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标题: 人，究竟是怎么来的？ [打印本页]
作者: 闹热 时间: 2021-7-11 12:32
标题: 人，究竟是怎么来的？
达尔文的《物种起源》从诞生之日起就倍受争议，但他的伟大仍然足以载入史册。假如没有他，人类将很难突破神创论的思想束缚。尽管在今天看来，神创论与进化论都属于假说，但本质上却有很大不同。进化论是经过科考后提出的假说，它的观点随时可以接受科学检验。而神创论从来就是主观想象，且无法检验。这就像花花聊物理学，假如“坠入木星”之类，一看就是小时候“十万个为什么？”看多了。
可惜咱的心理年龄不像祸祸和花花那么年轻，所以聊不了“坠入木星”，只能聊些不太神叨的事。1831年，22岁的达尔文以博物学者的身份搭乘“贝格尔号”英国皇家军舰环游世界五年，名义是参加一个大英帝国的科学考查活动，而实际上这次航行的目地是勘察南美洲东西两岸的政治、经济状况，以便大英帝国对该地区进行资本渗透。而达尔文的主要任务就是给“贝格尔号”船长当陪聊。
当年的海上生活极其枯燥乏味，而且决不许女人上船，所以港口城市的红灯区一般都比较发达，以此化解水手们在大海上憋出来的过剩雄激素。而船长往往是船上最孤独的人，因为他要与船员保持距离，以维持其权威性。这样在海上漂泊数年下来，好人也会憋出抑郁症。所以一个有学识又不是船员的“船长陪聊”在长期的大海航行中是必不可少的。
达尔文虽然并非为科考目地上船，但他在航行的5年时间里，从世界各地采集了很多标本，回到英国后，他的进化论思想已经基本成形，并常常与他的朋友们谈起，但却推迟了20多年才发表《物种起源》。即使发表后，他仍然觉得此推论并不完善，比如雄孔雀的尾巴，显然违背了“适者生存”的进化原则，但它却华华丽丽的摆在那里，以至于“每当他想起雄孔雀的尾巴，就有一种想吐的感觉”。
后来，大概是为了安抚自己心中难解的疑问，也是为了进一步完善进化论思想，他又发表了《人类的由来》，在自然选择的基础上增加了一个新的进化原则——性选择。达尔文思想的颠覆性在于，任何物种包括人类，在大自然这个冷酷的死神面前都毫无决定权。大自然不是上帝，它没有人格化的爱心，就像老子所言：天地不仁以万物为刍狗。大自然就像那个以万物为刍狗的死神，冷酷的监视着每一个物种，随时把那些不适应环境的物种清除掉。
达尔文的这一假说，无疑颠覆了人类自我中心的“高大上”幻觉，所以他自己也经常处于痛苦之中。因为他首先是得罪了上帝，如果上帝不宽恕，即使死后他也不能和自己心爱的妻子（虔诚的基督教徒）在天堂相会了。同时他也得罪了世人，使人类唯我独尊的优越感遭到无情的嘲笑。所以他留下遗言：死后只需一副普通的棺木就好。
一个为科学奉献终生的人，全部的研究成果只敢用“假说”来发表，而且直到临终也不敢奢求世人的原谅。后来是英国人决定违背他的遗愿，用豪华的棺木将他安葬在威斯敏斯特大教堂（安葬君王和最伟大科学家的地方），和人类顶尖科学家牛顿葬在一起。记得一本书上说过，伏尔泰在目睹了牛顿的豪华葬礼后感慨道：“走进威斯敏斯特教堂，人们所瞻仰的不是君王们的陵寝，而是国家为感谢那些为国增光的最伟大人物的纪念碑。这便是英国人民对于才能的尊敬。”
现代科学对于生命、细胞的认识已经远非达尔文时代可比，越来越多的科学家在研究生命起源的过程中逐渐成为进化论的怀疑者。比如“获得性遗传”，这是进化论成立的基石。而德国生物学家魏斯曼则认为：生物个体在生活过程中，获得的性状是不可能遗传的。为了证明他的设想是正确的，他特地设计了一个老鼠断尾实验：首先选取一对健壮的老鼠，断去其尾巴，然后让它们繁殖后代，再在它们的后代中重复此实验，一共做了二十二代，发现每一代老鼠的尾巴仍然与它们的祖先一样长，并没有短一截。于是他向全世界宣布：“获得性遗传理论是错误的，已经被他的老鼠断尾实验推翻了”。
由于魏斯曼的老鼠断尾实验通俗易懂，而且人们又联想到瞎子的儿子不一定瞎，跛子的儿子也不一定瘸，中国缠足妇女的“三寸金莲” 并没有遗传到子女身上。这些显而易见的事实，使魏斯曼的学说很快被当时大多数生物学家所认可。不过随着科学技术的进步，当今的主流观点又开始倾向于后天获得性可以遗传。不过这些争论还没有结束，所以进化论也还不是定论。下面提个问题：魏斯曼的老鼠断尾实验究竟错在哪儿？为什么当年那么多生物学家认为它是对的？
区分进化与神创为啥如此重要？因为这关系到人类存在的意义。如果是神造了你，那神会赋予你一个意义（上帝没工夫掷色子）。可如果是自然进化的你，那你就必须自己找出意义。其实俺也不知道神是否存在，但俺支持人自己找出存在的意义，这需要突破神的束缚。黑暗世纪拜神拜了上千年，有用吗？实践证明越拜越愚昧。因为如果有神，至少你违背了神赋予你智力的意义。
作者: 乐也 时间: 2021-7-11 12:38
标准答案，娘生滴！
作者: 闹热 时间: 2021-7-11 12:41
没错，哪天让爹生一个
作者: 乐也 时间: 2021-7-11 12:42
花医生解决这个问题。
作者: 闹热 时间: 2021-7-11 12:45
花医生最近忙活净身房的事，准备来个断子绝孙
作者: 乐也 时间: 2021-7-11 13:10
那你这个案子只有悬着了哇！
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-7-11 13:40
非洲来的，白痴
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2021-7-11 13:51
魏斯曼的老鼠断尾实验究竟错在哪儿？
错在时间上！万年，在时空面前，可能不到1秒！
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2021-7-11 13:53
其实俺也不知道神是否存在，
老热，科学的神与你拜的神是两回事！你得继续开动脑筋！
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2021-7-11 13:54
写的不错，叔给你点个赞！
作者: 道路 时间: 2021-7-11 13:57
基因的表达，有隐性的。还有基因的表达与蛋白质有关，就是与后天营养有关，特别是发育期的营养相关更大。生物机制的复杂，估计人类没有完全搞清。至于你的概念“获得性遗传”准确的定义是什么？
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2021-7-11 13:57
凶猛老狐狸 发表于 2021-7-11 13:40
非洲来的，白痴
胡扯！最近考古表明，中国人并非非欧黑鬼进化，应是就地进化！
作者: 道路 时间: 2021-7-11 13:59
细胞为什么会分裂？人类都没搞清其生化机制。
作者: 闹热 时间: 2021-7-11 14:58
大约10万年前，东非就已经有了智人，外貌和我们几乎一模一样。不过智人只说外貌不行，还有他们的脑容量是多少？东非人是变成现代人的基因主体，但也许正是因为很少其他基因的融入，比如尼安德特人、丹尼索瓦人等，才混血出现代人。
作者: 闹热 时间: 2021-7-11 14:59
不对，不用考虑相对论，就在生物学中，很简单
作者: 闹热 时间: 2021-7-11 15:02
你的广场舞跳的咋样啦？跟大妈不用聊神，聊聊吃啥就行
作者: 闹热 时间: 2021-7-11 15:03
这就是你的不对了，在长江要点是辩论，不是点赞
作者: 闹热 时间: 2021-7-11 15:05
好，有门。你去回答老鼠断尾实验结论为啥错了
作者: 闹热 时间: 2021-7-11 15:07
最新发现的与现代人最亲近分支“龙人”，估计狐狸还没看过
作者: 闹热 时间: 2021-7-11 15:09
你想说什么？细胞分裂是一种自生形式
作者: 闹热 时间: 2021-7-11 15:11
挺形象的。不过现在的分子生物学研究已经深化很多，提出很多新问题，进化论还真不好解释
作者: 莫敏儿 时间: 2021-7-11 16:23
断尾错在被动，属于被伤害，非为了生存的主动选择。
强迫来的不香！
作者: 闹热 时间: 2021-7-11 16:39
有那么点意思了，但还没说到本质。其实对现代人来说真的应该很简单。花花何在？
作者: 道路 时间: 2021-7-11 17:23
对基因没有产生影响，这不很简单嘛。只是你说的获得性遗传是什么意思？
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-7-11 18:07
懒得给你上课。
作者: 千座高原 时间: 2021-7-11 22:13
来自造物的一念
造物的一念产生Big Bang
看你和撞邪谈了很多次这样的话题
我一直没有争论过
因为这是人无法能理解也无法想象的范畴
也更无法证明
但我相信有造物
此造物不是宗教里的造物
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-7-11 22:20
因为你啥都是瞎猜，所以始终一知半解
作者: 千座高原 时间: 2021-7-11 22:30
本帖最后由 千座高原 于 2021-7-11 22:40 编辑
我如果瞎猜挖出来的蒙古墓里的尸骸确实符合红头发蓝眼睛的特征
这个论文是蒙古国 韩国 乌兹别克斯坦根据多个尸骸做的DNA检测
中世纪蒙古人的父系是R1b，还有的是R1a，母系是C和N系基因
世界历史不在中国，在中亚北亚 黑海 里海 波斯湾 地中海周围的国家
我说这个你肯定不信
还会想象自己跟成吉思汗有血缘关系
碰瓷是中国文化的常态，我站在局外根本就无法阻止你碰瓷全世界
另外，造物的话题我肯定不知道
因为我无法证明，也没能力证明
但是那本书的内容我相信是真的
作者: 千座高原 时间: 2021-7-11 22:33
本帖最后由 千座高原 于 2021-7-12 00:17 编辑
我记得你说成吉思汗蒙古人是轻骑兵
但是根据俄罗斯人的还原和记载
发现欧洲和北亚中亚的成吉思汗蒙古是重骑兵
我说这话就是告诉你
你看的就是伪蒙古历史书
把伪历史当真史了
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-7-11 22:47
你要想研究历史，要依靠第一手资料，或者第二手资料，这样才能靠谱儿，对吧。
什么是第一手资料？目击者陈述，转述，图片资料等，这是第一手资料，比如元朝诸帝起居注、实录，这都是第一手资料。什么是第二手资料？就是根据第一手资料编辑过的，比如明朝修的《元史》，就是根据第一手资料编纂的，这就是第二手资料，可信度不如第一手资料。
你的资料都是从哪儿来呐？比如你总是念叨的《史集》，严格的说不能算是第二手资料，因为他的第一手资料来源很可疑，说穿了就是没谱儿。更不要说你网上看的那些乱七八糟，出于各种政治目的，不知道多少人胡说八道，傻子才信那些狗屁。你自己想想，什么乌兹别克、朝鲜采样，且不说他有没有那个DNA提取和比对的技术，就算是有，他怎么知道墓葬的族属？那是个傻子就能判断的么？汪古部也是蒙古人，可是典型白种特征，和成吉思汗根本就不是一个模样。
还有你，比如说你那什么造物主。你可以相信，也可以不相信，但不管你信不信，总要有靠谱儿的证据，是不是？你有么？你没有，你只有一个充满想象力，但缺乏实证精神的大脑。
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-7-11 22:49
这都什么乱七八糟的，你都不知道什么是轻骑兵，重骑兵
别瞎扯
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-7-11 22:51
想成为一个真正的军迷、史迷，那需要长期的积累，多方学习各种知识，比如纺织，冶金，建筑，礼仪，战法，牲畜，农业等等，关键是要有一个求真求实的态度，就是祖宗说的正心诚意。
那不是瞎看几篇网文就行的，历史是一个巨大的迷宫，反正我从来就没有从里头转出来过。
作者: 千座高原 时间: 2021-7-11 23:13
本帖最后由 千座高原 于 2021-7-12 00:15 编辑
贴木儿纳贡明朝5，6次这样的谎言都有
你确信你看的历史就是真的
而且成吉思汗是斯基泰人，在欧洲历史 北亚历史 俄罗斯历史里都能看到记载
马可波罗元朝时期见过蒙古帝国
他的书里就有那个时期的绘画
虽然画的不好，但穿着就不是蒙古人的穿着
土耳其博物馆就有成吉思汗孙子拔都的雕像
明显就是高加索人种的特征
你看的伪造的狗屁东北亚蒙古历史算个球儿
你一本正经认为自己身上流淌着成吉思汗的血液
难不成你祖先是中亚北亚波斯的贵族
曾经跟成吉思汗家族有婚姻政治联盟
导致你能幻想出来自己身体流淌着成吉思汗的血?
你也别强词夺理了
你根本不了解东亚蒙古人的形成和基因特征
是哪些族群形成的现代蒙古人
现代蒙古人连孛儿知斤代表什么含义都不知道
算哪门子成吉思汗的后裔
作者: 千座高原 时间: 2021-7-11 23:18
不是我瞎猜，这是俄罗斯的说法
也有的是欧洲书里的绘画
带着突厥帽
跟早期斯基泰人戴的帽子很像
这是不是颠覆你对蒙古的认识了
还轻骑兵，那时候已经有炮了，不穿重甲怎么行
作者: 千座高原 时间: 2021-7-11 23:20
那完，你这辈子出不来了
眼界太短浅
只局限在东北亚蒙古历史
注定你在虚无的历史里打转了
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-7-11 23:34
你脑子里都是什么乱七八糟的
作者: 凶猛老狐狸 时间: 2021-7-11 23:34
你都不知道什么是突厥帽，你也不知道什么是斯基泰，都瞎扯啥啊
作者: 千座高原 时间: 2021-7-11 23:55
本帖最后由 千座高原 于 2021-7-12 01:28 编辑
有很多图片在书里放着呢
马可波罗的蒙古帝国游记里有几张彩色图片
其中有成吉思汗之死的图片 还有成吉思汗登位的图片 还有关于忽必烈的图片
那里的形象就是欧洲人的形象
穿着样子手里拿的黄金手杖也不是东亚文明的产物
我看书绝对不会以一本书当标准答案
相关国家的历史记载都看
最后看DNA 检测
没想到我判断很准确
否则我为什么一直坚持说成吉思汗蒙古就是蓝眼睛红头发的高加索人
而且浪费时间费去找资料
斯基泰帽子可以根据挖掘出来的雕像判断
推特里有很多考古资料和照片
你以为是东北亚蒙古人的形象?
大饼脸 没胡子 塌塌鼻就能横扫欧洲和突厥各部落
简直是意淫
作者: 河海森林 时间: 2021-7-12 09:48
这是要干嘛，学医去呀
作者: 霓裳旖旎 时间: 2021-7-12 14:49
猴子变的
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