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标题: 看《打碗花》，说几句话 [打印本页]
作者: 周不通 时间: 2021-9-9 00:06
标题: 看《打碗花》，说几句话
打碗花和牵牛花像，但细究还是有很多区别点。打碗花没有牵牛花高，生命力很强，几乎是趴在地上。这些野草生命力都很顽强。《打碗花》这个题目就说明，这是一个卑微的、顽强活着的故事。
《打碗花》作者文中的男主，有一个地方和我在现实中见到的一样。作为农村读书出去的男人，在大城市扎根，取了大城市的女人做老婆。这在农村人眼里，这个确实牛！真实的情况是不是这样？
这个男人的母亲是一个人在农村生活，父亲过世多年。在农村生活的一个特点就是自由散漫。在城里人看是粗鄙。这是环境使然。皇家礼仪，也要去学习不是?男人认为自己在大城市享福，不能把自己的老娘扔在农村，于是就把老娘接来大城市享福。老娘的大嗓门、随地吐痰、灰不溜秋的衣服，在媳妇眼里，怎么都不习惯。直呼男人小名"***，这个处理品你准备怎么处理？"
我相信，这个男人会为了老娘的尊严和女人吵、升级到干架，但是，他老娘是不愿意看到这样的结果的。她在农村生活也不是儿子认为的苦，所以，回农村才是他老娘的归宿，那里有她生活了一辈子的乡亲……。儿子幸福，母亲吃苦也值。作者文中说男主的母亲寻路走了，就是母亲不想儿子为难。天底下的母亲，都愿意为子女去牺牲，这才是伟大的母爱！
我们常说作品来源于生活，高于生活。《打》的作者文中的描述，都有生活的影子。记得有个老奶奶，他的屋要修整，在她的大学生孙子回来时，她央求孙子上屋给她修整屋顶。我们就数落她"人家一个大学生会来给你上屋顶?"老奶奶说"象征一下，这大学生就是天上的文曲星下凡，他在我屋顶站一下，表示文曲星保佑我！"农村人结婚讲究。《打》文中，要大学生写喜联，算是文曲星的点化。可惜是墨气终究抵不过俗气，官面还是大多了，不管那字如何了。这种眼光，随处可见。
《打》文结尾的葬母。我认为和当地习俗有关。我在广西，见到父母过世都是几个儿子自己抬棺去葬。这文中作者说男主在挖坑，咱就相信吧，毕竟，这算是一种尽孝的表现。这里，如果说手上起了泡，是不是更好?撑起的帐篷，是一种生命尊严的复苏。这个巧不合时宜，合人性。通篇看来，作者花了心思，是值得学习的一篇力作。
作者: 特有学问 时间: 2021-9-9 00:15
沙发。
作者: 特有学问 时间: 2021-9-9 00:17
周兄读得很细，解读也很深刻，我去找来看看。
作者: 大美丽 时间: 2021-9-9 00:27
不知怎的，我总看成打铁花
作者: 花若叶 时间: 2021-9-9 00:40
本帖最后由 花若叶 于 2021-9-9 00:41 编辑
对萧萧的描写是比较失败的，人物扁平，只听叙述其命运苦难，却感觉不到其本人的喜怒哀乐，可爱之处，如此一来结尾帐篷支得就比较牵强，比较突然。
就打碗花这个题目来说，除了“我”的母亲，萧萧本应有不少戏份，而不是现在的龙套角色。
作者: 拍岸浪 时间: 2021-9-9 02:16
儿童，是地老鼠的春天里现实存在的问题
老人，是打碗花里现实存在的问题
个人觉得，两篇都不错。觉得不好的别喷我，你看你的文，我看我的文
作者: 湘女妃儿 时间: 2021-9-9 06:40
打碗花这篇确实不错，接近生活！
喜欢！
作者: 暮霜晓阳 时间: 2021-9-9 07:01
不通兄生活在乡下，不通兄最有发言权，不通写出的几点，我有想到，那是作者的留白，靠读者自己去想，附议不通！此篇如若说有小疵，也是瑕不掩瑜，不失为一篇佳作！
作者: 暮霜晓阳 时间: 2021-9-9 07:01
附议！同喜欢！
作者: 暮霜晓阳 时间: 2021-9-9 07:38
顶
作者: 灭灯退魈 时间: 2021-9-9 07:50
本帖最后由 灭灯退魈 于 2021-9-9 08:26 编辑
我倒觉得萧萧这个人物还算鲜活
前面压着写，不让萧萧登场，但男主回到老家就从人群里寻找她，并且问了两遍“萧萧呢”，可见她在男主心中有着不可替代的地位——即使男主刚开始受到村人重视被围观
在小的时候，小孩大人都忌讳打碗花，男主久视却不敢亲近，萧萧却敢摘下来送给男主，只因她知道男主非常喜欢这种花。这样的细节，难道不能体现萧萧的勇气？
萧萧因“克夫”回娘家，经常照顾男主的母亲，帮忙做一些粗活，既写了萧萧对男主那种暗中喜欢的延续，也体现了萧萧的品格，勤劳，善良
由于村人把男主母亲摔断腿归咎于萧萧的不祥，所以萧萧中断了继续照顾，也没有第一时间跟男主见面，这时候的萧萧一定是非常痛苦的
男主掘墓，萧萧忍不住帮忙，男主不再忌讳打碗花，把它摘下来送给萧萧，萧萧笑了，两颗虎牙在阳光下仍然熠熠生辉……注意“仍然”这个词，这说明虽然历经生活磨难，萧萧并没有倒下，她的生命中仍然有光。这也是性格的体现吧
还有个细节，萧萧“熟练”地从肩上取下锄头，挖得非常有节奏，这能反映出萧萧是个非常勤劳的底层劳动者
而且萧萧长得不丑，笑起来让男主不敢多看，手掌粗腰却不粗，臀部浑圆挺翘仍然富有活力，这不是萧萧魅力的体现？
实不知“扁平”从何而来
作者: 灭灯退魈 时间: 2021-9-9 07:51
不通从生活常识方面点评了《打碗花》，挺好，点赞~
作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-9-9 08:15
花若叶 发表于 2021-9-9 00:40
对萧萧的描写是比较失败的，人物扁平，只听叙述其命运苦难，却感觉不到其本人的喜怒哀乐，可爱之处，如此一 ...
不是掘墓时撅起的大屁股吗？其实作者是在骂或暗讽男人的动物性会战胜一切，包括世风良俗，尊卑孝道，所以我说他在恶搞，挑战世俗道德挑战这次比赛评委的忍耐度，果然，昨天俩严肃的评委与俩有点狂放的评委干起来了。
从某个角度来说，这种叛逆是对男性自大论的讽刺，好像能看到作者那张阴险讽刺的脸上的一丝浅笑，就像周星驰的那个泼猴：“看那个人像一条狗。”
作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-9-9 08:18
那篇文章的结尾对“我”这个形象一点也不同情，其实是骂自己：猪狗不如。在母亲下葬的地方都可以有原始苏醒。这是一种荒诞处理。处理地好会有让读者恶心之感。倒胃口，或许就是他要的效果。
作者: 螃蟹 时间: 2021-9-9 08:39
金庸曾说过，当他自己儿子自杀，他才意识到自己在写《倚天屠龙记》时，对张翠山夫妇的死，有个地方没处理好，那就是张三丰的反应。我觉得这个作者也是。他不清楚母亲自杀，对一个儿子来说意味什么。当然，也可能作者写的这个凤凰男，本来就仇视女性，也包括他的母亲，他笔下的三个女性都很悲剧，他对她们唯一的那点“爱”，就是支帐篷……
作者: 楚门的世界 时间: 2021-9-9 08:42
螃蟹 发表于 2021-9-9 08:39
金庸曾说过，当他自己儿子自杀，他才意识到自己在写《倚天屠龙记》时，对张翠山夫妇的死，有个地方没处理好 ...
那请这位螃蟹先生说一说，母亲自杀对儿子意味着什么？洗耳恭听
作者: 螃蟹 时间: 2021-9-9 08:47
我觉得那个小说里“母亲自杀”和“萧萧的爱”都不太真实。这个不真实不是指现实中有多大概率，而是小说情节上的不真实，作者理由给的不够充分，没推动到这一步。
作者: 楚门的世界 时间: 2021-9-9 08:57
小说是一种艺术创作，把各种故事原型集中在一个主人公身上是允许的。最近热播的《扫黑风暴》里就穿插了多个故事原型，没有观众不同意不理解导演的编排。
作者: 忽有故人心上过 时间: 2021-9-9 09:34
楚门的世界 发表于 2021-9-9 08:57
小说是一种艺术创作，把各种故事原型集中在一个主人公身上是允许的。最近热播的《扫黑风暴》里就穿插了多个 ...
那也得合情理合逻辑。可以反情理反逻辑，但别让读者第一时间诟病，也许他就成功了。我们对选手要求太高了。我们自己不是老舍不是矛盾我们要求选手是鲁迅，但这也说明我们求全责备，恨铁不成钢的一种对作者的爱护。
作者: 螃蟹 时间: 2021-9-9 09:45
我也说不好，所以才看小说，而小说里只有国产剧式的用手刨土……
作者: 螃蟹 时间: 2021-9-9 09:48
没生活，没真情实感，写不好小说。也拍不好电影，无论语言多老道，技巧多成熟都是垃圾。
作者: 楚门的世界 时间: 2021-9-9 10:05
螃蟹 发表于 2021-9-9 09:48
没生活，没真情实感，写不好小说。也拍不好电影，无论语言多老道，技巧多成熟都是垃圾。
金石玛瑙敲不开榆木脑袋，悲悯的故事感动不了铁石心肠。
作者: 灭灯退魈 时间: 2021-9-9 10:38
螃蟹 发表于 2021-9-9 08:47
我觉得那个小说里“母亲自杀”和“萧萧的爱”都不太真实。这个不真实不是指现实中有多大概率，而是小说情节 ...
与蟹兄不同，我认为两方面的理由都足够充足
作者提到，男主每次提出让母亲去大城市一起生活，妻子就要闹离婚，那么肯定没有落到实处，这就母亲而言无疑是打击
文中写到，母亲看到儿子回来眼睛发亮，看到只有他一个人回来，眼神又黯淡下去。这里面既有看不到孙女的失落，又有被儿媳嫌弃从而明白儿子家庭地位可怜的悲哀。前面说过，母亲从木见过儿媳妇与孙女
然后母亲腿断，又村人妄议萧萧再次失望，想离开山沟。但儿子并没有果断应允，只说会想办法。这时的母亲自然会觉得自己是个累赘，并有一种无处安放的绝望
这种种，我认为自杀的理由足够充分
而且主角还作了铺垫，小米粥是儿子亲手熬制，芳香四溢，母亲却没有食欲。她一脸倦意，让儿子感到陌生，说明以前的母亲是坚强与乐观的，至少在儿子面前
蟹兄前面还引用金庸的话来指出男主丧母后表现失真，我也不这样认为
男主母亲死后脸上有笑容，应该是因为得到了解脱，男主想揉碎这个笑却不得，这个细节反映了男主心里的悲伤，他不想母死，＂真让人生气＂，文中如此写来
至于萧萧，我在前面回复花叶子已经说过
作者: 金牌打手 时间: 2021-9-9 10:40
三千字有点局限了作者的手脚。
作者: 灭灯退魈 时间: 2021-9-9 10:41
连击了，麻烦版主删一个
作者: 猪哥哥 时间: 2021-9-9 10:46
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 灭灯退魈 时间: 2021-9-9 10:53
猪哥哥 发表于 2021-9-9 10:46
我好奇的是，哪里的风俗，母亲死了邻居都不帮忙，要儿子自个儿去挖坟。农村一般来说，红白喜事全村的人都 ...
风俗各地各异，不通的主帖也说了
我认为亲手挖是作者想表达出男主的悲伤与自责，而且主角被现实处处阉割，最后愤怒了（顶出帐篷时，“也许丑陋，也许愤怒＂），试图与世界切割，所以不求村人帮忙也正常
作者: 灭灯退魈 时间: 2021-9-9 10:53
猪哥哥 发表于 2021-9-9 10:46
我好奇的是，哪里的风俗，母亲死了邻居都不帮忙，要儿子自个儿去挖坟。农村一般来说，红白喜事全村的人都 ...
风俗各地各异，不通的主帖也说了
我认为亲手挖是作者想表达出男主的悲伤与自责，而且主角被现实处处阉割，最后愤怒了（顶出帐篷时，“也许丑陋，也许愤怒＂），试图与世界切割，所以不求村人帮忙也正常
作者: 猪哥哥 时间: 2021-9-9 10:55
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 灭灯退魈 时间: 2021-9-9 10:56
手机回复怎么老是连击，打住了
作者: 楚门的世界 时间: 2021-9-9 11:03
猪哥哥 发表于 2021-9-9 10:55
如果全国都找不到有这样的风俗，现代社会孝子自己挖坟，那么就是为写而写了。
乡亲们都在村长家里参加婚礼，没空。
作者: 猪哥哥 时间: 2021-9-9 11:07
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 楚门的世界 时间: 2021-9-9 11:19
猪哥哥 发表于 2021-9-9 11:07
这不是理由，我见过红白喜事同一天的，每家都会两头帮忙，实在是家里只有一人的就会只去一家。白喜事不帮 ...
或许主人公觉得母亲服农药自杀太丢人，不想让别人帮忙。不行吗？
作者: 楚门的世界 时间: 2021-9-9 11:22
猪哥哥 发表于 2021-9-9 11:07
这不是理由，我见过红白喜事同一天的，每家都会两头帮忙，实在是家里只有一人的就会只去一家。白喜事不帮 ...
全国那么大，你们村不巴结，不见得别的村子都一样。十里不同音，百里不同俗。
作者: 泌水 时间: 2021-9-9 12:57
有争议的作品说明它有值得争议之处；值得争议的作品都是好作品。
作者: 周不通 时间: 2021-9-9 20:33
我说过，如果牺牲自己能换回自己儿子的幸福，父母都会去做。母亲只有走了，才会换来儿子的幸福，这样，就是致儿子于风口浪尖。她那时就算能想到这点，也会被"谁个背后无人说"这个顶回去。再说，儿子是城市的人，与农村脱了瓜葛。
咱们不是究源探案。
作者: 周不通 时间: 2021-9-9 20:35
感谢所有参与进来的人，不一一细回，谅！
作者: 芳源 时间: 2021-9-10 08:15
本帖最后由 芳源 于 2021-9-10 08:16 编辑
我觉得这个论坛里的人，大部分是根本就不懂小说创作的。
是真的不懂。真的不懂。真的不懂。
大多数人看一篇小说之后，立马就有一个非常极端的反应：
这和现实差得太多。
砖家觉得，如果和现实不相上下，那应该叫新闻稿，或伪纪实。因为就算真的纪实文学，也有相当部分内容是虚构的。
我们看一篇小说，不是看他和现实相差多少，而是看他如何处理细节，这些细节的真实性如何。这和现实有什么关系？
小说人物支帐篷，和现实的支帐篷是一回事吗？
如果这是一回事的话，
那郭德钢在舞台上说的于谦父亲和媳妇的事，也是真的喽？
简直胡闹嘛。
就连于谦媳妇都说，舞台上的于谦，和我老公，也就是现实中的于谦，是两个人啊，观众连这个都分不清吗？
所以，我之前评论就说了，这个小说整体非常不错的。
就是写得太仓促，有的地方没处理好。仅此而已。如果认真写，多修改，弄个五六千字，这绝对是一篇相当不错的小说的。
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