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标题: 谁违反了世贸规则？ [打印本页]
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 14:20
标题: 谁违反了世贸规则？
本帖最后由 西风与黄沙 于 2021-7-22 14:23 编辑
一年前，在本人提供的大量证据面前，优美不得不承认中国没违反世贸规则，截图为证。
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在本人提供的大量证据面前，她无法抵赖，不得不承认美国才是无法无天大流氓。美分默默无语两眼泪，恨国党怎能不抓狂？
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当年网络上盛传的中国违反世贸规则的谎言到底是哪来的？
美国对中国的指控及当年在网络上盛传的中国违反世贸承诺的宣传是来自美国的舆论战，2015年9月，美国智库美国信息技术与创新基金会（InformationTechnology and Innovation Foundation，简称ITIF）的主席阿特金森与其合作者发表了一篇报告，指责中国没有履行入世承诺。这片报告当时影响很大，说中国没有开放电信市场，电影市场，银行等市场之类，这个基金会还制作了一个表格，被人翻译成了中文，在中国网上广为传播，就是下面这张图——很多人对当年盛传的这张图还都有印象吧？
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网上盛传的这个中国违反世贸10项承诺，其中一项是中国需“向华盛顿共识定义的目标发展”。何谓“华盛顿共识”呢？美国学者约瑟夫.斯蒂格利茨说：“政府角色最小化、快速私有化和自由化”，这是要中国改变体制和颜色的节奏啊，中国政府脑袋再不灵光，过去不可能答应如此荒诞条款，现在更不会答应。膝盖都能想明白此条为假。并且积极可笑。其余9条还用细辩么？否则世贸组织太业余了。
不过是被美国精神支配的孝子贤孙故意张冠李戴，混淆视听，把美国单方面说辞上升为世贸国际法的高度，将中国处于道德被告位置，蒙骗群众，里应外合，协助美国完成对中国的要挟而已！
据此，凡是智力上没有欠缺的正常人类至此都会知道这并不是世贸组织的结论，因为这明明是美国的结论嘛。
世贸组织到目前为止给出了中国违反世贸规则的结论了么？
2011年，WTO时任总干事拉米公开表示：中国入世后的表现是A+（Aplus），他同时表示中国履行了规则，虽然并没有做到100%。毕竟规则的理解有时存在争议，没有哪个世贸组织成员的履行是尽善尽美的。
自加入世贸协定以来，WTO多次通过对中国贸易政策的审议，最近一次2018中国再次通过世贸组织第七次对华贸易政策审议；在2018年召开的由联合国贸发会议举办的日内瓦对话会上，早已卸任的拉米严厉指责了美国对世贸组织规则的破坏，同时指出世贸组织成员需要做好一个没有美国的世贸组织的思想准备。谈到中国时，他说了这样一段话：“中国没有欺骗，美国在这一点上错了，中国遵守了她当年签下的WTO承诺。”
2018年商务部答复：“有人说，中国有些方面就做得不好，如果这些成员或者说这些国家的企业认为中国做得不好，就可以到WTO去起诉中国。到今天，中国被起诉的案子有41个。对这些被起诉的案子，中国的立场就是如果中国输了，立即改正。如果说中国没有履行承诺，大家可以到世贸组织去告我们，如果中国输了，中国会坚定地执行WTO的裁决。”
中国占了美国便宜么？
中国加入世贸应守（约束关税）：10.0%—2001年入世，当年人均GDP: 608美元（IMF）2018年人均GDP9610美元
印度加入世贸应守（约束关税）：48.5%—1995年入世，当年人均GDP: 391美元（IMF）2018年人均GDP2040美元
墨国加入世贸应守（约束关税）：36.2%—1995年入世，当年人均GDP:3810美元（IMF）2018年人均GDP9810美元
巴西加入世贸应守（约束关税）：31.4%—1995年入世，当年人均GDP:4950美元（IMF）2018年人均GDP8970美元
南非加入世贸应守（约束关税）：19.3%—1995年入世，当年人均GDP:7570美元（IMF）2018年人均GDP6380美元
为什么印度、巴西、墨西哥、南非没占到美国便宜？这些国家为什么不降低关税让外国商品洪水般涌入，让百姓买买买，大快朵颐，得到无穷实惠呢？难道这些国家的政府智商低劣，或真和人民有仇？他们是为了保护年轻的民族产业！
“自由竞争只有两者在工业发展上大体相等地位时才能实现，如果另一个国家不幸在工业上、商业上还远远落后他国，那么它即使具有发展这些事业的精神与物质手段，也必须首先加强自己的力量，然后才能具备条件与先进国家竞争。”—《政治经济学的国民体系》-【德】弗里德里希.李斯特（1841年出版，距离英国向中国送贸易自由政策不远）。
也就是说，发展中国家设置高关税是为了追求公平不是西方给与的赏赐。
到底谁违反了世贸规则？
2020年9月15日，世界贸易组织专家组就我诉美301关税措施世贸争端案发布专家组报告，认定美方对华涉案征税措施违反世贸组织义务：“The United States violated international regulations when it imposed tariffs on Chinese goods in 2018, the World Trade Organization has announced。”世贸组织宣布：美国在2018年对中国商品征税的行为违反了国际规则。
结论：中国作为发展中国家，10%的关税水平设置远低于当时人均GDP大大领先中国的墨西哥、南非、巴西的关税水平，比同处起跑线的印度还低，足以说明中国入世条件之苛刻，足以说明美国对中国设置的门槛之高到了什么程度。按照19世纪德国经济学家李斯特对贸易自由的解释，中国加入世贸组织时被美国不公平对待了——事实还不够充分么？有些人吹毛求疵，对中国提出极其苛刻的道德要求（当然美国不必遵守），是想替美国对中国执法么？那你们应该陪同美国去世贸去上告去！可惜美国告不赢！只能无耻地用其301国内法凌驾于世贸国际法之上而已。
作者: 尤美 时间: 2021-7-22 14:27
这贴有人看嘛？
有人看我说几句，没人看我就不浪费时间码字了～
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 14:32
爱看不看。专门恶心人的。
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 14:35
你码子也只能造谣。你拿不出任何证据。你只能扯老婆舌。拿美国的说法坑绷拐骗。我的证据全是过硬的证据。你拿不出来。确实不用码子了。
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 14:43
优美裙下走狗跟舔刮蹭...我就是恶心这帮美国派到中国的思想警察。你们的战神优美再怎么造谣也无济于事。因为造谣就是造谣，没有事实根据就是没有事实根据。谎言重复一千遍也成不了真理。那不过是纳粹戈培尔的话术。纳粹的谎言不会变成真理。
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 14:54
本帖最后由 西风与黄沙 于 2021-7-22 14:55 编辑
为什么印度、巴西、墨西哥、南非采取高关税政策？
按照19世纪40年代德国经济学家的观点，贸易保护政策是弱小国家保护自己民族产业的手段。
为什么印度、巴西、墨西哥、南非采取了贸易保护的政策仍然无法取得经济的大发展？
19世纪60年代英国经济学家查尔斯.伊萨维度说，一个国家要想经济上取得成功，首先要关税保护，其次要有政治和经济上的控制权，必须摆脱西方列强在政治和经济上控制其国家的任何企图。说白了，弱小国家要想发展，这个国家必须独立自主，必须政治上有推行各种政策的绝对能力，必须要关税保护。
也就是，印度巴西墨西哥南非这些国家空有关税保护的手段，但在政治上和经济上缺乏控制的能力。
作者: 李熙 时间: 2021-7-22 15:00
南非在黑人掌权之后，在政治上和经济上不缺乏控制的能力吧？但南非还真是黑人掌权后衰落的。
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 15:08
事实上，美国将中国关税设定在10%，相比采取高关税政策的印度巴西墨西哥，中国没有占到便宜，而是接受了极其苛刻的条件才加入了世贸。10%关税等于让中国放弃了关税保护政策。即李斯特说的，在中国尚不具备与强国全面竞争的情况下美国却拿掉了中国本该采取的关税保护政策。这哪里是占便宜？明明是釜底抽薪之举。
为什么中国逆袭成功？
必然有极其特别的仅仅属于中国才有的特别原因。当然，这个原因被很多恨国党无视了而已。
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作者: 尤美 时间: 2021-7-22 15:14
盗盗加油
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 15:18
本帖最后由 西风与黄沙 于 2021-7-22 18:35 编辑
当年美国可不与英国搞贸易自由政策。美国总统格兰特听到英国要在全世界推行贸易自由政策的时候，他说：“英国的贸易保护政策持续了数个世纪之久，并把它推行到了极点，并获得了良好结果。英国之所以强大，应归功于这个制度。那么先生们，由于我对本国的了解，我深信，不出200年，我们也能从贸易保护政策中得到她能得到的一切。到那时，我们也会采取自由贸易的政策。”
“英国正是通过高关税和广泛补贴而获得经济优势的。正是因为这些原因，英国才爬到世界经济强国的位置，然而英国在登上了经济高峰之后，已经没有任何国家可以同它竞争，然后它又用追悔莫及的苦口，诉说它走了多少弯路，犯了多少错误，接着向别的国家宣布自由贸易的好处，总之，他准备将他们爬上高峰时借助的梯子一脚踢开，免得别人跟上来。“—《政治经济学的国民体系》-（德）德里希.李斯特
“西方列强通过势力划分继续剥削伤痕累累的中国，随着进入中国的外资企业数量极具膨胀，外国资本不断流入中国，几乎毫无限制地获取高额利润....海关由外国人经营，除了少数中国工业，几乎所有工业都在外国人控制之下。自1820年以来，中国人均GDP持续降低，到1950年，已经低至最低水平。”—《当中国统治世界》-(英)马丁.雅克
那些吹捧英国武力打开中国市场是来推行贸易自由政策的恨国党们，这下该明白自由贸易是什么玩意了吧？那是列强对弱国的另一种侵略手段。
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 15:22
本帖最后由 西风与黄沙 于 2021-7-22 19:30 编辑
由此可知，中国加入世贸组织，被美国设置了极低的关税水平，远远低于其他国家，其目的是为了让中国更好么？当然不是！它是削弱中国竞争力的手段。美国的经济学家说，中国将在入世几年内丧失上千万个工作岗位。那时国企倒闭潮和下岗潮是不是真实发生了？可还是挺过来了。这说明，中国在极其不利于中国的国际贸易体系下，完成了一个高难度逆袭三级跳。
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 15:25
本帖最后由 西风与黄沙 于 2021-7-22 19:30 编辑
因为冥主让他们失去了对整个社会的控制力，即丧失了治理社会的组织能力。货币基金组织那张地图上除了中国大多数都是冥主国家。不是南非失败了，是所有非西方冥主国家都失败了。而南非确实是特例，因为南非曾经是非洲最富有的国家，可1994年实现冥主化后他成了失败国家。他太有代表性了。
作者: 李熙 时间: 2021-7-22 15:30
不是冥主让他们对整个社会都缺乏控制力，是他们缺乏管理国家的经验。导致很多政策错误，导致了国家的混乱和衰落。
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 15:34
“随着欧洲工业的发展，自由贸易的信条逐渐被抛弃，许多资本主义国家公然选了“为了完成帝国主义强国任务必须采取贸易保护主义政策”（霍布森语）。”—《殖民主义史.非洲卷》-北京大学出版社-郑家馨
那些恨国党嘴里喊着贸易自由，好像关税保护妨碍了你们用最先进的手机，买不到最廉价的高科技消费品，譬如美国豪车真便宜，可这帮蠢材哪里知道，一个弱国采取贸易保护政策那是对民族和国家负责的举措。
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 15:38
贸易自由这么好，低关税那么销魂，怎么解释美国拿出国内301法凌驾于国际法之上发动了贸易战这件事？
美国敞开大门，让中国高科技企业一股脑进入美国不好么？
美国敞开大门，让中国商品一股脑进入美国不好么？
他们没有啊！背后的原因很简单！当中国逆袭成功，商品攻城略地，让美国的制造业生存更加艰难...
优美不是说那部电影无依之地反应的美国经济状况太真实了，拍的太好了...
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 15:40
大疫情让冥主世界两个大样本印度和美国陷入了同样的境地。用缺乏控制力没法解释吧。印度缺乏，美国欧洲也缺乏么？
作者: 李熙 时间: 2021-7-22 15:59
这就是皿煮与ZZ的区别。
印度是太贫穷，政府不太得力。
欧美是，人们的观念与我国不一样，你没看见那么多人抗议严控吗？
皿煮国家不得不照顾到人民的一些诉求，因此顾虑要多得多。
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 16:22
本帖最后由 西风与黄沙 于 2021-7-22 19:33 编辑
李熙 发表于 2021-7-22 15:59
这就是皿煮与ZZ的区别。
印度是太贫穷，政府不太得力。
欧美是，人们的观念与我国不一样，你没看见那么 ...
这是你的脑补而不是源于事实。
美国普林斯顿大学2015年报告《民众对政府政策的影响》，通过对过去三十年的研究，得出的结论是，美国政府对民众的政策回应度为零，对资本集团及资本精英政策回应度为78%。
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美国疫情期间，美国防疫政策至少分两派，有的要求隔离甚至封城，有的要求不能通过隔离限制自由，请问美国政府照顾了哪部分意见？一边隔离一边自由？怎么照顾所有？那不是说胡话吗？
事实是，美国联邦政府对各州控制力极弱，根本无法实现政令下达，各州各行其是，本质是联邦管理无效所致。根据报到，印度至少死亡高达数百万，而美国福奇说根据数据模型美国至少死亡一百万。数百万死者生前都什么诉求？照顾到了么？
实质是社会整体管理无效，欧美印无本质不同，若说不同，只能说印度因为贫困救不活更多，管理更无能。
作者: 李熙 时间: 2021-7-22 17:18
你找一个大学的报告来说，美国各个机构发出自己的观点多了。
你下边也说了，美国防疫政策至少分两派，照顾哪边？至少不会只考虑到一边的意见。
皿煮制度又不是要照顾所有，是照顾大多数人的利益。
美国联邦政府对各州控制力极弱，根本无法实现政令下达，各州各行其是。这个正是美国制度的特点，可以防止毒菜，ZZ。
当然，美国这种制度，包括欧洲的几个大国，都是一样的，有些不利于抗疫。
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 17:39
大学报告基于对事实的考察和研究。不是随便下的结论。是基于大量事实之上的数据分析与科学研究。他与满嘴跑火车的媒体及个人化观点完全不是一回事。
照顾大多数人不过是源于你们对民主美妙理论引申出来的想象。你们的民主理论与事实呈现不符。照顾大多数人，实际感染了4000多万，这还是检测的出来的。便是绝佳例证。
作者: 李熙 时间: 2021-7-22 17:45
我先撤了，免得醉笑又要说我了，哈哈。
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 17:48
本帖最后由 西风与黄沙 于 2021-7-22 19:34 编辑
美国各州各行其是不是为了防止独裁。美国建国之前，各州本来相互独立，互不统属，最后形成松散的邦联，最后形成联邦，是历史遗留下来的产物。他们没有解决这个问题最后容忍了这些问题。不是为了防止独裁。当然，美国政府有紧急状态法，可以绕过一切法律动用国家最高权力。特没谱最后不敢起义。若果他胆大，云随景从，政变必然成功。关键时刻他怂了。选票可以造假。共和党至今还在指控民主党窃取了果实。美国稳定的基石不是制度设置，而是取决于美国必须持续保持繁荣的能力和转嫁危机的能力。否则社会矛盾必将吞噬美国。各州的独立性就是美国未来分裂和解体的原因之一。
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 17:54
他们撒谎他们欺骗他们偷窃他们除了冥主啥都不给中国...
不谈政治。只谈经济贸易问题。
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 18:03
本帖最后由 西风与黄沙 于 2021-7-22 18:13 编辑
美国在经济上已经沦为服务业为主的国家，根据美国统计局BEA数据，美国经济服务业占比高达84%，制造业规模少的可怜，服务业不制造财富，服务业是分配财富的，可是美国GDP为什么高达20万亿美元，人均GDP为什么高达6万亿美元，比西欧人均GDP还高出2万美元？这是美元霸权导致的后果。美元霸权的背后是军事霸权。美国GDP是虚的。假的。
可是美国最后在经济战争上一定会失败。当年搞日本的时候，美国靠的是国内制造业还在。今日一个服务业型的国家怎么能打败制造业大国？这是最大的不同。
美国国内经济不行的原因是什么？是美国制造业没了。还有一点是因为中国的崛起，美国收割全世界的能力大大降低了。收割不动了。
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 18:10
本帖最后由 西风与黄沙 于 2021-7-22 18:12 编辑
为什么美国收割不动了？美国每洗劫一个国家，必然在一个国家制造经济危机，然后提供改革政策，可是当今世界很多国家一出问题马上找中国，不再采取美国的方案，美国大企业趁机捞取他国好处的机会没了，尤其是贸易战至今，收割中国根本收割不动。真是雪上加霜。2年前美国人优美恐吓中国人说,美国人转嫁危机能力超强，所有中国人都会被美国人收割一遍。不知美分怎么样。因为美国是爹，又忍了？
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 18:15
美国对美国冥主的慷慨陈词，可以说认识相当深刻了。
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作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-22 19:43
本帖最后由 西风与黄沙 于 2021-7-22 20:06 编辑
贸易自由的真相——帝国主义的另一种侵略手段
19世纪60年代，时任美国总统格兰特说了这么一段话：“英国贸易保护持续数个世纪之久，把它推行到了极点，并且获得了良好结果。毫无疑问，英国今天之所以强大，应当归于这一制度。但是因为贸易保护主义已经无利可图，英国便发觉应该采用自由贸易政策了。那么，先生们，由于我对本国的了解，我深信，不出200年，美国也能从贸易保护中得到她所能得到的一切，到那时，我们也会采取自由贸易的政策。”—《全球分裂——第三世界的历史进程》-(美)斯塔夫里亚诺斯。
五、“17-18世纪英国政府利用政府力量建造舰队和工业，而不是由市场力量决定生产什么、在什么地方生产、以什么方式生产、为谁生产，而这个时期，政府的行为从不遵从竞争市场的基本规则和自由贸易理论。根据某些学者的观点，英国的重商主义只能导致一个结果：殖民地只能成为英国经济的附庸和补充。通过禁止殖民地生产任何可能与英国国内产品竞争的产品，例如工业产品，迫使殖民地成为越来越专业化的初级产品供应地，造成这一切的结果不是因为比较优势，而是因为英国的法律就是这么规定的——你只能生产这种产品。这种方式拉慢了殖民地的城市建设和工业化发展速度，使得殖民地的经济发展偏离了“自然”的道路。”—剑桥《美国经济史-殖民卷》-（美）斯坦利·L.恩格尔曼
六、“在与列强争夺战中，英国连续击败其他几个殖民强国;至18世纪70年代，英国垄断了大部分殖民地贸易；为保证英国利益最大化，英国还制定各种使非洲经济结构从属欧洲宗主国各种需求的有利于宗主国的经济政策，比如限制非洲各殖民地发展工业。”—《殖民主义史-非洲卷》-北京大学出版社-郑家馨。
七、为了将“英国与殖民地的贸易和殖民地内部之间的商品贸易结合起来，英国制定了多个法案（主要指权利法案和航海法案）...直接指导大英帝国的贸易活动，使之朝着对正在兴起的英国民族国家有利的方向发展...在这些法案颁布后，大英帝国在一个世纪里取得了强国地位。”—剑桥《美国经济史-殖民卷》-（美）斯坦利·L.恩格尔曼
八、“英国正是通过高关税和广泛补贴而获得经济优势的。正是因为这些原因，英国才爬到世界经济强国的位置，然而英国在登上了经济高峰之后，已经没有任何国家可以同它竞争，然后它又用追悔莫及的苦口，诉说它走了多少弯路，犯了多少错误，接着向别的国家宣布自由贸易的好处，总之，他准备将他们爬上高峰时借助的梯子一脚踢开，免得别人跟上来。“—《政治经济学的国民体系》-（德）德里希.李斯特
九、“亚洲的土耳其在1838年与英国签署“英土商务条约”中就以“贸易自由”的名义清除了土耳其进口英国工业品的可能遇到的任何障碍...而土耳其能出口到英国的产品除了染料、谷物、棉花、羊毛、生丝、葡萄干之外一无所有，这使土耳其金银大量外流。”“当时驻在耳其各城市的西方领事在报告中说：欧洲机制产品毫无阻碍地输入，摧毁了当地的手工业。在伊兹密尔，到1850年，原来的18家织布厂有16家倒闭；在阿勒颇，原有的1万台织布机到1858年有一半停工；在布尔萨，1820年时有400台织布机，1860年只剩下30台，其丝织作坊从原来1000个只剩下75个。”“法国领事在1848年报告中，对土耳其本土工厂的倒闭与1838年商务条约的关系特别作了清晰说明：“...1838年的条约给予这些当地手工业致命一击...”1848年法国作家说：“比起从前，奥斯曼帝国的制造业大大衰退了，土耳其现在的出口商品中，大部分是原料，他把这些原料输往欧洲，欧洲将其加工成制成品再运回来。”并建议土耳其：“应放弃任何在主要制成品方面与英国竞争的企图。”—《全球分裂——第三世界的历史进程》-(美)斯塔夫里亚诺斯
十、埃及"穆罕默德·阿里将出口农产品积累起来的资金用以进口欧洲工业机器，以及聘请必要的技术人员...(派)学生前往欧洲，大多数是学习工业科目...同时，有数倍于此的学生在国内新开办的学校里学习医学、工程学、化学、农学、会计学和种语言...总之，穆罕默德·阿里为了建立多样化和独立的经济，企图强制实行工业化计划...但是，穆罕默德·阿里最后还是完全失败了（注：指英国联合奥地利派海军陆战队以埃及阻碍航道为由进攻埃及，炮轰沿海城镇和军事设施，埃及战败，被迫接受商务条约，埃及放弃国家在经济上的垄断权，实行贸易自由，并解散军队）。1849年他逝世时，他办的工厂已不再存在...英国的政策制定者们自始至终反对穆罕默德的计划，他们正确觉察到穆罕默德·阿里的现代化努力是对他们在整个中东的统治和剥削的直接挑战。"”济学家查尔斯·伊萨维教授总结说，“穆罕默德·阿里计划的失败，表明埃及经济发展的主要障碍之一是缺乏政治上的自主权。经济发展通常需要大大量各种形式的帮助:关税保护、免税、减少运输费、提供廉价劳动力、对某些部门堤供特别信贷便利、以及教育政策，等等;唯独在很大程度土享有政治和财政独立的国家才能提供这些帮幼。”但由于经济和战略上的原因，帕麦斯顿（注：英国的首相，曾力排众议，发动对华第一次鸦片战争）不能容忍的正是埃及政治上和财政上的独立。凭借优越军事和经济力量，他成功挫败了穆罕默德·阿里争取摆脱西方控制而独立的历史性企图。毫不奇怪，鲍林关于‘埃及永远成不了工业品制造国”的论断终于证明是一个正在自行实现的预言。“”照鲍林的说法，埃及只能和平地发展自己的农业潜力“—《全球分裂——第三世界的历史进程》-(美)斯塔夫里亚诺斯
十一、“20年后（应指1886年），烟台海关报告说，棉纱的进口严重妨碍了当地的纺织业，而纺织业是许多穷苦妇女的养家糊口的手段…我推测本土的棉纱已经再没有什么发展了。”“当地产品已经没有了市场。批发商的代理人也不像过去那样露面了。织布工作已经无利可图。在一个农村家庭，每个家庭都有一个或一个以上的织布机…但是现在织布机已经没用了。”“纺纱的轮子不在运转了，青年、老年、病弱者和无助者微薄的收入来源永远断绝了…然而也有不少人清楚，在外国商品冲击中国古老的社会秩序前，曾有一些能够吃饱穿暖的年份，然而现在各个方面都出现了不足，这种现象并不是个别的，所以不能指责中国人对新事物的抵触情绪。”“（传教士）明恩傅做了详细的描述：洋货的进口对鲁西北义和团活动的地区确实产生了重大影响。据《南宫县志》记载：当地种棉花的土地面积很广，富人和穷人都纺纱织布，产品大量外销，但自洋布盛行，其业渐哀，我之纱布，渐不出门，仅有零星售卖者。”—《义和团运动的起源》-（美）周锡瑞。
抗日战争前夕，外资控制着大约42％的中国工业资产。当时外资企业生产了中国60％以上的煤炭、86％的铁矿石、80％的生铁、88％的钢以及76％的发电量；即使是在中国民族资本最强大的工业——棉纺织工业中，外国企业也拥有54％的纱锭和44％的织布机；外资还控制着中国造船工业和各种轻工业（包括木材加工、皮革、卷烟和饮料）一半以上的产量、73％的船舶吨位以及公用事业的大部分；中国的银行业、保险、外贸则更是由外资主导着（Riskin1987，pp.19-20）
十二、美国最早的贸易保护主义政策是美国开国元勋汉密尔顿起草的《制造业报告》，其中三个原则：一是对美国工业进行奖励或补贴来；二是用关税等贸易管制手段来保护本国企业；三是鼓励引进人才和技术，“奖励那些从别处带给我们‘改善和非凡价值的秘密’的人。”美国著名历史学家多伦·本 ·阿尔塔在评论鼓吹关税、技术盗窃和贸易保护的美国开国元老汉密尔顿的《制造业报告》时说：“联邦政府牵头了一项统一指挥的工程，以获取其他国家严密保护的产业机密为目标，打破工业先进国禁止工业秘密在国际扩散的垄断局面，是美国在技术盗用领域的最高纲领。”—《商业秘密知识盗版和美国的工业实力的起源》-（美）多伦·本 ·阿尔塔
在《制造业报告》发布的227年后，美国花了7个月的时间，研究了另外一个新兴国家的某份制造业报告，发动了贸易战。
十三、19世纪60年代，时任美国总统格兰特说了这么一段话：“英国贸易保护持续数个世纪之久，把它推行到了极点，并且获得了良好结果。毫无疑问，英国今天之所以强大，应当归于这一制度。但是因为贸易保护主义已经无利可图，英国便发觉应该采用自由贸易政策了。那么，先生们，由于我对本国的了解，我深信，不出200年，美国也能从贸易保护中得到她所能得到的一切，到那时，我们也会采取自由贸易的政策。”—《全球分裂——第三世界的历史进程》-(美)斯塔夫里亚诺斯。
十四、“随着欧洲工业的发展，自由贸易的信条逐渐被抛弃，许多资本主义国家公然选了“为了完成帝国主义政策所必要的贸易保护主义政策”（霍布森语），19世纪70年代德、法率先实行高关税。在英国，自由贸易也日益遭受质疑，要求公平贸易的呼声越来越高。”—《殖民主义史.非洲卷》-北京大学出版社-郑家馨
十五、“事实是，在英国霸权之下的1870一1 913年间—第一次全球化时期—发展起来的商品、人员和资金的自由流动，很大程度上是军事强迫的结果，而不是因为市场力量的调动。除了英国，当时实行自由贸易的国家大都是些弱国，它们是被迫而不是自愿选择的，这要么是殖民统治的结果，要么通过“不平等条约”(比如《南京条约》)剥夺这些国家的关税自主权，从外部强行设立非常低且统一的关税(3%一5%)。”“ 在通过殖民主义和不平等条约将自由贸易强加给弱国的同时，富国自己却仍然维持着非常高的关税，尤其是工业品关税。”—《富国的伪善：自由贸易的迷思与资本主义秘史》_（英）张夏准
十六、“1898年，美国参议院艾伯特.J贝弗里奇的言论：美国工厂正在生产美国人民用不完的产品...命运已经为我们制定了政策，世界的商业必将且必须属于我们，我们将按照我们母国（英国）告诉我们的方法得到它...(建立)与我国有巨大联系的殖民地...菲律宾群岛正是我们顺理成章的第一目标。”—《全球分裂——第三世界的历史进程》-(美)斯塔夫里亚诺斯。
十七、“西方列强通过势力划分继续剥削伤痕累累的中国，随着进入中国的外资企业数量极具膨胀，外国资本不断流入中国，几乎毫无限制地获取高额利润....海关由外国人经营，除了少数中国工业，几乎所有工业都在外国人控制之下。自1820年以来，中国人均GDP持续降低，到1950年，已经低至最低水平。”—《当中国统治世界》-(英)马丁.雅克
十八、“韩国政府对外汇实行绝对的管制，也严厉管制外资，在一些领域张开双臂欢迎外资的同时在另一些领域则完全禁止，对外国专利也持宽松态度，鼓励“反向工程”并忽视专利产品的盗版。”“新自由主义的当权派要我们相信，韩国的奇迹是采用新自由主义的经济发展战略，但事实是截然不同的。韩国的真正举措是由政府选择新产业，通过关税保护、补贴和政府支持的方式加以培育，直到他们成长到能与外国公司抗衡为止。”—《富国的伪善：自由贸易的迷思与资本主义秘史》_（英）张夏准
十九、八国联军，是指1900年（清光绪二十六年）以军事行动侵入中国清朝的大英帝国（英）、美利坚合众国（美）、法兰西第三共和国（法）、德意志帝国（德）、俄罗斯帝国（俄）、日本帝国（日）、意大利王国（意）、奥匈帝国（奥）的八国联合军队。——好吧，这些民主国和帝国是组团来送文明的！不但往亚洲送，同时、同期还正往非洲、美洲送！
二十、中国选择贸易保护主义不是与人民为敌，不是为了让你们买不起宝马、奔驰等各种豪车，其实，美国老百姓大多数也买不起。另外，即便中国降低关税，你们还是买不起。从历史角度和现实角度考察，中国的贸易保护主义政策与当年欧美相比简直就是寻常事。就算中国的贸易保护政策再不道德，总比当年欧美瓜分世界、武力开道、血流成河、一路鬼哭狼嚎、送先进文明，然后打开别国市场，强迫别国与它贸易自由要道德百倍。这个结论过分么？—伟人-迎风飘舞海盗旗
二十一、“且吾有一言，欲为我青年同胞诸君告者：自今以往二十年中，吾不患外国学术思想之不输入，吾惟患本国学术思想之不发明。虽然，凡一国之立于天地，必有其所以立之特质。欲自善其国者，不可不于此特质焉，淬厉之而增长之。今正当过渡时代苍黄不接之余，诸君如爱国也，欲唤起同胞之爱国心也，于此事必非可等闲视矣。不然，脱崇拜古人之奴隶性，而复生出一种崇拜外人、蔑视本族之奴隶性，吾惧其得不偿失也。”—《饮冰室合集》第1册-梁启超
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-23 06:31
呵呵，
楼主不浅尝辄止，大美丽君点到为止
海盗有时确是执拗固执，可是赤子之心，可敬可爱，
是我最佩服的
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-23 06:36
二十、中国选择贸易保护主义不是与人民为敌，不是为了让你们买不起宝马、从历史角度和现实角度考察，中国的贸易保护主义政策与当年欧美相比简直就是寻常事。就算中国的贸易保护政策再不道德，总比当年欧美瓜分世界、武力开道、血流成河、一路鬼哭狼嚎、送先进文明，然后打开别国市场，强迫别国与它贸易自由要道德百倍。这个结论过分么？—伟人-迎风飘舞海盗旗
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开始否要面孔的自夸了
加油，
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-23 11:15
大美丽 发表于 2021-7-22 22:31
海盗你小心点啊，这里要被关了你是最大嫌疑人
你提醒了多次。我不想如此。可是那个优美总造谣和扯谎。
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-23 11:17
光阴之逆旅 发表于 2021-7-23 06:36
二十、中国选择贸易保护主义不是与人民为敌，不是为了让你们买不起宝马、从历史角度和现实角度考察，中国 ...
有一点不对。中国没有贸易保护。中国的关税非常低。
作者: 飞梅弄晚 时间: 2021-7-23 12:14
我的观点应该和你一样的。
一个巴掌拍不响。
但现在论国事，也不知道红线在哪，不好掌握。
为了论坛能科学地生存，这些敏感的话题就不扯了。
历史的车轮滚滚向前，一切让时间来解答。
作者: 尤美 时间: 2021-7-23 12:26
明智
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-23 12:26
什么观点和尤美一样 ？
磁悬浮的，尤美基本说的对
你同意她说的违反世贸规则 ？
我倒是觉得不管什么规则，历史上被列强劫掠，中国现在怎么做都不过分
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-23 12:27
不，
你都是对的，
包括最后一句否要面孔的自夸…
作者: 尤美 时间: 2021-7-23 12:34
傻女可爱
作者: 尤美 时间: 2021-7-23 12:38
盗盗你是打算建个尤美图书馆么？
作者: 尤美 时间: 2021-7-23 12:39
盗盗你是打算建个尤美图书馆么？
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-23 12:39
呵呵，
你不讽刺我就过不去
你知道我们区别在哪吗 ？
好多观点不合，但是我说了，你还是有很多地方值得称道的，我也喜欢跟你聊天
重要的区别是，
我们对人的看法不一样
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-23 12:41
尤美语录
他电脑里1个g都是你的截图
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-23 12:50
本帖最后由 西风与黄沙 于 2021-7-23 12:51 编辑
飞梅弄晚 发表于 2021-7-23 12:14
我的观点应该和你一样的。
一个巴掌拍不响。
殖民时代，非洲人怎么拍到欧洲人脸上的？美洲人杀到欧洲去了才导致了印第安人的种族灭绝？当年清朝怎么惹了小日本？今天，世贸组织判定了到底是谁违反了世贸规则？中国的什么巴掌拍了美国？你的观点有什么证据来支持？
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-23 13:04
本帖最后由 西风与黄沙 于 2021-7-23 13:13 编辑
美国前副国务卿说，中国若是远远落后于美国就啥事没有了。美国高官还说中国放弃高科技研发就没事了。这是什么巴掌？列强是从殖民时代走过来的。他们在殖民时代就限制殖民地发展可与欧美的工业品竞争的任何产业。这是帝国主义的本性。哪里需要中国拍他们的巴掌？欧美不是一直就是这么做的么？当年美国阻击日本半导体产业和工业时，当时卡耐基教授不就说了么，本质就是美国不许日本在工业能力上强超过美国。
作者: 尤美 时间: 2021-7-23 13:50
疯子。
海盗的截屏我只保存了一个，吃屎打赌鸿蒙取代所有的那个，嘿嘿~
作者: 尤美 时间: 2021-7-23 13:51
主要是对海盗的看法不一样，你是中招了~
作者: 尤美 时间: 2021-7-23 13:53
历史的车轮滚滚向前，一切让时间来解答。
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说得好！
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-23 14:00
尤美 发表于 2021-7-23 13:53
历史的车轮滚滚向前，一切让时间来解答。
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倒行逆施必将失败。一切正义将最终呈现。天道好轮回，它曾饶过谁？失道寡助得道多助。显而易见的，新冷战至今无人响应。这就是失败第一步。
作者: 尤美 时间: 2021-7-23 14:16
同款对照看税率，还相信海盗的鬼话么~？
京东：￥4100
Costco：$400 = ￥2520
[attach]652505[/attach][attach]652506[/attach]
作者: 尤美 时间: 2021-7-23 14:17
尤美帮你买个大喇叭吧~？
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-23 14:29
就赌你这张图，
就赌你这个价格
法国蜡梅，
不出国门就买到的正品（证据绝对让你放心），
你准备跟我赌什么 ？
作者: 尤美 时间: 2021-7-23 14:53
我在跟你说关税，宝贝~
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-23 15:02
亲，你聪明，你先告诉我，这价格为什么有人买 ？
作者: 尤美 时间: 2021-7-23 15:20
别无选择（代购除外）
作者: 尤美 时间: 2021-7-23 15:25
代购不就是赚这个差价么？（还得感谢贸易战！）你想，如果真的遵守规则按照WTO规则来，哪里还会有代购这门生意？
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-23 15:51
约束关税是平均汇率
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-23 18:43
我当然知道进口化妆品关税高，
你这图京东的价格，你还看出了点别的吗 ？
如果没有，
那我问你，为什么减400 ？
lamer，不找代购，我可以买到比Costco更便宜的正品，
实际情况是，Costco很多价格并不行
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-23 18:47
选择很多，你还是不了解，
lamer，100ml，3000+块钱，
能花的起这个钱的买家，绝不会别无选择
我不知道京东这个销量怎么刷出来的，
应该不可能是我们这样的零售
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-23 18:50
你的截图，进口化妆品的关税是不是没降 ？
lamer官网，我早就不看了，
这价格太扯了
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-23 18:51
确实，在联合国反华问题上接连失败。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-23 19:07
历史的车轮滚滚向前，一切让时间来解答。
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我也非常赞成这句话
72年后的中国已经不是民国时任人凌辱，已经是可以吃着星巴克早餐，普及电脑手机的中国了
时间已经证明了一切
我一直觉得你还是很有点见识的，比我水平好
作者: 尤美 时间: 2021-7-23 21:03
京东，这么大字卡不见？小糊涂仙~3.4 oz （100ml）
作者: 尤美 时间: 2021-7-23 21:08
已经是可以吃着星巴克早餐
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星巴克的风云时代早过去了，现在也就靠中国市场撑着~
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-23 21:10
知道呀，
京东lamer自营店，和官网 旗舰店差不多性质，
不过，我现在有点怀疑了，
你查一下，lamer不一定授权京东，
一般只有天猫旗舰店和专柜积分通用
你说的这个称呼，倒是想起了乌龙
可以的，我怼他很多次了，现在想来有点过分
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-23 21:14
星巴克现在中国也不风云，
我顺便提下这个牌子，
意思是 你们美国人的牌子，我们也用的起，没当回事
对了，美国现在流行啥
吃的用的
哎，
刚才看见醉笑关闭论坛的帖子，
我居然第一个想到你，
真要关了，
就再也无处和你聊天了
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-23 21:25
好多国际品牌不一定授权京东，何况lamer这种级别的，
一般只授权天猫旗舰店
我的意思，京东上lamer直接降价400，是不是就是因为间接降低了关税 ？
不过，
尤美是真不懂，
你就算比价，也不应该拿京东自营的，
你为啥不比官网价
丝芙兰看下呢，
你引以为傲的Costco，真没当回事
作者: 尤美 时间: 2021-7-24 11:45
因为京东和Costco性质接近，最具可比性，
又仔细看了一下，你说的对，京东￥3700.
早上一觉醒来发现Costco今天开始又打折$50，变成了$350（合￥2200），赶紧吧昨天订得取消重订！Costco被代购盯上了，动作慢点就没有了~
作者: 尤美 时间: 2021-7-24 12:13
星巴克的概念就是“做咖啡店的麦当劳”，不断疯狂开店，街头巷尾到处都是，然后依仗经营规模干掉传统咖啡店。这个模式得逞一时，一是便宜、二是便利、三是品牌效应，中国的瑞幸咖啡也是走这条路，曾经一度快把星巴克干掉了，可惜爆出财务造假。
然后人们开始厌倦了星巴克风格的千篇一律和咖啡品质不好不坏的中庸大众路线，老咖啡鬼一向瞧不起星巴克，喜新厌旧的年轻人也不再追捧，星巴克终于真正实现了他“咖啡店的麦当劳”的初衷，成为上班族路上歇脚和下午溜出办公室小息片刻的地方，稳定在这个定位。
对我来说，还不如自己在家做咖啡呢，如果想享受一个风格情调，那是得去找传统的老咖啡店。
作者: 尤美 时间: 2021-7-24 12:16
别担心，如果六星关闭，长江会再找其它地方落脚的。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 14:33
我现在能买到日上免税店的价格100ml是 2487，
Costco 2200，
这差价，代购不太可能囤货，你尽管定定心心，没人跟你抢
Costco 价格优势真不大，你查下丝芙兰，就知道你的Costco没啥意思，丝芙兰还送一堆小样
你可以的，去年还是Olay，今年就用上lamer了 ？
有钱人阿，
lamer乳化后的味道好闻的，嗲的
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 14:46
我没咖啡机，
只买美式咖啡，速溶的不喝，加的料太多
我情愿做蛋糕，店里动物奶油大都不纯，我仔细看过配料，
没时间，天热也懒的弄，最简单的蛋挞都不高兴做
跟你做邻居就好了，
我做的蛋糕 特别是奶油，用料都是最好的，跟你的咖啡一起吃，
我还能随时教育你 不许卖国～
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 14:48
我不担心，长江随便哪里落地，海盗肯定会跟着去，不然，他电脑里你的1个g要随时给你看看，敲打你
我哪都不去了，谁都不跟
作者: 尤美 时间: 2021-7-24 16:12
我又不做代购，要做几年前你拉我做早做了。
Costco被代购盯死了，好不容易看到有货还促销，不下手我会骂死自己的，再说Costco不还有4%的退返奖励么～
作者: 尤美 时间: 2021-7-24 16:15
你动动脑子把海盗勾引住，让他别再找我，胜造七级浮屠～
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 17:23
你少发嗲，
小熊孩子是你最好的对手，其它人你未必看的上
他比你固执比你水平高，你比他理性，
前提，你如果不造谣不嘲笑中国，你说不过他
你们2个的对答很有火花，双方都能顺着思路给对方找合适的话题，比如这次磁悬浮，你的灵感也来自他。
你们2个彼此读了千遍也不厌倦
你们2个跟我没关系，
少扯我
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 17:27
你还记得这话呢，
我都忘了，
那时只要客源好，真的是超级好赚钱
我知道Costco有代购盯着，
我是说你，怎么突然舍得对自己下狠手了 ？
去年你还是Olay的，今年就lamer了，你这消费档次起码三级跳了
作者: 尤美 时间: 2021-7-24 17:40
我对东西的档次缺乏概念，啥饭都能吃、啥车都能坐，你不是还叫我洗脸不能用倩碧么，我觉得挺好使～
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 17:46
我只说过 你用了美妆，必须卸妆，
洗面奶不够
我啥时说你洗脸不能用倩碧 ？
我这次在免税店买了一盒倩碧卸妆膏，就是为防晒霜买的
倩碧我用过它家的无色透明黄油，还可以
你明明就是懒，
还给自己找理由
作者: 尤美 时间: 2021-7-24 17:51
不是，写磁悬浮是因为小西西瞎吹，跟海盗没关系，你没看我都不爱搭理他么？
以前我确实很认真地看海盗写的东西，现在直接跳过，因为他已经没有新内容了，不断重贴没人看的东西？你看么？我觉得你也未必看。
知道什么时候发生这个转折的么？就是从海盗删我帖子的那一刻起，把他逼到那一步，就不值得再继续了，直接忽略。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 17:53
缺乏概念么，呵呵
你又不是知道，这2个牌子 中间相差了几个档次
我就是奇怪，你突然对自己这么好
再好点呢，
推荐hr，全球代言人可是一个中国人，
希思黎 娇兰，
不要说没区别，
用过了就知道
作者: 尤美 时间: 2021-7-24 17:54
本帖最后由 尤美 于 2021-7-24 17:55 编辑
你那会儿说得是用倩碧洗脸毛孔会变大，这回自己也使上了？
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 18:03
本帖最后由 光阴之逆旅 于 2021-7-24 18:04 编辑
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 18:04
小西这水平，他的帖子我从来没仔细看过，
没证实的消息就胡吹，每次都能被你打成筛子，
就算他有道理的我也没看，水平太差，要么盯牢调戏你一个吧，还调戏一堆人，
恶心的
小熊孩子么，是真执着阿，
我佩服他的地方很多
你的要说值得尊重的对手，也就他了。不过他没你理性
要说没有新东西么，也不能这么说，你们最近有点青黄不接，没找到新的话题。
昨天看到他说看的日本人写的书，又吓我一跳，
那么枯燥的书，我是绝对读不进的
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 18:08
哦，想起来了，
你说了一半
你上次说用倩碧有小珠珠的洗面奶，我是指没必要。
并非说倩碧洗面奶不能用
洗面奶我用香奈儿、cpb
香奈儿经常断货，雅诗兰黛有一款也可以，但是红石榴不行
作者: 尤美 时间: 2021-7-24 18:14
借用一句老话，我属于座宝马座自行车没有哭笑区别的人，一向如此。
打小粗生粗养，不讲究，没感觉这些牌子有啥区别，
只是看到打折，便宜机会不能放过，不然也不是不要不行的。
作者: 尤美 时间: 2021-7-24 18:15
精贵脸啊～！
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-24 18:46
造谣传谣中国违反世贸国际法的理性在哪里？
为日本侵略中国洗地，甚至为大屠杀辩护，理性在哪里？
为一切殖民者洗地，理性在哪里？
疫情，要求中国道歉，理性在哪里？
疫情，要求中国救美国，救了美国就能关系变好，理性在哪里？
美国疫情马上结束了，一遍遍结束，理性在哪里？
贸易战，要求中国答应美国开出所有条件，理性在哪里？
对欧美倒行逆施视而不见，只对中国提出要求，理性在哪里？
逢中必反，逢美必舔，理性在哪里？
美国马斯克磁悬浮小玩具，它说中国高铁落后了，完蛋了，美国又赶超了，理性在哪里？
等等等，
请问，你说的理性到底是个什么玩意？
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 18:55
我说的理性是：
无论你怎么说她，她都不发脾气
其实我也跟你争过，你大概不记得了，
你一发脾气，我就退了
我说的理性，没指你说的她这些
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 19:08
无论怎么骂她，
她都没发脾气
我是这个意思
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-24 19:18
鲁迅：有缺点的战士还是战士，完美的苍蝇终究还是苍蝇。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 19:26
我闲扯了那么多话，
你就盯牢一个词，还误会，
还冲我发脾气
你说你是什么人呢…
你这人若是当的将军，
失街亭，你斩的可不是一个马谡，
你能把王平一块宰了，，
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-24 19:30
理性是基于事实和基本的逻辑，通过合理的逻辑推导得到另一个确定的结果。
不发脾气=理性，么？
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 19:53
我用词不当
可是，89楼，
你罗列的一条条，你明明知道我都是支持你的观点反对她的，
你成心怼我
其实，我这么怼她，换个人，早就不理我了，
可是，有人恶意的时候，她从来不曾那样说过我
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-24 20:04
用词不当会造成误解。
你怼她，她也怼过你。你不记着。
再优雅的汉奸也是汉奸。汪精卫。
根本没必要强调优雅或粗鲁。无关宏旨。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 20:10
我知道你是成心怼我，
就可以了。
其它都不重要
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-24 20:17
你难道不怼我了？天底下哪来稀奇事啊。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 20:34
我怼你，
是因为你不对，我有意见
你对我有啥意见，你为啥成心怼我
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-24 20:38
脾气好=理性，对么？
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 20:44
你不是说过 我说啥就是啥吗
现在一个用词不当，
你就一条条的，至于大动干戈，
你还有啥其它意见，全部列一下
作者: 西风与黄沙 时间: 2021-7-24 20:49
哪有瓢碗碰不到盆儿的。
其他没有了。
作者: 榆园书话 时间: 2021-7-24 20:54
我不会关闭论坛。
你们聊家国天下，其实我也很赞成，三千年来，中国历代知识分子以天下为己任，家国情怀是古今文人的使命。
可是我怕论坛承受不了。哪天不小心被官方关闭了，我们就没得玩了。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2021-7-24 20:55
哪有瓢碗碰不到盆儿的。
这话什么意思 ？
其它没有了是吧，
你最好有，没事成心怼我，我一生气，正好就不来了，
我不来，更没人怼你，你就开心了
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