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标题: 道不可道，就是歪门邪道 [打印本页]

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 15:33
标题: 道不可道，就是歪门邪道
老子说：可以用语言表达出来的道，就不是永恒不变的“道”。他的意思是，道是置身于语言之外的。

我们说：凡是不能用语言表达出来的道，就是歪门邪道。

不能用语言表达的道，根本不存在。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 15:38
我可以举一堆语言表达不好但能切身体会的东西。。亲，你的结论草率了

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 15:41

浅浅珍珠蓝发表于 2021-3-20 15:38
我可以举一堆语言表达不好但能切身体会的东西。。亲，你的结论草率了

把体验的东西当真理，是不靠谱的。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 15:45

八星老板发表于 2021-3-20 15:41
把体验的东西当真理，是不靠谱的。

可以体会，是证明道的确存在，不是主观臆想，而且别人也可以体验这种体会，甚至形成某种社会性的无意识
比如大火的影视或人

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 15:47
有许多东西，你照着分析的走，未必能到达同样的地方，无法精确分析。。或称为不能用逻辑或语言表达

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 15:56

浅浅珍珠蓝发表于 2021-3-20 15:45
可以体会，是证明道的确存在，不是主观臆想，而且别人也可以体验这种体会，甚至形成某种社会性的无意识
...

非理性哲学是人类文明中的插曲，但它终归是主旋律中的杂音。

作者: 榆园书话 时间: 2021-3-20 15:56
我们说：凡是不能用语言表达出来的道，就是歪门邪道。
===============================
“我们”是谁啊？

作者: 花中的花 时间: 2021-3-20 16:01
中国哲学和外国哲学完全不一样
中国人还是适合中国哲学

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 16:02

浅浅珍珠蓝发表于 2021-3-20 15:47
有许多东西，你照着分析的走，未必能到达同样的地方，无法精确分析。。或称为不能用逻辑或语言表达

你的问题在于，混淆了知识和体验的区别，体验的东西是拿不到桌面上的，老庄哲学的问题也在于此。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 16:03

八星老板发表于 2021-3-20 15:56
非理性哲学是人类文明中的插曲，但它终归是主旋律中的杂音。

人是灵性的生物，别用主旋律限定人的可能性哟。。在地球生物史上，人进化的那一支，刚开始也不是主旋律
从思维方式来说，主流的具有普遍性，易沟通易共鸣，但世界包括思维是不可知的，所以老听到一句话：什么什么的尽头是神学。。。虽然我不信仰宗教

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 16:03

榆园书话发表于 2021-3-20 15:56
我们说：凡是不能用语言表达出来的道，就是歪门邪道。
===============================
“我们”是谁啊 ...

现代哲学，

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 16:04

花中的花发表于 2021-3-20 16:01
中国哲学和外国哲学完全不一样
中国人还是适合中国哲学

呵呵，中国哲学是原始哲学，不靠谱。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 16:06

八星老板发表于 2021-3-20 16:02
你的问题在于，混淆了知识和体验的区别，体验的东西是拿不到桌面上的，老庄哲学的问题也在于此。

若有人明了社会性的无意识，他就可以引领潮流。。这些认识虽不能用语言表达，但确有人可以操纵，就说明这不仅是体验，还是知识

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 16:07

浅浅珍珠蓝发表于 2021-3-20 16:03
人是灵性的生物，别用主旋律限定人的可能性哟。。在地球生物史上，人进化的那一支，刚开始也不是主旋律
...

中国式朦胧哲学是一个大坑，你也是那些还没有爬出来的人之一，哈哈哈。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 16:09

八星老板发表于 2021-3-20 16:07
中国式朦胧哲学是一个大坑，你也是那些还没有爬出来的人之一，哈哈哈。

西方思想喜欢精确化，无可厚非，但以精确否定多样性，可能性，就限制发展了

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 16:11
朦胧与模糊，只是因为无法分析和精确，那个道一直存在，也可以操作

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 16:15

浅浅珍珠蓝发表于 2021-3-20 16:06
若有人明了社会性的无意识，他就可以引领潮流。。这些认识虽不能用语言表达，但确有人可以操纵，就说明这 ...

了解人性和无意识要靠知识和精确的逻辑分析，朦胧美是一种被主观支配的东西，

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 16:22

八星老板发表于 2021-3-20 16:15
了解人性和无意识要靠知识和精确的逻辑分析，朦胧美是一种被主观支配的东西，

对没有产生共鸣的人来说，分析可以让自己努力接近真相而制造出一个仿制品
对掌握了规律的人来说，他未必能说、能分析，甚至因不精确而说服不了别人，但他能做

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 16:27
精确应该适合初始阶段，是快捷方式，缩短发展的进程。。但巅峰一定有灵性的、不可量化的东西，它在巅峰者那里，象手心的纹路一样清晰，无法量化而已。。

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 16:31

浅浅珍珠蓝发表于 2021-3-20 16:27
精确应该适合初始阶段，是快捷方式，缩短发展的进程。。但巅峰一定有灵性的、不可量化的东西，它在巅峰者那 ...

说不清道不明，则难以服众，哈哈哈。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 16:34

八星老板发表于 2021-3-20 16:31
说不清道不明，则难以服众，哈哈哈。

芸芸众生是多数，精确就不错了。巅峰岂能人人到达。。俺挥舞着筷子假装哲学滴说

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 16:41

浅浅珍珠蓝发表于 2021-3-20 16:34
芸芸众生是多数，精确就不错了。巅峰岂能人人到达。。俺挥舞着筷子假装哲学滴说

巅峰？小老百姓们笑而不语···哈哈哈。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 16:47

八星老板发表于 2021-3-20 16:41
巅峰？小老百姓们笑而不语···哈哈哈。

勿忧，小老百姓也可以精于一艺而近道。本地茶区，茶王就是小老百姓，谁敢轻视哦

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 17:04

高隐发表于 2021-3-20 16:55
“你的问题在于，混淆了知识和体验的区别”
----------------------
说得好。

能做出来的，就是知识。不一定能说。
关天人趋西哲，讲理，喜精确。红袖人讲心，趋东方式思维。
论思辩学识深度，红袖人干不过关天人，论混世，关天人估计干不过红袖人。
比如，关天人的交道方式，若用于实际，具有破坏性，于人于环境，并无好处
红袖人也有敢言的，不会用关天模式

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 17:07
我认为关天人普遍懂很多道理，也敢言，但往往看人看事被理论套住而不准，不能用于实际

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 17:23

高隐发表于 2021-3-20 17:20
小女主憋瞎虾扯蛋

俺还没学会瞎扯捏，以实对虚最容易。。。看以后可不可能学会忽悠

作者: 诗意天涯 时间: 2021-3-20 17:25
你们辩的太好了，俺一脸懵那啥的说

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 21:48

浅浅珍珠蓝发表于 2021-3-20 16:47
勿忧，小老百姓也可以精于一艺而近道。本地茶区，茶王就是小老百姓，谁敢轻视哦

艺精是实，道是虚妄，

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 21:51

浅浅珍珠蓝发表于 2021-3-20 17:07
我认为关天人普遍懂很多道理，也敢言，但往往看人看事被理论套住而不准，不能用于实际

说反了，东方式感性思维才不能用于实际，

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 21:55

八星老板发表于 2021-3-20 21:48
艺精是实，道是虚妄，

证据呢？除了学校的马哲，我没学过哲学，是以生活所见对照你的理论哦，我可以举例的

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 21:55

高隐发表于 2021-3-20 16:55
“你的问题在于，混淆了知识和体验的区别”
----------------------
说得好。

体验产生形而上学，

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 21:56

诗意天涯发表于 2021-3-20 17:25
你们辩的太好了，俺一脸懵那啥的说

哈喽，

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 22:01

浅浅珍珠蓝发表于 2021-3-20 21:55
证据呢？除了学校的马哲，我没学过哲学，是以生活所见对照你的理论哦，我可以举例的

马哲也算哲学？唯物主义只是普通人的直觉，和哲学无关，

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 22:02

八星老板发表于 2021-3-20 21:51
说反了，东方式感性思维才不能用于实际，

除了近现代，东方文明长期世界领先。近代落后，也是因为政治上的闭关锁国没赶上科技浪潮，导致落后。一旦意识到这一点，发展速度会很快。试对比各国经济发展速度。。东方文明有巨大的包容性，追求和谐，兼收并蓄，很实际啊

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 22:05

八星老板发表于 2021-3-20 22:01
马哲也算哲学？唯物主义只是普通人的直觉，和哲学无关，

就是说我没怎么学过哲学，以实际的生活比照你们的理论，所以，说的都可以举例。你的理论，也要有实例证明才有说服力哦

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 22:23

浅浅珍珠蓝发表于 2021-3-20 22:02
除了近现代，东方文明长期世界领先。近代落后，也是因为政治上的闭关锁国没赶上科技浪潮，导致落后。一旦 ...

东方文明没有创新能力，只能照搬，

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 22:25

浅浅珍珠蓝发表于 2021-3-20 22:05
就是说我没怎么学过哲学，以实际的生活比照你们的理论，所以，说的都可以举例。你的理论，也要有实例证明 ...

实例也不会站在你一边，呵呵，

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 22:29

八星老板发表于 2021-3-20 22:23
东方文明没有创新能力，只能照搬，

创新能力可能与教育方式有关，近年教改，就是立足于这个，国家看到了这个
凡阻碍发展的，都会根据情况调整。。
这个时代的人都聪明得很，各个国家都是有用的就拿来用，哪有那么多讲究，不可能因为文明不同就一棍子打死某种文明

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 22:30

八星老板发表于 2021-3-20 22:25
实例也不会站在你一边，呵呵，

我都可以举例说明我的每一条理由。不喊口号，没有说服力

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 22:31
楼主是关天人吧？

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 22:37

高隐发表于 2021-3-20 22:25
这个说到点子上了。感性思维的产物是宗教、艺术等。一个是虚无缥缈的彼岸世界，跟此岸人间烟火无关。另 ...

唉，说服不了你。以论坛为例，给你的关天团队一个论坛，给红袖人一个论坛，红袖的人办的论坛肯定比你的团队办的论坛好。因为关天人不是以实际为出发点，而是以理论为出发点。从理论到理论。。而且非常反感东方思维，你们的个性，难以做到容忍。。。
反过来，东方式思维能静下心来看，也给别人一条活路，不会一棍子打死，最有可能出现百花争艳

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 22:43
当然，以前的关天人和现在的关天人不一样。以前的关天人还是很厉害的。红袖也出过一堆名人。
到现在，最顶级的高手都走了，上楼的论坛说，是针对现在剩下的两坛人马

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 22:44

高隐发表于 2021-3-20 22:42
你说的这些不过都是你主观臆想的产物。

哪句话是主观臆想？我说的全是我看到的实际。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 22:47
我都觉得你们关天团队内部的争论方式，有损健康，也对环境有不良影响。
不能用于和外人打交道，否则，会把别人吓跑。
不是说你们的理论不好，而是你们用于实际的一些东西，不合用且有害

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 22:53

高隐发表于 2021-3-20 22:26
那要看什么样的形而上学。
形而上学并非完全都是贬义词。

形而上认为，我们的世界之外有一个超越时空的支配者，这是完全错误的，必须完全否定，

作者: 兰羽 时间: 2021-3-20 22:53
你让六星老板懵逼了，咋还比他还多两星~

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 22:56

高隐发表于 2021-3-20 22:53
“论坛为例，给你的关天团队一个论坛，给红袖人一个论坛，红袖的人办的论坛肯定比你的团队办的论坛好 ...

是的，我认为你们那边的团队为主体的话，搞不好那个论坛。理由上面说了。当然，目前还没有盖棺论定，拭目以待。
我当然是希望论坛都兴旺。

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 23:01

浅浅珍珠蓝发表于 2021-3-20 22:29
创新能力可能与教育方式有关，近年教改，就是立足于这个，国家看到了这个
凡阻碍发展的，都会根据情况调 ...

创新能力和脑容量有关，和语言有关，发达的大脑和先进的字母语言是创新能力的两项基础条件，

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 23:05

八星老板发表于 2021-3-20 23:01
创新能力和脑容量有关，和语言有关，发达的大脑和先进的字母语言是创新能力的两项基础条件，

教改正在进行中，拭目以待。。。提高创新能力，现在国家正起劲的时候，算是一个风口

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-3-20 23:07

高隐发表于 2021-3-20 23:03
你看到的，你认为的，并不一定就是真实的、正确的。
所以你这种推论作为假说还行，要当成必然的实际结 ...

现在的红天涯，以关天人为主体吧。。。我没怎么看了，似乎原土著基本过来了
不管怎么说，我是巴不得两边都办好的

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 23:16

浅浅珍珠蓝发表于 2021-3-20 22:31
楼主是关天人吧？

关天茶舍？发过一两个帖子，没在那里玩，

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 23:16

兰羽发表于 2021-3-20 22:53
你让六星老板懵逼了，咋还比他还多两星~

哈哈哈

作者: 八星老板 时间: 2021-3-20 23:19

高隐发表于 2021-3-20 22:54
你对形而上学的了解还很肤浅。

本帖的形而上就是老子和叔本华那种意义上的，道和意志，等等，

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