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标题: 【嘉宾点评】第三轮：围点打援与循循善诱 [打印本页]
作者: 诗意天涯 时间: 2021-4-24 14:32
标题: 【嘉宾点评】第三轮：围点打援与循循善诱
正方三辩
语气俏皮，雄辩滔滔，在反二贴相对逻辑严谨前提下，从有利己方角度进行多角度逐条解剖，进一步夯实一辩立论。尤其引用官方的几亿人月工资千元这点，论据坚实，论证充分，很有直捣黄龙气势。最后的点题也是辩贴基本要素，能给走马观花式读者加深印象。
不足：过多语言用在诛心，或站在道德高地进行意气质问，缺乏逻辑深度。所说离婚和吵架现场情景是因为感情不和，其实这条路反方二辩已经堵死。再是过多调侃语言虽能带动现场情绪，但也占用无用篇幅。
反方三辩
最大亮点在于从草民视角入手，想草民的事，说草民的话，所以通篇下来也走草民的心，但论证过程中也不乏瑕疵。
第一条从正方一辩的圈地入手，试图动摇其根本，但论据将“自我实现”与更多财富相关联，有待商榷。实际在解决基本温饱之后，自我实现的途径已不单财富一条。比如修行的僧侣，他们的自我实现是与财富无关的。
第二条逻辑性好，在不否认对方部分观点的前提下，又把己方立论点作为对方的基础，也是对己方二辩相关论证的补充，有说服力。
第三条以古今常识为鉴，引用大量事例，角度没问题，但个别论据欠考虑。沙特王储与名媛的故事不具婚姻代表性，而宝强与马蓉婚变，很容易被对方抓住“离婚前的物质基础也没保住婚姻”说事。
第四条和第二条，部分有重叠。
第五条抓对方论据的“小辫子”，很有效果。逻辑推进也不错，但后段对男同胞的呼吁和对正方三辩的建议，俗了。
本轮对决，双方攻守相当，正方在条理清晰上稍吃亏。
综合前三轮表现，个人认为，正方整体仍微弱领先。
来源: 【嘉宾点评】围点打援与循循善诱
作者: 诗意天涯 时间: 2021-4-24 14:33
说点个见：
伴随着三轮观战，我一直有个想法没敢说，怕影响后面辩手发挥，就是：双方都稍稍有点脱靶，没抓住辩论主题最核心的东西。
主题：婚姻靠情感（物质）维持稳定性更大
真正的核心在哪里？我认为不在感情，不在物质，而在那个“更”字！
三轮下来，双方都站在己方立场 ，大篇幅论证的好像是：婚姻只有靠物质（或感情）才能维持一辈子。
那么从逻辑上就可以反推出“靠对方所坚持的婚姻早晚完蛋”的结论。而这个结论，大家从常识上就可以判断是片面的。在基本生存温饱条件具备前提下，靠物质和感情任一方面而能持久的婚姻比比皆是。当然，更多情况是物质和感情兼具，只是所占比重不一。
所以，我们要辩的不是婚姻成败，不是哪一种“依靠”会天长地久，而是比较级关系，即哪种“依靠”会让婚姻续命“更”长。举个极端的例子，就算己方坚持的婚姻关系结婚三天就离，但只要论证出对方坚持的婚姻连两天坚持不到，那就赢了。
双方都过于强调己方观点的“绝对性”，也互相留了被攻击的漏洞，机会均等。四辩若没有超常发挥，最后鹿死谁手，很可能不是靠观点的逻辑论证，而是靠语言文采。
作者: 狗毛毛 时间: 2021-4-24 14:41
稍微领先也是领先，会一直稍微到最后
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作者: 狗毛毛 时间: 2021-4-24 14:43
赛场基本一边倒看好女队
看到男队已经批的衣不蔽体，我们四辩都于心不忍了，决定放水
作者: 诗意天涯 时间: 2021-4-24 14:46
哈哈，这算是情感能维持友谊关系更长久的例证
作者: 白发如云 时间: 2021-4-24 14:46
听到了很特色的专家式声音!
作者: 狗毛毛 时间: 2021-4-24 15:22
其实男一辩漏洞百出，再一刀刀扎，没啥意义
貌似女队在意输赢，其实不如说男队更在意输赢，就和男二辩一样，说他们在意物质倒不如直接说他们在意面子。辩论分出男女队，原本就是应该统一作战体现团队力量，但是看男队出贴速度和内容，明显是各自为战，提前写好了帖子，盲目放枪。
反观女队。在女队一辩已经奠定胜利基础上，正二辩，三辩，四辩都是根据场上形势统一意见后出招。正一辩占领了有利地形后，女队更多的是考虑如何让比赛看起来更精彩有趣，而男队此刻还在一本正经的高喊物质胜利，明显就占了下风。
婚姻家庭感情原本就是一个大的社会话题，中外古今类似话题书籍随处可见，一两篇帖子不可能辩出真理。所以娱乐心态，认真对待辩论活动，同时保证过程精彩是女队的主要目的，有了团结协作精神和云淡风轻的心态，胜利就是必须的。
比赛接近尾声，仅代表个人观点透露一点女队作战方略
作者: 诗意天涯 时间: 2021-4-24 16:00
好，女队到了自我实现阶段
作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-24 19:07
标题: RE: 【嘉宾点评】围点打援与循循善诱
谢谢天涯，想好的也辨不出来了太紧张了，改稿改没了更
作者: 狗毛毛 时间: 2021-4-24 19:09
你看我多不客气，强词夺理到底
作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-24 19:19
俺是淑女你是女汉纸
作者: 诗意天涯 时间: 2021-4-24 19:47
已经很好了，平时看不出来你们这么好的辩才。
作者: 诗意天涯 时间: 2021-4-24 19:47
这也是辩论实力的体现。
作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-24 19:52
想写成论文一定也没人看，就逗闷子了，他们都说江南皮糙肉厚没事{:4_131:}你认真的评语受启发
作者: 诗意天涯 时间: 2021-4-24 20:01
我太学院派了，也是乏味。
其他点评员评论的好。
作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-24 20:05
互补，可能娱乐性强的更好玩一点
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