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标题: 【嘉宾点评】这场正儿八经的混战——早就该见结局！ [打印本页]

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 13:01
标题: 【嘉宾点评】这场正儿八经的混战——早就该见结局！
本帖最后由公理力于 2021-4-25 13:29 编辑

比赛已经全部结束，废话全免，直接点评辩手表现。

1）正方三辩——霓裳旖旎

又是比预想要好的一篇。

开场就抖了个小机灵，抓住对方二辩标题中一句“亲爱的”做文章——对方在为己方提供例证！这是一种高级的辩论理据。

然后抓住对方二辩“抄袭”己方一辩的问题，向对手施加精神压力。而将对方强调物质条件上升到只能同甘不能共苦的层面，等于在放大镜下展览对方的荒谬。

用滔滔不绝的举证说明物质条件并非万能，等于迂回强调了感情的重要性。而举出吾国几亿人月工资平均只有1000元这个重大事实本身，就是辩论举证的亮点。得出普通百姓只能诉诸感情维系婚姻，钱（物质）不是万能的，也就有了说服力。

不足之处。与主题无关，对辩论无益的调侃性文字不少，冲淡了主题和论证要点。另外，辩论中，不宜将对方辩题中的主张等同于辩手的主张，这同样涉嫌人身攻击。

2）反方三辩——郑板砖

公某对本篇有比较高的期待，希望能够在反方二辩力争扭转颓势的基础上更上层楼。但坦白讲，这篇多少令人有些失望，这不该是郑板砖同学应有的水平。

在延续反方前两位辩手观点基础上，强调情感是一把双刃剑，也存在消极作用的一面，算得上一个小亮点，对正方亦形成一个得分的有效攻击。

而从婚姻的功利性视角出发，该辩手明确物质不仅是婚姻的基础，也是高阶目标，同时为情感提供保鲜新元素，也就自然走向反方命题——物质乃家庭幸福及婚姻稳定的保障因素。

此外，该辩手通过一个视觉形象，将情感比喻为洞房花烛夜的床上被褥——物质基础上的“添些温暖”，也是一个对正方辩题值得肯定的反驳。

不足之处。对马斯洛需要层次理论最高阶“自我实现”的理解有误——并非简单实现更多的财富，更包括社会地位、声誉等金钱不见得有用的方面。这个抓对方破绽反而暴露自己不足的事故，导致失分。而物质在婚姻中的作用是如此明显，从古到今的大段论述有些多余。王宝强婚变的举例本属败笔，侥幸的是，正方四辩没有抓住其明显漏洞：富足如王宝强，反而失去婚姻的稳定，这是对物质在婚姻中稳定作用的辛辣讽刺！

3）正方四辩——亦寒

双方四辩作为最后发言人，其主要任务不外乎总结与归纳，包括己方论辩优势的梳理、亮点的凸显，以及对方谬误与问题的“展览”等。从这个角度看，该辩手表现可谓中规中矩，思路清晰，条理清楚，行文简洁老道。

而将反方观点归结为富豪与落魄的两极化简陋认识，并强调现实中最大的群体恰恰是两者之间的普通人，这是对反方的最后一刀，无疑是一个得分亮点。

4）反方四辩——晓风牧牛

应该承认，最后一环的论辩帖要写好确有难度，最核心的任务是总结升华己方战果——给评委判定己方获胜一个拿得出手的理由。相反，假如辩手有其它考量——就没打算把最后陈词往好里写，甚至也不怕被大家看出来，自然也就如探囊取物了！

公某不清楚该辩手（或整个反方）是否被正方女队的彪悍气势镇住了，或者审时度势后，睿智地打定主意要采取留得青山在不愁没柴烧的明哲保“命”计策。果真如此的话，四辩（或代表男队全体）给娘子军们写一份“投名状”，倒是一个不错的主意！

面对四辩这篇总结陈词，竟让公某一时语塞，最恰当的评语或许只能是这6个字：堪称独辟蹊径！
至于这蹊径是通往娘子军大本营，还是其它地方（如井冈山），公某尚在等待内部消息源回话。

5）几点个人观感

纵观整个辩论赛，正反两队均存在一些共同性的缺点与不足之处。

首当其冲，两队均存在明显的审题不到家问题。双方似乎都没有弄清己方辩题的优势与软肋。正方一辩倒是有一个开宗明义的题解环节，可以加分，但深度欠缺。

另，无论对正方还是反方而言，辩题“婚姻靠情感/物质维持稳定性更大”，并没有规定是更高标准的“幸福的婚姻”的维持！任何一方在纠缠感情因素时，拿爱情这个陷阱和泥潭说事儿，都属于审题不到家。

其次，辩论的基本技巧之一是精心裁剪己方必须捍卫的“领地”，这也离不开对辩题的透彻理解。必须捍卫的领地越小，对方的有效攻击靶子就越小，防守难度自然也就降低了。

第三，本次辩论赛并没有规定，四辩不能提出新的观点和理据！在前三位辩手交锋后，双方均没有十足把握取胜的局势下，两位四辩均未能利用这个最后的机会，提出更有力的理据，是一个更大的遗憾。

第四，辩论赛与足球赛有类似的一面，攻防相辅相成。最好的防守是攻击！无论把己方辩题防守得多么好，都不能保证一定能获胜。尤其是认识到己方辩题防守难度特别大的情况下，唯有攻破对方辩题才是致胜的不二选择。也唯有采取攻击策略，也才可能创造一剑封喉的机会！

第五，攻击最有威力的证据是大数据。例如，对女队而言，就存在一个杀手锏：只需去搜索中国生活水平提高后（改开后）离婚率上升的具体数据，就足以证明，物质水平的提高，并非维持婚姻稳定的保障！在全国上亿婚姻基数统计结果面前，反方即使举出一百、一千个反例，也可以忽略不计。假如正方辩手能够举出这样的强悍证据，那就是典型的一剑封喉！

其实，还不止这一种数据，如果能搜集到诸如富人（贪官、商人、演艺圈、及其他名流）离婚率更高的数据或大量事实，可进一步锁定一剑封喉的战果。这意味着：充裕的物质不但不是婚姻的稳定因素，相反，可能对婚姻稳定性带来危害！

另外，正方作为女队，还有一个更能体现优势的理据：饱暖思淫欲，男人有钱就变坏！充裕的物质对男人（严格说来也包括女人）具有腐蚀性！这就从更深入的人性层面为上述理据提供“理论依据”。

假如女队能抓住上面这几条，所谓物质维持婚姻稳定的观点只能是荒谬的！男队也就没必要浪费时间了，唯有早早举白旗的宿命。

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-25 13:04
转到边缘了{:4_121:}

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-25 13:04
刚学会权限{:4_121:}

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 13:04
本帖最后由公理力于 2021-4-25 13:10 编辑

尚在勘误修改中

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 13:06
本帖最后由公理力于 2021-4-25 13:09 编辑

霓裳旖旎发表于 2021-4-25 13:04
刚学会权限

你简直是神速！

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 13:08

霓裳旖旎发表于 2021-4-25 13:04
刚学会权限

去看了，也是以我的ID发的，只要我能去修改就行

作者: 狗毛毛 时间: 2021-4-25 13:09
辛苦了，点评，啦啦队，比辩论选手辛苦，每篇都要认真看，认真分析

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-25 13:10

公理力发表于 2021-4-25 13:08
去看了，也是以我的ID发的，只要我能去修改就行

省事{:4_134:}

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-25 13:11

公理力发表于 2021-4-25 13:04
尚在勘误修改中

很认真了{:4_133:}

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 13:11

狗毛毛发表于 2021-4-25 13:09
辛苦了，点评，啦啦队，比辩论选手辛苦，每篇都要认真看，认真分析

呵呵，确实比自己写个帖子费劲，不看仔细，还容易出错

作者: 遥望江南 时间: 2021-4-25 13:11

霓裳旖旎发表于 2021-4-25 13:11
很认真了

哈，我又给转回来一份，你处理了吧

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 13:12

霓裳旖旎发表于 2021-4-25 13:10
省事

只要那边的娘子军们不想揍我，我就可以过去了

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-25 13:15

遥望江南发表于 2021-4-25 13:11
哈，我又给转回来一份，你处理了吧

那篇马拉松的图可以转过来{:4_121:}

作者: 遥望江南 时间: 2021-4-25 13:18

霓裳旖旎发表于 2021-4-25 13:15
那篇马拉松的图可以转过来

好

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-25 13:22
只有由版主权限的地方能转帖子，仔细看了一下

作者: 狗毛毛 时间: 2021-4-25 13:22

公理力发表于 2021-4-25 13:11
呵呵，确实比自己写个帖子费劲，不看仔细，还容易出错

没事，点评有差池也没关系，

比赛中所以有的挠都是为了比赛需要

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-25 13:22

遥望江南发表于 2021-4-25 13:18
好

辛苦

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 13:49

狗毛毛发表于 2021-4-25 13:22
没事，点评有差池也没关系，

比赛中所以有的挠都是为了比赛需要

上一篇，大蓉儿就指出一个错误，好在她发现的及时，我马上改正了。

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-25 13:51

公理力发表于 2021-4-25 13:49
上一篇，大蓉儿就指出一个错误，好在她发现的及时，我马上改正了。

你在这发帖想转到哪，一键就转过去了，不用自己来回贴{:4_122:}

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 14:01

霓裳旖旎发表于 2021-4-25 13:51
你在这发帖想转到哪，一键就转过去了，不用自己来回贴

如果转发后，这边又有修改，那边也要过去修改吧？

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-25 14:06

公理力发表于 2021-4-25 14:01
如果转发后，这边又有修改，那边也要过去修改吧？

这个还真不知道是不是一并改了

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 14:29

霓裳旖旎发表于 2021-4-25 14:06
这个还真不知道是不是一并改了

也无所谓了，复制过去也不算麻烦

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-25 14:34

公理力发表于 2021-4-25 14:29
也无所谓了，复制过去也不算麻烦

只是多了一种简便方式，手机复制好麻烦

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 14:39
我基本都是上电脑操作，手机确实很麻烦

作者: 大蓉儿 时间: 2021-4-25 19:54

公理力发表于 2021-4-25 13:11
呵呵，确实比自己写个帖子费劲，不看仔细，还容易出错

辛苦辛苦~~~~

作者: 紫色风玲 时间: 2021-4-25 20:18
在我看来，你们这些分析贴，总结帖更耐人寻味，更下了一番功夫，这个不得不佩服下！

作者: 薛痒 时间: 2021-4-25 21:30
一个也不得罪。公教授EQ就是高

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-25 21:56

紫色风玲发表于 2021-4-25 20:18
在我看来，你们这些分析贴，总结帖更耐人寻味，更下了一番功夫，这个不得不佩服下！

评委其实更厉害

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 22:50

大蓉儿发表于 2021-4-25 19:54
辛苦辛苦~~~~

谢谢！有大蓉儿这话，就不觉辛苦了

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 22:54

紫色风玲发表于 2021-4-25 20:18
在我看来，你们这些分析贴，总结帖更耐人寻味，更下了一番功夫，这个不得不佩服下！

我们那位澳洲风铃已失踪多日，正准备发寻人启事呢！

紫色风铃来了，很好，很好，热烈欢迎！

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 22:57

薛痒发表于 2021-4-25 21:30
一个也不得罪。公教授EQ就是高

第一篇点评出来，差点挨揍呢，连一向友好的小猪都给我差评啦，友谊的小船说翻就翻了

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 22:58

霓裳旖旎发表于 2021-4-25 21:56
评委其实更厉害

多吃了几口猪肉而已，别误会，吃的不是小猪的肉

作者: 狗毛毛 时间: 2021-4-25 23:12

公理力发表于 2021-4-25 22:57
第一篇点评出来，差点挨揍呢，连一向友好的小猪都给我差评啦，友谊的小船说翻就翻了

小猪这几天辩论后遗症，估计要缓今天才可以恢复过来

作者: 狗毛毛 时间: 2021-4-25 23:12

公理力发表于 2021-4-25 22:58
多吃了几口猪肉而已，别误会，吃的不是小猪的肉

[attach]634408[/attach]越描越黑

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 23:27

狗毛毛发表于 2021-4-25 23:12
小猪这几天辩论后遗症，估计要缓今天才可以恢复过来

呵呵，你和小猪，再加上小鱼鱼，玩儿得都挺嗨，堪称长江巾帼三杰！

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 23:29

狗毛毛发表于 2021-4-25 23:12
越描越黑

俺只见过长江小猪跑，没吃过小猪肉

作者: 狗毛毛 时间: 2021-4-25 23:31

公理力发表于 2021-4-25 23:27
呵呵，你和小猪，再加上小鱼鱼，玩儿得都挺嗨，堪称长江巾帼三杰！

小猪温顺，小鱼精灵顽皮，我是和谁都可以玩到一起

作者: 狗毛毛 时间: 2021-4-25 23:32

公理力发表于 2021-4-25 23:29
俺只见过长江小猪跑，没吃过小猪肉

这会见到了吧

作者: 狗毛毛 时间: 2021-4-25 23:32

公理力发表于 2021-4-25 23:29
俺只见过长江小猪跑，没吃过小猪肉

那天看到小猪在您和明月帖子下边说差评，笑了半天

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 23:34

狗毛毛发表于 2021-4-25 23:31
小猪温顺，小鱼精灵顽皮，我是和谁都可以玩到一起

假如没有你们三位，长江就不堪想象了

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 23:35

狗毛毛发表于 2021-4-25 23:32
这会见到了吧

不仅见到了小猪跑，还见到了小猪的疯狂

作者: 公理力 时间: 2021-4-25 23:37

狗毛毛发表于 2021-4-25 23:32
那天看到小猪在您和明月帖子下边说差评，笑了半天

估计明月先生也被小猪的气势镇住啦

作者: 风铃清音飘渺 时间: 2021-4-26 05:59
来补课

作者: 紫色风玲 时间: 2021-4-26 08:14

公理力发表于 2021-4-25 22:54
我们那位澳洲风铃已失踪多日，正准备发寻人启事呢！

紫色风铃来了，很好，很好，热烈欢迎！
...

我是来自北京的风铃，问好

作者: 紫色风玲 时间: 2021-4-26 08:15

霓裳旖旎发表于 2021-4-25 21:56
评委其实更厉害

很佩服！

作者: 公理力 时间: 2021-4-26 18:46

风铃清音飘渺发表于 2021-4-26 05:59
来补课

都准备发寻人启事了

作者: 公理力 时间: 2021-4-26 18:58

紫色风玲发表于 2021-4-26 08:14
我是来自北京的风铃，问好

你楼上那位就是澳洲风铃，她也是北京妞。

这里北京的不少，狗毛毛、牵小猪（霓裳旖旎）都是

作者: 诚信成缘 时间: 2021-4-26 21:33
公理，不亏为公理！说实话，这点评贴很有见地，相当不错！

作者: ~亦寒~ 时间: 2021-4-26 21:45
太厉害了，心服口服。

作者: 狗毛毛 时间: 2021-4-26 22:08

公理力发表于 2021-4-25 23:37
估计明月先生也被小猪的气势镇住啦

都觉得不可思议，这还是温顺的小香猪吗

作者: 公理力 时间: 2021-4-27 09:44

诚信成缘发表于 2021-4-26 21:33
公理，不亏为公理！说实话，这点评贴很有见地，相当不错！

问好诚版，谢谢鼓励！

作者: 公理力 时间: 2021-4-27 09:46

~亦寒~ 发表于 2021-4-26 21:45
太厉害了，心服口服。

亦寒客气，欢迎来这边玩儿！

作者: 公理力 时间: 2021-4-27 09:47

狗毛毛发表于 2021-4-26 22:08
都觉得不可思议，这还是温顺的小香猪吗

呵呵，小猪被我们说得不好意思进来了

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-27 09:49

公理力发表于 2021-4-25 23:35
不仅见到了小猪跑，还见到了小猪的疯狂

没疯没狂以后带你玩哦{:4_133:}

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-27 09:49

公理力发表于 2021-4-27 09:47
呵呵，小猪被我们说得不好意思进来了

俺正在盖高楼，等风铃发美照{:4_122:}

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-27 09:50

公理力发表于 2021-4-27 09:44
问好诚版，谢谢鼓励！

你的奖牌挺好看的

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-27 09:51

~亦寒~ 发表于 2021-4-26 21:45
太厉害了，心服口服。

么么哒，早，等你来法美贴哦

作者: 公理力 时间: 2021-4-27 09:51

霓裳旖旎发表于 2021-4-27 09:49
没疯没狂以后带你玩哦

这还差不多

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-27 09:51

公理力发表于 2021-4-25 23:37
估计明月先生也被小猪的气势镇住啦

明月老师最后做好人谢绝评论了{:4_134:}

作者: 公理力 时间: 2021-4-27 09:53

霓裳旖旎发表于 2021-4-27 09:49
俺正在盖高楼，等风铃发美照

哦，还有这事儿？从未见过风铃露脸的玉照

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-27 09:53

紫色风玲发表于 2021-4-26 08:15
很佩服！

来玩吧，开心就好{:4_130:}

作者: 公理力 时间: 2021-4-27 09:55

霓裳旖旎发表于 2021-4-27 09:50
你的奖牌挺好看的

嗯，意外收获，不用再等着小鱼鱼送我奖牌了

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-27 09:56

公理力发表于 2021-4-27 09:55
嗯，意外收获，不用再等着小鱼鱼送我奖牌了

以后有活动通知你{:4_121:}

作者: 公理力 时间: 2021-4-27 09:56

霓裳旖旎发表于 2021-4-27 09:49
俺正在盖高楼，等风铃发美照

还差多少楼？我去水几楼

作者: 狗毛毛 时间: 2021-4-27 09:57

公理力发表于 2021-4-27 09:55
嗯，意外收获，不用再等着小鱼鱼送我奖牌了

这个奖牌，比我们的好看

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-27 09:59

公理力发表于 2021-4-27 09:56
还差多少楼？我去水几楼

一百多吧{:4_121:}

作者: 公理力 时间: 2021-4-27 10:09

霓裳旖旎发表于 2021-4-27 09:56
以后有活动通知你

那得看啥活动，有些也只能当吃瓜群众

作者: 公理力 时间: 2021-4-27 10:11

狗毛毛发表于 2021-4-27 09:57
这个奖牌，比我们的好看

你和小猪没见怎么着，就一溜奖牌了

作者: 公理力 时间: 2021-4-27 10:13

霓裳旖旎发表于 2021-4-27 09:59
一百多吧

真要上1000楼，咋没跟她砍价到800楼呢

作者: 周晓白 时间: 2021-4-27 10:14
支持辩论，辩论使人进步

作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-4-27 10:21

周晓白发表于 2021-4-27 10:14
支持辩论，辩论使人进步

以后咱也要当裁判{:4_130:}早

作者: 周晓白 时间: 2021-4-27 10:58

霓裳旖旎发表于 2021-4-27 10:21
以后咱也要当裁判早

嗯嗯，我也喜欢围观，坐在高高的谷堆上面，看那些人儿巧舌如簧

作者: 公理力 时间: 2021-4-27 11:05

周晓白发表于 2021-4-27 10:14
支持辩论，辩论使人进步

欢迎，来得有一点都不晚

作者: 狗毛毛 时间: 2021-4-27 12:08

公理力发表于 2021-4-27 10:11
你和小猪没见怎么着，就一溜奖牌了

我们奖牌里，有勤劳盖楼奖，有参加几个活动的奖

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