大蓉儿 发表于 2021-1-16 09:11
你这算羡慕嫉妒恨不？我想想先。话说，你的文字确乎你鲁迅的好看——这是真话～

瞅你这井底之蛙~
我特么啥时候会写字了？
我没有文笔，只有情绪。

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 09:16

只配当配角 发表于 2021-1-16 08:55
鲁迅当时的年薪，是多少块大洋来着，反正是挺多的。他天天吃香的，喝辣的，师生恋，包二奶，然后还骂ZF。
...

物价是涨得厉害，我在上海刚工作时，食堂中餐五块，晚饭在隔壁小店，吃两个半份菜，不超过二十。关键那时不泡妞，一个月两千多，吃住开销用完，还能省五百。

几年后食堂中餐变十到十五了，五六年搬火车站附近，中餐没食堂，周围店吃，最便宜的麻辣烫二三十，
其他的常规都要四五十，开销是刚开始工作的十倍。
现在跑小城市又省钱了，中午不要钱，交通不要钱，曾经上海，没太多外出和购物欲望。
然而两个碎钞机开得厉害，所以思想和身体都不自由，不敢出轨泡二奶。

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作者: 大蓉儿    时间: 2021-1-16 09:18

只配当配角 发表于 2021-1-16 09:13
瞅你这井底之蛙~
我特么啥时候会写字了？
我没有文笔，只有情绪。

涉嫌辱骂小青蛙，当心关你禁闭啊！我那话多么多么经典，愤怒出英雄，情绪出天才。你就是我心中的天才少年——艾玛，拍个马咋这么累呢。桃花这丫真特么难侍候～

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 09:23

花若叶 发表于 2021-1-16 09:16
物价是涨得厉害，我在上海刚工作时，食堂中餐五块，晚饭在隔壁小店，吃两个半份菜，不超过二十。关键那时 ...

瞅你们这帮臭男人，对于二奶，绝逼不是不想，而是不敢~
都儿女双全了，还扯啥呀，像被捏死了一样安静生活吧。
想不开的时候，想想那些不如你的，还有像老狗一样生活的我，保管豁然开朗。
幸福，从来就不是追求来的，而是比较出来的。

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作者: 论金    时间: 2021-1-16 09:23
鲁迅的洞察力无人能及。他看什么问题，直透根底。他不嘴软、不含糊、不妥协。

用足球界的话说：鲁迅是世界级的。

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 09:24

大蓉儿 发表于 2021-1-16 09:18
涉嫌辱骂小青蛙，当心关你禁闭啊！我那话多么多么经典，愤怒出英雄，情绪出天才。你就是我心中的天才少年 ...

行，我就是你心中的天才，此生不变~

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 09:25

论金 发表于 2021-1-16 09:23
鲁迅的洞察力无人能及。他看什么问题，直透根底。他不嘴软、不含糊、不妥协。

用足球界的话说：鲁迅是世 ...

屁吧，你不觉得推崇他，也是ZF需要吗？

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 09:25

只配当配角 发表于 2021-1-16 09:11
弟媳的胸很大呗？

弟媳儿是个日本人，没研究过胸大胸小，听说花钱大手大脚，跟大哥又矛盾，有可能借题发挥，颠倒是非，蓄意把大哥气走了。
换句话说，就算胸大，给大哥看一下，能少一个号么？
不了解偷窥一说的细节，没听说鲁迅流没留哈喇子，具体看了几秒钟，就说看了。可能鲁迅以为周作人在里面洗澡，随便看了两下，刚发现胸部异常，就被抓现形了。不管你信不信，反正我不信。就算看过，也不至于是那种样子。
从小拖拉弟弟到老，为兄为父责任如山，不太符合逻辑。

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作者: 秦川梦回新    时间: 2021-1-16 09:26


无论从哪个角度、领域看这俩人都没一点儿可比性。
文学业绩的排名不能光看谁写得多，粉丝多少。
鲁迅的小说、随笔档次极高，但与红袖人一样，他不喜欢在这方面发展，最爱的是思辨、辩论、主义之争。他的杂文可谓红袖砖文的鼻祖。这么说吧，如果以往中学课本没选鲁迅的杂文，就不会有今日的红袖砖文。
茅盾、老舍、巴金三个倒可以比比。
郁达夫、丰子恺出书不多，但都是精品，甚至极品。
沈从文也就相当于现在的畅销书作者，谈不上层次

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作者: 论金    时间: 2021-1-16 09:28

只配当配角 发表于 2021-1-16 09:25
屁吧，你不觉得推崇他，也是ZF需要吗？

zf推崇只是上语文课本和评价。
但鲁迅文集就摆在哪里，多看看，鲁迅就是最牛的。

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 09:29

花若叶 发表于 2021-1-16 09:25
弟媳儿是个日本人，没研究过胸大胸小，听说花钱大手大脚，跟大哥又矛盾，有可能借题发挥，颠倒是非，蓄意 ...

我就悄悄说了一句，招你这么大一篇？我护住胸，问问你，昂！
你丫太兴奋了，我脸红遁走~

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 09:29

只配当配角 发表于 2021-1-16 09:23
瞅你们这帮臭男人，对于二奶，绝逼不是不想，而是不敢~
都儿女双全了，还扯啥呀，像被捏死了一样安静生 ...

我是不想，绝对不想。但不敢保证一直被人惦记，被人进攻，一定会守得住。人都是有弱点的。我只能用保持距离表白心迹，表明责任。
其他的，都是不可抗力，对吧。

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 09:30

论金 发表于 2021-1-16 09:28
zf推崇只是上语文课本和评价。
但鲁迅文集就摆在哪里，多看看，鲁迅就是最牛的。

起码，他就不如胡适。

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作者: 大蓉儿    时间: 2021-1-16 09:31

只配当配角 发表于 2021-1-16 09:24
行，我就是你心中的天才，此生不变~

不变，不变。所以，若有那不长眼睛的打我，你要立马跳出来护着才是，不然等我被打死了往奈何桥一走，下辈子晃悠出来没准儿早忘记你长这么好看了～

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 09:31

花若叶 发表于 2021-1-16 09:29
我是不想，绝对不想。但不敢保证一直被人惦记，被人进攻，一定会守得住。人都是有弱点的。我只能用保持距 ...

我靠，你这么吹牛B，你妈妈知道吗？

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 09:32

大蓉儿 发表于 2021-1-16 09:31
不变，不变。所以，若有那不长眼睛的打我，你要立马跳出来护着才是，不然等我被打死了往奈何桥一走，下辈 ...

你先变性~
我只护男的，男的比较娇弱，我见犹怜的。

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 09:34

秦川梦回新 发表于 2021-1-16 09:26
无论从哪个角度、领域看这俩人都没一点儿可比性。
文学业绩的排名不能光看谁写得多，粉丝多少。
鲁迅的小 ...

如果说老舍的小说，我就服气，到现在我都觉得他是中国小说百年一人啊。钱钟书的围城也不错，可以只有一篇。杨绛也好的。如果评夫妻档，他俩当仁不让排第一。

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作者: 末干段    时间: 2021-1-16 09:34


本人以为，鲁迅，契诃夫，门罗是世界上三大短篇小说家。世界三大之首。

沈从文的边城，尚不能称为小说，仅仅是个故事。

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 09:35

只配当配角 发表于 2021-1-16 09:31
我靠，你这么吹牛B，你妈妈知道吗？

不知道，可她永远信我。

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作者: 论金    时间: 2021-1-16 09:36

只配当配角 发表于 2021-1-16 09:30
起码，他就不如胡适。

胡适也有变革抗争的自由精神，是被我们封建封闭的旧社会压抑迸发出来的精神力量。但他的战斗力和鲁迅是不一样的。胡适更偏向一个学者，鲁迅就是一个斗士。

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作者: 末干段    时间: 2021-1-16 09:38


还有如如张同学在哪个帖子里好像说胡适，陈寅恪，还有谁刘文典吧，说什么民国范把鲁迅排在外头。

陈寅恪教授是鲁迅先生的终生粉丝，治学以鲁迅先生为楷模，知道不啦~

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 09:39

末干段 发表于 2021-1-16 09:34
本人以为，鲁迅，契诃夫，门罗是世界上三大短篇小说家。世界三大之首。

沈从文的边城，尚不能称为小 ...

所以很奇怪，民国人有些瞧不起沈从文，为什么边城能排百大小说第二，仅次于鲁迅的呐喊？
关键是鲁迅散文写得也顶级，诗歌写得也不错，为啥有人就贬低他只是宣传工具，还为语文书里少了他的文字而奔走相告？
幼年读书的阴影吧。

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作者: 秦川梦回新    时间: 2021-1-16 09:40

末干段 发表于 2021-1-16 09:34
本人以为，鲁迅，契诃夫，门罗是世界上三大短篇小说家。世界三大之首。

沈从文的边城，尚不能称为小 ...

鲁迅的身份有很浓的高尔基味道。与契诃夫、门罗很不一样

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 09:40

末干段 发表于 2021-1-16 09:38
还有如如张同学在哪个帖子里好像说胡适，陈寅恪，还有谁刘文典吧，说什么民国范把鲁迅排在外头。

陈 ...

如果认为刘文典有民国范，傲骨铮铮，敢对蒋介石拍案跺脚，那刘文典最瞧不起沈从文，是不是恰恰说明沈无傲骨，无民国范？而根据明明的理论，一个人只要人品不行，文章肯定不行，这个很矛盾啊。

当年明明说这个理论，说是汉奸写不出好文章，我说周作人呢，他说不行，还理论过一番。

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 09:41

论金 发表于 2021-1-16 09:36
胡适也有变革抗争的自由精神，是被我们封建封闭的旧社会压抑迸发出来的精神力量。但他的战斗力和鲁迅是不 ...

可不是呗，鲁讯把发妻丢在家里，和自己的学生又是秧歌又是戏，打炮累了，就写写文章骂骂ZF搞点外块。
胡适可差远了，天天忙着教学生，教书育人，连个婚都不敢离~

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作者: 末干段    时间: 2021-1-16 09:43

秦川梦回新 发表于 2021-1-16 09:40
鲁迅的身份有很浓的高尔基味道。与契诃夫、门罗很不一样

高尔基我没有读过。三者正因为不一样，所以才共称三大。如果一样了，那就得划拉掉俩。

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 09:46

末干段 发表于 2021-1-16 09:43
高尔基我没有读过。三者正因为不一样，所以才共称三大。如果一样了，那就得划拉掉俩。

小妞儿，读了很多书啊？
唉，这个贴子我不该进。
下喽，洗床单，擦厨房，快过年喽。

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 09:46

  2021-1-16 09:41
ддZF顣
...

飬

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 09:48

只配当配角 发表于 2021-1-16 09:41
可不是呗，鲁讯把发妻丢在家里，和自己的学生又是秧歌又是戏，打炮累了，就写写文章骂骂ZF搞点外块。
...

鲁迅真性情，跟我们论坛的砖神一样，灵肉合一，胡适精神出轨，肉体却怕敢玩命的妻子，哈哈。

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作者: 秦川梦回新    时间: 2021-1-16 09:51

末干段 发表于 2021-1-16 09:43
高尔基我没有读过。三者正因为不一样，所以才共称三大。如果一样了，那就得划拉掉俩。

高尔基是苏俄钦定首席文人，苏俄作协主席，中央机关报《真理报》文艺栏主持。列、斯都是他的领导者、支持者。这个特点使人无法把他和其他名家平等比较。

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 09:52

末干段 发表于 2021-1-16 09:34
本人以为，鲁迅，契诃夫，门罗是世界上三大短篇小说家。世界三大之首。

沈从文的边城，尚不能称为小 ...

公认的不是莫泊桑，欧亨利，加契诃夫么？我还特意买过一套莫泊桑短篇小说集，五六大本，挺好看的。鲁迅的短篇小说存量少了点儿。

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作者: 末干段    时间: 2021-1-16 09:56

只配当配角 发表于 2021-1-16 09:46
小妞儿，读了很多书啊？
唉，这个贴子我不该进。
下喽，洗床单，擦厨房，快过年喽。

一流人物如桃花，创作；其次是述而不作；段干教授，末耳，只拍砖，又在其次。自末以下，无讥焉~

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作者: 末干段    时间: 2021-1-16 09:57

花若叶 发表于 2021-1-16 09:52
公认的不是莫泊桑，欧亨利，加契诃夫么？我还特意买过一套莫泊桑短篇小说集，五六大本，挺好看的。鲁迅的 ...

欧亨利那就是个写故事而已。

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 09:58
既然有这么多人喜欢鲁迅我就放心了，之前看人说语文书删减鲁迅，乌拉……
我以为就我一个人被教育出恶趣味，斯德哥尔摩了。

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 10:03

末干段 发表于 2021-1-16 09:57
欧亨利那就是个写故事而已。

契诃夫确实很好，精道的冷幽默，牛逼的讽刺，无可挑剔的文笔，然而莫泊桑也还好啊，虽然没契诃夫犀利，但很温润丰盈，有故事也有文笔，不能给随便剔除了吧。说说中国作家喜欢谁？严歌苓怎么样？毕淑敏呢？

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作者: 秦川梦回新    时间: 2021-1-16 10:06

花若叶 发表于 2021-1-16 10:03
契诃夫确实很好，精道的冷幽默，牛逼的讽刺，无可挑剔的文笔，然而莫泊桑也还好啊，虽然没契诃夫犀利，但 ...

国内作家喜欢南派三叔和他塑造的阿宁

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 10:08

只配当配角 发表于 2021-1-16 09:29
我就悄悄说了一句，招你这么大一篇？我护住胸，问问你，昂！
你丫太兴奋了，我脸红遁走~

桃花点水，一念起，荡漾不已。

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 10:11

秦川梦回新 发表于 2021-1-16 10:06
国内作家喜欢南派三叔和他塑造的阿宁

最新读的书里面，明朝那些事和张居正不错。靠啊，转念一想，我好多年不读书了。

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作者: 螃蟹    时间: 2021-1-16 10:36

只配当配角 发表于 2021-1-16 09:41
可不是呗，鲁讯把发妻丢在家里，和自己的学生又是秧歌又是戏，打炮累了，就写写文章骂骂ZF搞点外块。
...

鲁迅他妈给他包办婚姻的朝代是大清，接着大清就亡了，按民国的法律，包办婚姻无效。鲁迅和朱安也不来电。

离婚呢，朱安人比较传统，不同意，生是周家人，死是周家鬼。硬离搞不好会出人命。所以，鲁迅虽没和朱安过一天的夫妻生活，但还是给对方妻子的地位和待遇。这已经很不错了。是朱安不肯去找其他男人，

严格说许广平才是鲁迅的妻子，也是唯一的妻子。

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作者: 灭灯退魈    时间: 2021-1-16 10:55
沈从文除了边城还有啥？恕我孤陋寡闻。
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沈从文全集有32卷，一千多万字

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作者: 灭灯退魈    时间: 2021-1-16 11:02
看了下跟帖，发现楼里有人把沈从文看成琼瑶，还有人觉得沈从文谈不上层次

真是无知者无畏

你们看了鲁迅几本书，又看了沈从文几本书？就敢在这里瞎咧咧

这两位我都很喜欢，以前在北京时还特地跑去鲁迅纪念馆看半天，沈的传记我曾经当枕边书，两人风格不一，影响的人群也不一，所以搞这种排名挺无聊的

如果一定要比较，唯一精通汉语的诺贝尔文学奖评委马悦然曾经透露过，鲁迅没有获过提名，而沈从文获过，如果沈从文能多活几年，肯定能得奖

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 11:06

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 11:02
看了下跟帖，发现楼里有人把沈从文看成琼瑶，还有人觉得沈从文谈不上层次

真是无知者无畏

最后一句是马悦然的意淫，还是你老灭自己的意淫？诺贝尔文学奖哪有说能得就能得，这么铁板儿钉钉的？远的不说，就说村上春树吧，这么多年不是领跑就是陪跑，结果怎样？何况就算村上春树获奖，在日本文学界估计也就辣么回事，影响力还不够，也不是说一奖在手，天下便都俯首称臣了。

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 11:08

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 11:02
看了下跟帖，发现楼里有人把沈从文看成琼瑶，还有人觉得沈从文谈不上层次

真是无知者无畏

我就无知了，我还无畏，我还无耻，你能怎么滴！

女的我喜欢琼瑶，男的我喜欢金庸。因为我只看过他们两人的小说。

飞雪连天射白鹿，笑书神侠倚碧鸳，全看过。当然是飞着看，我追求情节，老想知道后来怎么样了。

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作者: 灭灯退魈    时间: 2021-1-16 11:10

花若叶 发表于 2021-1-16 11:06
最后一句是马悦然的意淫，还是你老灭自己的意淫？诺贝尔文学奖哪有说能得就能得，这么铁板儿钉钉的？远的 ...

你应该谦虚点，你不知道的东西有很多，但并不代表不存在

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作者: 风清扬    时间: 2021-1-16 11:11
老灭真是水准低。不解释，懒得打字

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作者: 灭灯退魈    时间: 2021-1-16 11:11

只配当配角 发表于 2021-1-16 11:08
我就无知了，我还无畏，我还无耻，你能怎么滴！

女的我喜欢琼瑶，男的我喜欢金庸。因为我只看过他们两 ...

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作者: 灭灯退魈    时间: 2021-1-16 11:13

风清扬 发表于 2021-1-16 11:11
老灭真是水准低。不解释，懒得打字

就是你把沈从文视为琼瑶

你的水准能高得哪里去

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作者: 论金    时间: 2021-1-16 11:13
莫言获得了诺贝尔奖，好像评价也不高。
在网上看过网友摘抄的只字片言的莫言，也不知道是不是网友瞎编的，实在看不下去。
一个作家，我觉得应当追求语言的精美。

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作者: 末干段    时间: 2021-1-16 11:15

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 11:02
看了下跟帖，发现楼里有人把沈从文看成琼瑶，还有人觉得沈从文谈不上层次

真是无知者无畏

鲁迅全集我通读过两遍，一遍是54年版本，又一遍是新版。我连注释都对照过了。

沈从文，我看过他的服装研究，其他就读过边城，还有沈从文先生的一些毛笔字。

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 11:17

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 11:13
就是你把沈从文视为琼瑶

你的水准能高得哪里去

琼瑶怎么了！看到那么多人骂琼瑶，我觉得真狗屁。
情感启蒙的年代，整整一代人，我们有需求，她在给予，仅仅这一点，就了不起。

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作者: 灭灯退魈    时间: 2021-1-16 11:21

论金 发表于 2021-1-16 11:13
莫言获得了诺贝尔奖，好像评价也不高。
在网上看过网友摘抄的只字片言的莫言，也不知道是不是网友瞎编的， ...

沈从文的文字几乎跟政治没什么牵扯，建国后被雪藏，扫过厕所，后来进博物馆当研究员，放弃了小说，研究起中国古代服饰来了

至于语言，边城语言不精美吗？你可以找找汪曾祺的评价

还有湘行散记

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 11:30

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 11:21
沈从文的文字几乎跟政治没什么牵扯，建国后被雪藏，扫过厕所，后来进博物馆当研究员，放弃了小说，研究起 ...

你这个直男为什么喜欢沈从文这个小弯弯？
他一叫三三，我觉得好腻，贱成那样，还出轨，真特么让人绝望。

像沈从文这种字，会写这种字的男的，都不是啥好饼，没有感情，只有欲望和文字。

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作者: 大蓉儿    时间: 2021-1-16 11:36

只配当配角 发表于 2021-1-16 11:08
我就无知了，我还无畏，我还无耻，你能怎么滴！

女的我喜欢琼瑶，男的我喜欢金庸。因为我只看过他们两 ...

这妞啊，你就指着欺负人小灭啊！真想替丫掐掐你腮帮子～

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作者: 大蓉儿    时间: 2021-1-16 11:40

只配当配角 发表于 2021-1-16 11:30
你这个直男为什么喜欢沈从文这个小弯弯？
他一叫三三，我觉得好腻，贱成那样，还出轨，真特么让人绝望。 ...

沈从文是弯弯吗？这个我还真不知道。我确实很喜欢他的书，买了几个版本的——鲁迅的书我也有，旧书摊淘了好些。至于琼瑶啊金庸啊全部作品，我几乎通通都看完了，哈哈，发现我特别庸俗就看这些东西～

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作者: 满天辰星    时间: 2021-1-16 11:43

只配当配角 发表于 2021-1-16 11:08
我就无知了，我还无畏，我还无耻，你能怎么滴！

女的我喜欢琼瑶，男的我喜欢金庸。因为我只看过他们两 ...

鲁迅只配当配角可以并列，琼瑶金庸次之，其他一切再次。

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 11:45

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 11:10
你应该谦虚点，你不知道的东西有很多，但并不代表不存在

所以你就是这么幼稚，访问的是中国人，人说句奉承话，你给当成圣旨，简直太好忽悠了。就像中国人问老外，武磊足球踢得怎么样，人说绝对可以，五大联赛踢主力，实力不输孙兴愍，你信了，当真了，还贴出来证明一下。

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作者: 螃蟹    时间: 2021-1-16 11:47
我也只看过沈从文的《中国古代服饰研究》，不错，一个人一辈子能有这么一本书就很了不起了。就像鲁迅的《中国小说史略》一样。反对排名，什么“鲁郭矛，巴老曹”之类的，写作，做学问又不是拳击比赛，为啥要有排名呀？完全没必要。

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作者: 只配当配角    时间: 2021-1-16 11:50

满天辰星 发表于 2021-1-16 11:43
鲁迅只配当配角可以并列，琼瑶金庸次之，其他一切再次。

不行！我不喜欢鲁迅，大胡子一看就埋埋汰汰的。
要并列我只和老灭并。

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 11:53

螃蟹 发表于 2021-1-16 11:47
我也只看过沈从文的《中国古代服饰研究》，不错，一个人一辈子能有这么一本书就很了不起了。就像鲁迅的《中 ...

这排名是因为明明在民国范儿里说鲁迅至少排在沈从文后面的言论引出来的。而且我觉得个人认为的好坏永远可以个人排名。

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作者: 满天辰星    时间: 2021-1-16 11:54

只配当配角 发表于 2021-1-16 11:50
不行！我不喜欢鲁迅，大胡子一看就埋埋汰汰的。
要并列我只和老灭并。

没看懂我的话啊，鲁迅只配当配角，老灭是猪脚啊，你这眼神，影响你伟大的脑细胞发挥啊

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作者: 秦川梦回新    时间: 2021-1-16 12:00
偶路过沈从文墓，看见他的墓志铭（生前自己写的诗）：
“照我思索，能理解我，照我思索，可认识人”。
乃脱口叹曰“好大的口气！”

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作者: 满天辰星    时间: 2021-1-16 12:04

秦川梦回新 发表于 2021-1-16 12:00
偶路过沈从文墓，看见他的墓志铭（生前自己写的诗）：
“照我思索，能理解我，照我思索，可认识人”。
乃 ...

比武则天都牛逼

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作者: 灭灯退魈    时间: 2021-1-16 12:08

花若叶 发表于 2021-1-16 11:45
所以你就是这么幼稚，访问的是中国人，人说句奉承话，你给当成圣旨，简直太好忽悠了。就像中国人问老外， ...

1，中国人那么多，中国作家那么多，马悦然为何不奉承跟他交情深的艾青和老舍，为何不奉承你花若叶，偏要奉承沈从文？

2，如果那是马悦然的“意淫”，他就不怕遭受到包括他同事们在内的耻笑？这种级别的人，一言一行都会受到很大范围的关注，他的嘴皮子肯定比你花若叶靠谱多了

脑子是个好东西，可惜你有时不怎么有

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作者: 秦川梦回新    时间: 2021-1-16 12:10

满天辰星 发表于 2021-1-16 12:04
比武则天都牛逼

对呀，他竟把自己摆在了哲学家、逻辑学家、政治学家、经济学家、国际关系学家、性心理分析家、拉康、康德、休谟、笛卡尔等西哲之上，俨然人生导师了

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 12:13

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 12:08
1，中国人那么多，中国作家那么多，马悦然为何不奉承跟他交情深的艾青和老舍，为何不奉承你花若叶，偏要 ...

然而呢，逻辑链条完整了，因为马悦然奉承了沈从文，所以沈从文就鸡犬升天了？然而你又怎么断定马悦然没奉承过艾青和老舍呢？并且按照你的逻辑，马悦然奉承沈从文没奉承艾青和老舍，说明沈从文强过艾青和老舍，辣么马悦然没奉承花若叶和老灭，是不是我们就犹如老舍了？
中国人辣么多，谁拍谁的马屁都正常，未成为事实的东西，不要根据一鳞半爪的报道瞎推断，这点美德还是需要坚持的。

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 12:15

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 11:21
沈从文的文字几乎跟政治没什么牵扯，建国后被雪藏，扫过厕所，后来进博物馆当研究员，放弃了小说，研究起 ...

汪曾祺评价《边城》说“除了鲁迅，还有谁的文学成就比沈从文的《 边城》高呢？”

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 12:20

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 12:08
1，中国人那么多，中国作家那么多，马悦然为何不奉承跟他交情深的艾青和老舍，为何不奉承你花若叶，偏要 ...

我们又谈到了中国作家与诺贝尔文学奖的问题，马悦然院士站起来，引我走到他的书架前，取出《水浒传》《西游记》给我，我发现这两个外文版，是马悦然翻译的，他翻译的还有几本中国作品的英文版，如陶渊明的《桃花源记》、董仲舒的《春秋繁露》，以及现当代文学《边城》《绿化树》《城南旧事》《俳句一百首》，他说：“我翻译过老舍的小说，可惜他不幸去世了，如果他能活到80年代，他一定是诺贝尔文学奖最优秀、最有力的竞争者。”说罢，他递过一本由他翻译的老舍小说《普通病房》。


看来盗墓派祖师爷老灭也可能百密一疏，而我和老灭不如老舍毕竟也有了比较确凿的证据，因为马悦然高度赞扬老舍，没赞扬我们俩。

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作者: 灭灯退魈    时间: 2021-1-16 12:20

花若叶 发表于 2021-1-16 12:13
然而呢，逻辑链条完整了，因为马悦然奉承了沈从文，所以沈从文就鸡犬升天了？然而你又怎么断定马悦然没奉 ...

哪里看到沈从文鸡犬升天了？你帖子不是无聊地排名吗，我觉得沈从文挺牛逼，所以我列举了马悦然的证据
你觉得马悦然也奉承了艾青与老舍，这个需要你来举证，不然就是你的“意淫”

你的逻辑是体育老师讲的吧，马悦然还没奉承过苍蝇呢，你就犹如苍蝇了？

我至少还“根据一鳞半爪的报道”，你呢？主帖张嘴就说“沈从文除了边城还有啥？”，你的美德呢？

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 12:24

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 12:20
哪里看到沈从文鸡犬升天了？你帖子不是无聊地排名吗，我觉得沈从文挺牛逼，所以我列举了马悦然的证据
你 ...

你看上面一帖，我也有一鳞半爪的证据，证明你说马悦然没赞扬老舍纯属意淫。
排名是明明说起的，你也要去找原出处看看，我觉得鲁迅未必就排沈从文后面，并不代表沈从文一定差，至少跟鲁迅齐名讨论啊。
如果我要说沈从文差，我肯定说沈从文排在王二麻子和老灭前面，甚至大胆地说排在后面。

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作者: 灭灯退魈    时间: 2021-1-16 12:25

花若叶 发表于 2021-1-16 12:15
汪曾祺评价《边城》说“除了鲁迅，还有谁的文学成就比沈从文的《 边城》高呢？”

我只是援引马悦然对沈从文的一点看法

至于排名，我没这个能力

估计你有

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 12:27

灭灯退魈 发表于 2021-1-16 12:20
哪里看到沈从文鸡犬升天了？你帖子不是无聊地排名吗，我觉得沈从文挺牛逼，所以我列举了马悦然的证据
你 ...

而且，你自己提的汪曾祺，我也找到一鳞半爪的线索，汪曾祺说除了鲁迅，还有谁比沈从文高呢？你推出来的人这么排名，这不是打你的脸么，你不如先拍他两砖吧。

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作者: 灭灯退魈    时间: 2021-1-16 12:30

花若叶 发表于 2021-1-16 12:24
你看上面一帖，我也有一鳞半爪的证据，证明你说马悦然没赞扬老舍纯属意淫。
排名是明明说起的，你也要去 ...

从你那句沈从文除了边城还有啥，不就是评价沈从文“差”吗

这种排名虽然无聊，但也不怎么令人反感，真正令人反感的是你那种自以为是，没看过沈从文的文字，也可以百度一下，别那么着急

至于我和麻子的排名，不管排在你的前面还是后面，都高兴不起来啊

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作者: 灭灯退魈    时间: 2021-1-16 12:31

花若叶 发表于 2021-1-16 12:27
而且，你自己提的汪曾祺，我也找到一鳞半爪的线索，汪曾祺说除了鲁迅，还有谁比沈从文高呢？你推出来的人 ...

你挺莫名其妙的，你哪只眼看到我给鲁迅和沈从文排名了？

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作者: 螃蟹    时间: 2021-1-16 12:45

秦川梦回新 发表于 2021-1-16 12:00
偶路过沈从文墓，看见他的墓志铭（生前自己写的诗）：
“照我思索，能理解我，照我思索，可认识人”。
乃 ...

这说的不就是“这里埋着我，这里埋着一个人”的意思么？
轻慢众生名我相；自恃持戒，轻破戒者名人相。
说自己是一凡夫，不算口气大吧……

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作者: 灭灯退魈    时间: 2021-1-16 13:21

螃蟹 发表于 2021-1-16 12:45
这说的不就是“这里埋着我，这里埋着一个人”的意思么？
轻慢众生名我相；自恃持戒，轻破戒者名人相。 ...

+1

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 13:27

秦川梦回新 发表于 2021-1-16 12:00
偶路过沈从文墓，看见他的墓志铭（生前自己写的诗）：
“照我思索，能理解我，照我思索，可认识人”。
乃 ...

没觉得口气大，中国人讲究死者为大，墓碑上随便说什么，配上一个先人的背景，底色大致都是幽默的。
我觉得自己给自己写墓志铭很好。就怕生命不精彩，对自己一生很无语，最后落个：此人一生乏善可陈，唯独在论坛吹过几个精彩的牛逼。

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作者: 花若叶    时间: 2021-1-16 18:36

高隐 发表于 2021-1-16 17:15
文无第一，武无第二，不同体裁不同风格之间，本来就没可比性；且各人口味境界不同，高下优劣本来就没客观标 ...

琼瑶是爱情小说界的梁羽生加金庸，有时要回归那个时代去看作品。

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-1-16 20:54
每个人的价值观有差异，文学鉴赏水平不同，性格不同，人生体验不同。所以，对作品的评价时有差异的，甚至会有很大的差异。这个属于正常。某人认为的佳作，另一个人会不喜欢。

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作者: 知道义工张如如    时间: 2021-1-16 21:02
对鲁迅，我主张将他请下神坛。

什么革命家，骗人的。918事变之后，他的革命行动有什么？崇拜鲁迅的人可以说一说。

什么思想家？他有思想体系吗？

至于他的作品，也是有问题的。他的笔下除了狂人，就是阿Q，祥林嫂，闰土，吃人血馒头的民众。总之，中国人蠢得不能再蠢了。要从鲁迅写作品中，寻找一些光明，很不容易。按照鲁迅的观点，抗击日寇就不会取胜。他认定了，中国人就是那副德行。那副德行就别指望去抗击日寇了。

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