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标题: 谈佛论经——体验一致性和表达多样性 [打印本页]

作者: 论金 时间: 2021-6-25 17:18
标题: 谈佛论经——体验一致性和表达多样性
   作为人的体验，基本是一致的，这里说的一致，不能说在数量上是完全相同的，因为每个人的体验，和自己的生活和感触有关系，所以，这里说的体验一致性，只是某种体验，如果你我都有，那是差不多的。好比我们吃了甜味，那感觉是差不多的，生老病死，也是差不多的，只不过，你拥有的体验，我未必有，我拥有的体验，你也未必有。

   有句老话说，饱汉不知饿汉饥，说的就是这样的意思。穷人也不知道富人拥有财富的那种感觉；单身的人，无法体验配偶带来的冲击和温暖；自幼丧母的人，则不知母爱为何物。从这个角度去看佛法修持而带来的体验，是修持者比普通人多出来的部分。

   佛法的流传，依靠的是语言文字，他们在谈论什么呢？他们讲的就是普通人没体验过的东西，这些体验并没有多大的差异，然而，讲述这些体验，却是多样性的。这好比我们高考的命题作文一样，假如题目是《感冒的感觉》，或者《感冒的感受》，让全中国的学生去写，保证没有完全一样的讲法，有的人甚至完全找不到说法，有的人能通过举例子，打比方，种种说法，来表达感冒这种体验。中国每年有1000万的高考生，则有1000万的说法。这1000万的说法，比对佛陀的84000门说法，显然还是这1000万的数量大得多，于是，我也就对八万四千门说法感到不惊奇了。

   为何一件事，佛陀要有几万种说法呢？那只是因为他善于说法，佛陀不像我们的语文老师，对着全班同学，只有一种说法，佛陀根据不同的人有不同的说法，目的都只是让他们明白哪个具备一致性的体验而已。佛陀时代的受众，可想而知，没有多少文化，各有各的生活经验，理解能力五花八门，佛陀根据每个听众的状况切入，变着花样讲同样的道理。所以金刚经开篇须菩提云“至尊善嘱咐诸菩萨”这事是千真万确的。

   对不同的人讲不同的法，这些法就是相对的，于是法和法之间未必就是一致的，甚至在意思或者文字上，还有可能是矛盾的。好比要过渡，听者有船，佛陀就建议他坐船过河；而听者有桥，佛陀就建议他走桥；而如果听者甚至能游泳，佛陀也可能叫他游泳过去。所以，我们不能把坐船、走桥、游泳这些意见看作是自相矛盾的。这只是殊途同归的讲法。佛经在脱离讲法的背景或者语境下，成了文字，后世的人阅读，无法进入语境，而在字面寻觅，就很难找到答案，甚至会因为文字和文字的冲突，而各执一词，不见本意。这大概是人们常说的文字障。

   明白体验一致性和表达多样性，再去阅读佛经，我们就不会迷失在文字的表面意思了。

作者: 论金 时间: 2021-6-25 17:19
估计还写两三篇，就可以开始贴读经的帖子了。

作者: 浅浅珍珠蓝 时间: 2021-6-25 17:33
感觉原始佛经比较靠谱。因为简单，不弄玄虚，句句打在心上。我是在云上雪帖子看到的，他大量引用。但其他人引用的非原始佛经，云里雾里，有弄玄嫌疑。
当然咯，我也就上网时看看，所见有限，用于调整自己。

作者: 母鸡飞过沼泽 时间: 2021-6-25 19:10

浅浅珍珠蓝发表于 2021-6-25 17:33
感觉原始佛经比较靠谱。因为简单，不弄玄虚，句句打在心上。我是在云上雪帖子看到的，他大量引用。但其他人 ...

考虑一下多样性。

作者: 母鸡飞过沼泽 时间: 2021-6-25 19:12

浅浅珍珠蓝发表于 2021-6-25 17:33
感觉原始佛经比较靠谱。因为简单，不弄玄虚，句句打在心上。我是在云上雪帖子看到的，他大量引用。但其他人 ...

考虑一下本文写多样性。
佛教从古到今，多少人说着一样的体验，但说法是不同的。

作者: 临窗独饮 时间: 2021-6-25 20:18
体验一致性，需要一个前提：体验彻底了，才会无差别。否则，还是各是各的体验。

打个不恰当比喻。不同的妇女，对于性爱的体验是不同的，虽然都是做了几十年，甚至经历了不同男人。

但我相信，有一种性爱的体验是一致的。藏传的通过性爱来领悟真如的践行派。

作者: 陶陶然然 时间: 2021-6-25 22:12
我倒要看看，是你发贴快，还是我置顶快。要是你的灵感快过我的操作，我就服了你。

作者: 陶陶然然 时间: 2021-6-25 22:13
然后，有一说一，这篇比前面几篇写得更通达流畅。

作者: 论金 时间: 2021-6-25 23:18

临窗独饮发表于 2021-6-25 20:18
体验一致性，需要一个前提：体验彻底了，才会无差别。否则，还是各是各的体验。

打个不恰当比喻。不同的 ...

你这个理解，好比说不同的人感冒的体验也是不一样的，有的流鼻涕多一点，有的流鼻涕少一点，有的温度高烧有的低烧。我是在本质上说的一致性。

作者: 论金 时间: 2021-6-25 23:19

陶陶然然发表于 2021-6-25 22:13
然后，有一说一，这篇比前面几篇写得更通达流畅。

这篇我用了点力，写得简单易懂一点。
前面几篇我随着意念自动流淌地写的。

作者: 论金 时间: 2021-6-25 23:20

陶陶然然发表于 2021-6-25 22:12
我倒要看看，是你发贴快，还是我置顶快。要是你的灵感快过我的操作，我就服了你。

肯定是你快。

作者: 陶陶然然 时间: 2021-6-26 09:17

论金发表于 2021-6-25 23:19
这篇我用了点力，写得简单易懂一点。
前面几篇我随着意念自动流淌地写的。

效果便不同了。是看得出来的。

作者: 陶陶然然 时间: 2021-6-26 09:18

论金发表于 2021-6-25 23:20
肯定是你快。

哈哈

作者: 莫敏儿 时间: 2021-6-29 15:19
有句老话说，饱汉不知饿汉饥，说的就是这样的意思。穷人也不知道富人拥有财富的那种感觉；单身的人，无法体验配偶带来的冲击和温暖；自幼丧母的人，则不知母爱为何物。从这个角度去看佛法修持而带来的体验，是修持者比普通人多出来的部分。
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这句对不懂佛法的人，很有说服力。

作者: 莫敏儿 时间: 2021-6-29 15:22
这篇完全看懂了，很赞。
果然修佛有道，有用。

至少在理解和表达上，提供了多种渠道，多种尝试，多样理解。

作者: 论金 时间: 2021-6-29 15:37

莫敏儿发表于 2021-6-29 15:22
这篇完全看懂了，很赞。
果然修佛有道，有用。

看来还是要写得简单点。

作者: 莫敏儿 时间: 2021-6-29 15:43

论金发表于 2021-6-29 15:37
看来还是要写得简单点。

我现在承认，并理解修佛有用了。
不是避世，而是更好的入世。
因为你的许多表达和理解运用上，比大多数人，果然更胜一筹。

作者: 论金 时间: 2021-6-29 17:17

莫敏儿发表于 2021-6-29 15:43
我现在承认，并理解修佛有用了。
不是避世，而是更好的入世。
因为你的许多表达和理解运用上，比大多 ...

站高一点，视野自然会不一样的。这个无需努力。

作者: 挽秋 时间: 2021-6-30 19:44
一人一世界

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