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标题: 《群》之误读证明的道理之语言终究是苍白的 [打印本页]

作者: 古老传说 时间: 2021-9-6 09:13
标题: 《群》之误读证明的道理之语言终究是苍白的
此事古难全

作者: 古老传说 时间: 2021-9-6 09:17
语言作文人类沟通的一种交际工具，其功用首先基于对外物的概念定义的理解一致上。

名可名，非常名。

从无到有的任何一个词汇，均经历了山是山，山非山，山还是山，山可能啥也不是或啥都是的演变过程。

这是本原问题，哲学意义。

作者: 古老传说 时间: 2021-9-6 09:21
作者与读者的关系，实际上永远存在着难以逾越的沟通障碍。

作者: 古老传说 时间: 2021-9-6 09:22
所谓沟通障碍，本质是写与读或诉说与倾听的矛盾。

作者: 古老传说 时间: 2021-9-6 09:24
是作者没写清楚还是读者没看明白？

一味站在自己的立场上指责对方的问题，显然都是片面的。

作者: 古老传说 时间: 2021-9-6 09:31
本帖最后由古老传说于 2021-9-6 09:33 编辑

作者当然觉得委屈，飘红写的就是一群活蹦乱跳的狗。
她没有想什么隐喻，什么影射，什么另有所指。
读者读出的弦外之音，是他想多了。
这就是典型的落花有意流水无情啊。
这就是所谓的本来无一物，何处染尘埃了。

作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-9-6 11:57
说得很对。我那篇文字并不深奥，是特有学问过度解读。他过度解读也可以理解，他有自己内心阴暗的地方，有自己的人生观价值观有自己的认识局限性，有自己的生活阅历和眼界，更何况，他是评委，他有权利误读，并在误读下打分。

但以我对他文化层次的理解，但凡他认真读了我的作品，真诚地体会到了作者的用心，都不会出现这样的结局。

我生气的是他评文的态度，不认真。即使认真，也是装出来的。

第一天打分，一晚上如果我没有记错的话，不下于十几篇，很多文章估计就是浮光掠影，看一下大体有个印象，就开始轻率给分。

这是对参赛选手作品的不尊重。

有一些作品很耐读。我的文字不是最惊艳的，我的文采也不是最好的，我的文笔也不是最让人难忘的，我的文章只有一个优点，就是静水流深，暗流涌动，表面上朴实无华，但非常耐看。

小谢青蛙也说他是看第三遍，才觉得黄丫很有味道的。我不能奢望所有评委都能看三遍再打分，我能不能请求你最起码认真看一遍，体会一下作者的真实意图再打分。

如果评委做不到我凭什么把我辛苦打出来的文字拿给你随意作践？我参赛，我也有自尊。我不是冲着钱来的，我是冲着评委们的水平来的。

他说我画的不是一个美丽的扇面只是黑乎乎一块我就承认了？他就是一个诗人，他连小说到底咋写都不一定知道。列出来的标准就是高中生作文的标准。

但既然是评委就要尊重他的打分。我唯一的选择是不让这样的评委随便给我打分，作践我的文章。

作者: 古老传说 时间: 2021-9-6 12:19

忽有故人心上过发表于 2021-9-6 11:57
说得很对。我那篇文字并不深奥，是特有学问过度解读。他过度解读也可以理解，他有自己内心阴暗的地方，有自 ...

我这么说吧，他是故意的。
目的是想把话茬引到很久以前六星杂谈有个用一群狗说论坛不少ID的那个方面，并给这种玩坛方式下个不好的结论。
那个玩法跟你的作品不同。那个是明摆着的调侃，显而易见，尺度各自理解。

你这个《群》的小说，是不是被当成了春江写的了？所以金牌打手第一反应就说了句：都怪春江。意思是你背了黑锅，替别人被坑了一次。
还是先猜马甲后打分的因人点评的误伤，别计较了。
好好休息，说清楚就行了。

作者: 花若叶 时间: 2021-9-6 12:27
本来谁写的都无所谓，应该平常心看待。
大学问可能先入为主，当成了某些人的挑衅，才做了那番评价。
仔细阅读，其实是真实得近乎现实的写作了，假如是杜撰的故事，不容易写出那么多细节。何况如果是杜撰，有更简单的方式写，而不是一个一个命名为那么普通的狗狗。

作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-9-6 12:30

花若叶发表于 2021-9-6 12:27
本来谁写的都无所谓，应该平常心看待。
大学问可能先入为主，当成了某些人的挑衅，才做了那番评价。
仔细 ...

+10086

作者: 花若叶 时间: 2021-9-6 12:30
作为匿名活动，评委不要揣摩文字是哪个ID写的，要专注于文字本身的好坏。在所有征文中，群没好极了，也不糟透了，感觉有中等偏上的分数。

作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-9-6 12:33

古老传说发表于 2021-9-6 12:19
我这么说吧，他是故意的。
目的是想把话茬引到很久以前六星杂谈有个用一群狗说论坛不少ID的那个方面，并 ...

对，可能误解为挑衅贴了，可以理解，草木皆兵。那我原谅他了。谢谢你的理解~~没有想到过去以攻击我为乐的小月月现在竟然成了我的知音。人生啊，真可笑~~~特有学问过去维护我，我一直把他当朋友，虽然不熟。大美丽说的那句话是对的：别人的想法不可能和你一样。

作者: 花若叶 时间: 2021-9-6 12:35

忽有故人心上过发表于 2021-9-6 12:33
对，可能误解为挑衅贴了，可以理解，草木皆兵。那我原谅他了。谢谢你的理解~~没有想到过去以攻击我为乐的 ...

不能因为一句评语就否定一个人。何况他根本不知道那就是你。再者说，你开头的群主看上去很有意识形态。如果不仔细读后面，确实会认为是映射某些人。大胆猜测，大学问根本就没正经读完。

作者: 小谢青蛙 时间: 2021-9-6 12:37
我看小说是一目十行，但是如果评文章，我觉得得看两遍，因为只看一遍会有疏漏的，恰恰容易漏的就是那些铺垫、伏笔等妙处的。

比如十分钟，我第一遍看了开头，觉得太普通一个故事，后面扫了一眼，看到icu等噼里啪啦很热闹，我就以为是个很普通的交通事故描写。就一目十行过去了。

后来看到老灭给了七点几分，老灭给七分以上算高了，我就耐着心第二遍看完了，看完简直要拍桌子了。

我觉得评委确实很难，我个人觉得每篇小说至少要不带偏见地读两遍，才能真正读懂作品。

其实这么读对评委也是收获，难得逼着自己喜欢不喜欢都读，我们以前只读自己喜欢的，挑食，挑食就是一种问题。

而且，只有文字符号穿过大脑，无论怎样的文字，都能激活大脑的文艺细胞。

作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-9-6 12:42

花若叶发表于 2021-9-6 12:30
作为匿名活动，评委不要揣摩文字是哪个ID写的，要专注于文字本身的好坏。在所有征文中，群没好极了，也不糟 ...

是的，《群》文笔一般，主题也不新颖，情节也不动人，最多是个中等偏上的水平。他打个6分我没有意见，如果说是因为太平淡，缺乏很好看的情节我都能接受。他说我暗黑人类的群主，这个就让我不能接受了。因为我的主题就是想说：群落，不仅仅只有人才有。我想让人多关注其他的群体。这难吗？这篇小说的小说性不强，也没有用很好的技巧，就是简单陈述流浪狗的生存现状，我的真实目的不是参赛，我就是想引起大家的写作关注。所以我可以轻易退赛，并反复申辩，几乎弄了大半夜，我就是想说明他的误解是绝对的错误。然而，即便知道自己错了，他依然为自己辩解。风度呢？

谢谢你们，甚感欣慰。你原来也是不喜欢我的，现在能理解我，估计你们家养的都有小动物，可以理解我的真实心情。

作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-9-6 12:44

花若叶发表于 2021-9-6 12:35
不能因为一句评语就否定一个人。何况他根本不知道那就是你。再者说，你开头的群主看上去很有意识形态。如 ...

是的，这就是我生气的根本原因。让他摸着自己的良心说：他所有的作品，认真从头读到尾，认真思考以后再打分的有几篇？你说的很对，我也有自己不对的地方。太冲动，不加以克制，不给人留情面，得理不饶人……

作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-9-6 12:48

小谢青蛙发表于 2021-9-6 12:37
我看小说是一目十行，但是如果评文章，我觉得得看两遍，因为只看一遍会有疏漏的，恰恰容易漏的就是那些铺垫 ...

说得很对。你读《黄丫》三遍，你即使不是夸奖它，你即使是批它，你即使批臭它，我都能接受，绝对不会因此退赛。因为你认真读了，你很尊重它。

作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-9-6 12:55
本帖最后由忽有故人心上过于 2021-9-6 12:56 编辑

小说的语言之韵味、隐喻等，是完全说不出来个所以然的，就连作者本人，都不能给出具体的答案，那样还有什么意思？这就是“留白”，需要读者自己去“补白”。小说允许有误读，哪里有误读，哪里就会有“阐释学”。

我就是研究语言的所指与能指的，我难道不知道特有学问有权利“误读”和“补白”？更何况他是评委，再主观都得接受。

我批判的是他认为只有人类才有“群落”，才可以享受“群”这个指谓的人类霸权主义。

同时，我不喜欢他评文的态度，不够认真，可以感觉得到。

作者: 小谢青蛙 时间: 2021-9-6 13:02
故事是平叙的，完整的，甚至可以没有起伏，故事说完就完了，等同于约炮。
而小说没必要说完，留白就是小说的特点，结尾可以是个截面，或者开放式结局。

我来说说为啥认为黄丫和十分钟好
黄丫短短1500字写出眼花缭乱的感觉，显得气象万千，看完都第一个就想起余华的或者，这个1500字的文章，让我有余华20万字中篇一样的悲悯。

而十分钟短短抢救时间，有着对失去家人的痛惜，有着悔不当初的悔恨，甚至这种悔恨带来了另一段平行空间，就是男主选择了休息，从而避开了命运，大家都知道这是弥留之际的幻觉，深化了悲剧和男主悔恨。

尤其是结局：
十分钟了，这种情形下，只有一种可能——
15床，不愿回来
欧阳停下手上的操作直起腰，看着同事们还紧张有序地忙碌着：他们曾用自己的专业挽回无数的生命
再看一眼15床
是的，那是一个微笑
摘下口罩，欧阳深吸一口气，再缓缓呼出——
“停止抢救”

到cpu这段绝对是专业级别的。

作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-9-6 13:06
拿《黄丫》来说，躺床上数星星，黄丫和春丫骂人那段，看起来与整篇文章关系不大，但就像一篇文章的颈，直接连着头和心脏。如果让我去指出写这么一小段的用意，我还不好明确地说每一个字都不浪费。这样的一种情境的创设，起到的作用就是承上启下。暗含的意思，是黄丫和春丫小时侯很自卑。

春丫是我妹妹，斜视，上下一般粗，黄丫一头小辫子，满头生疮。我和姑姑家俩姐姐长得都很好看，也没有毛病。我们三个和她们俩自觉分成两大阵营。这段描写虽然不够具体，但隐藏的意思是我们在她们俩面前的优越性，和她们俩不甘心不屈服的抗争。这为黄丫好强的个性埋下了伏笔，比如“她卖保健品，一切都想从头开始。”这句话里暗示了她为了养活四个孩子，读者看不见却能想见的多年奋斗与抗争，但很有可能日子过得不顺心，屡遭失败，多方尝试。

最后一句话不多余，黄丫说：以后你就知道了。这句话里不仅仅隐藏了她的病，还有她对自己丈夫的怀疑。俩月以后她去世，丈夫很快就结婚，暗示给读者，黄丫所遭遇的不仅仅是生活艰难，还有感情上的背叛。

这些都不必写出来，读者深有同感，作为一个女人，不生孩子不幸福，生了孩子也不一定就幸福。

大男子主义，父系霸权，社会对女人的歧视，世俗与欲望对女人的摧残，等等，都有可能杀死一个女人对生活的憧憬与期盼。美好的永远是明天。日常生活中会有小确幸，可以麻痹自我，如四个孩子身边绕，那种充实感和成就感，就是黄丫活在这个世界上最值得最美好最幸福的事。

作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-9-6 14:27

小谢青蛙发表于 2021-9-6 13:02
故事是平叙的，完整的，甚至可以没有起伏，故事说完就完了，等同于约炮。
而小说没必要说完，留白就是小说 ...

嗯，往老旧上说，其实就是“montage”，作者的蒙太奇。

作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-9-6 17:51
本帖最后由忽有故人心上过于 2021-9-6 17:59 编辑

感觉小月月的观点很好。那头特立独行的猪是王小波笔下的那头，咋找不到了？记不清你贴哪里去了。

作者: 古老传说 时间: 2021-9-6 19:53

忽有故人心上过发表于 2021-9-6 17:51
感觉小月月的观点很好。那头特立独行的猪是王小波笔下的那头，咋找不到了？记不清你贴哪里去了。

贴在你的《群》里了。
王小波的文字我只看过那么一篇短文。
早年就贴过一次，感觉一般般。今早又贴了一次，印象深点了，还是没看出好在哪。
他笔下的猪，就是一种人类吧。
除了突围胜利长出了獠牙这一点出彩，全文还不如你写的狗狗们好呢。

作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-9-6 20:04

古老传说发表于 2021-9-6 19:53
贴在你的《群》里了。
王小波的文字我只看过那么一篇短文。
早年就贴过一次，感觉一般般。今早又贴了一 ...

那差距不是一个火星的距离！那是文学大师，文学天才啊！

作者: 古老传说 时间: 2021-9-6 20:13

忽有故人心上过发表于 2021-9-6 20:04
那差距不是一个火星的距离！那是文学大师，文学天才啊！

我是先看了《生命不能承受之轻》再看的王小波的那篇短文，和你这个回复一样的感慨，只不过被拉下一个火星的距离是小王~
不是故意挑你爱听的说，你的两篇文章就是比他深刻且悲悯，关键是感悟的疼更真切，慈悲的爱更温暖。

作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-9-8 17:36
本帖最后由忽有故人心上过于 2021-9-8 17:37 编辑

古老传说发表于 2021-9-6 20:13
我是先看了《生命不能承受之轻》再看的王小波的那篇短文，和你这个回复一样的感慨，只不过被拉下一个火星 ...

太狠了这个夸奖哈哈哈~~~

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