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标题: 写拧巴了的《地老鼠的春天》 [打印本页]
作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 13:44
标题: 写拧巴了的《地老鼠的春天》
本帖最后由 飞梅弄晚 于 2021-9-23 14:00 编辑

我喜欢看伤痕文学，看到别人的痛苦生活能让我庆幸自己有足够苟话的理由，还能通过挤出几滴同情的眼泪来展示我未泯的良心。

刚读了几行，我就认为《地老鼠的春天》是这样的伤痕文学，当年在新街口和建国门的地下室租住经历，都让我有了把它读完的动力，否则那如同草稿一样粗糙的文笔和生硬的平铺直叙，实在很难打动我。

这个小说差点就赚到了我的眼泪，如果男女主人公在家乡还有更多痛苦现实必须面对的话，比如被强拆无家可归，老人生病等钱救命，除了争取在大城市多赚个三头二百他们别无选择，不是我喜欢吃他们的人血馒头，而是人最大的痛苦在于没有选择，这样写的话，社会现实才是作品要批判的对象。结果，作者却像为了使作品能过审一样安排了一个正能量结局，男女主人公选择了回老家去过春天般的崭新生活，前面所有的煽情铺垫痛苦经历，竟然全成了他们两人不切实际强行留在北京造成的，这哪是批判社会现实啊，明明是在警告所有社会底层氓流要安贫守道摆正自己的位置和心态，这哪是什么伤痕文学，根本就是篇维稳劝返的软广告！

幸亏我不是那种读了一半就容易掉眼泪的人，但我看麻子和王大拿是，他们竟然给这小说打了十分，真是评委主题和立场先行的行为艺术，我怀疑你俩没看完小说结尾，或者看完了没看懂，这就是一篇焦大式的作品，小骂大帮忙，不是在批判什么社会现实贫富不均，而是在嘲讽底层民众不切实际的梦。
作者: 飞梅弄晚    时间: 2021-9-23 14:00
给你编辑一下，密集恐惧症患者实在无法简单路过。
作者: 古老传说    时间: 2021-9-23 14:04
貌似用文字的社会功用解读文字价值的老套套本身就是旧时代的诟病。呵呵，他们。
作者: 李熙    时间: 2021-9-23 15:19
本帖最后由 李熙 于 2021-9-23 15:21 编辑

你没理解到我小说的结尾呀。
我后来写了一篇《地老鼠的春天在哪里》的文章说明了一下。
他们回家乡是无奈之举，并不是回家乡就有春天，他们没有春天，回家乡只是他们去延续他们父辈的生活，虽然生活在地面上，但是也是过着贫困而窘迫的生活，可以养活自己和孩子，但是供不起孩子上大学。看不到希望。
下边是我那篇《地老鼠的春天在哪里》的链接：
http://www.bdlxbbs.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=737706

作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 15:40
李熙 发表于 2021-9-23 15:19
你没理解到我小说的结尾呀。
我后来写了一篇《地老鼠的春天在哪里》的文章说明了一下。
他们回家乡是无奈 ...

用续集打补丁，说明你这参赛作品失败了，因为读者更多思考的是他们选择错误造成了自己的困境，导致你还要在作品之外做更多解释
走投无路的男女主人公，他们的春天在天堂，比如《卖火柴的小女孩》，能逃避的现实就无法批判或批判起来会很无力
作者: 李熙    时间: 2021-9-23 16:29
本帖最后由 李熙 于 2021-9-23 16:33 编辑
绝对不主流 发表于 2021-9-23 15:40
用续集打补丁，说明你这参赛作品失败了，因为读者更多思考的是他们选择错误造成了自己的困境，导致你还要 ...

他们不就是因为在家乡父母给她交不起学费缀学了，绝望了才出来找希望的吗？现在回到她父辈的地方去，不是一样没有希望吗？只是还能在地面上活着。
小说不必把什么都说尽，要留白。
作者: 螃蟹    时间: 2021-9-23 16:47
留白？反讽？这不主流怎么可能看懂。他是个人形机器，要输入清晰的指令才能做出恰当的反应……
作者: 螃蟹    时间: 2021-9-23 16:49
你一留白，他就拧巴了。
作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 17:14
李熙 发表于 2021-9-23 16:29
他们不就是因为在家乡父母给她交不起学费缀学了，绝望了才出来找希望的吗？现在回到她父辈的地方去，不是 ...

这话让你说的，父母供不起你念大学，你在家乡就没法活了？这是啃不动老愤而离家出走的架势啊，父母在家乡生活困难，你成人之后不更应该在家乡找份工作帮衬一下老人，好歹自己年轻身强力壮，多尽尽孝心么？
作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 17:16
螃蟹 发表于 2021-9-23 16:47
留白？反讽？这不主流怎么可能看懂。他是个人形机器，要输入清晰的指令才能做出恰当的反应……

他留白反讽啥了？一个在北京混不下去只好回老家的故事，这能反讽谁？又能留白什么内容？
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 17:37
楼主的阅读与鉴赏能力，尚停留在初中一年级水平，怎么指望他看懂《地老鼠的春天》？

楼主还善于挤眼泪。他的同情心不是自然而然的，而是挤出来的。可谓人性之奇葩。不妨欣赏楼主的原话：”我喜欢看伤痕文学，看到别人的痛苦生活能让我庆幸自己有足够苟话的理由，还能通过挤出几滴同情的眼泪来展示我未泯的良心。”。通过这样的话，可以看到楼主的心态：一、他喜欢伤痕文学。二、看到民众的痛苦，他善于挤出同情的眼泪。三、通过挤眼泪来表达他的未泯的良心。

这是一种什么人们啊！太虚伪了。
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 17:42
楼主刚刚学会了一元一次方程，怎么可以指望懂得微分与积分？

指望楼主能读懂《地老鼠的春天》是一种奢望。
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 17:43
绝对不主流 发表于 2021-9-23 17:16
他留白反讽啥了？一个在北京混不下去只好回老家的故事，这能反讽谁？又能留白什么内容？

以你的水准，是看不懂什么叫反讽的。
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 17:44
绝对不主流 发表于 2021-9-23 17:14
这话让你说的，父母供不起你念大学，你在家乡就没法活了？这是啃不动老愤而离家出走的架势啊，父母在家乡 ...

这是一种“何不食肉糜”的腔调。
作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 17:46
知道义工张如如 发表于 2021-9-23 17:37
楼主的阅读与鉴赏能力，尚停留在初中一年级水平，怎么指望他看懂《地老鼠的春天》？

楼主还善于挤眼泪。 ...

你哪那么多废话
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 17:46
从此之后，不主流可得一个美称叫：挤眼泪。
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 17:48
此帖可称作红袖杂谈一个月来，最烂的帖子。
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 17:50
绝对不主流 发表于 2021-9-23 17:46
你哪那么多废话

击中你的要害了？你不是善意巧言令色么。在四方演义中，你不是很拉风么？再表现表现。
作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 17:55
知道义工张如如 发表于 2021-9-23 17:50
击中你的要害了？你不是善意巧言令色么。在四方演义中，你不是很拉风么？再表现表现。

你个话痨屁蒌子除了一肚子情绪，还没说出一句可以算是见解的内容呢
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 18:02
绝对不主流 发表于 2021-9-23 17:55
你个话痨屁蒌子除了一肚子情绪，还没说出一句可以算是见解的内容呢

我给《地老鼠的春天》打了9.5分。你攻击打满分的评委，你再攻击我一下吧，以你的挤眼泪的方式。

对于《地老鼠的春天》的述评。我已经在驳斥老灭的帖子里写的很清楚了。可惜，以你现在这样的文化底蕴，是看不懂的。
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 18:03
绝对不主流 发表于 2021-9-23 17:55
你个话痨屁蒌子除了一肚子情绪，还没说出一句可以算是见解的内容呢

你可以对老灭巧言令色，可是，在我这里不管用。
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 18:04
《地老鼠的春天》写的不拧巴。是不主流的思维拧巴了。
作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 18:05
知道义工张如如 发表于 2021-9-23 18:02
我给《地老鼠的春天》打了9.5分。你攻击打满分的评委，你再攻击我一下吧，以你的挤眼泪的方式。

对于 ...

啥时候你成评委了？你就算给打一百分又有毛用？
作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 18:09
知道义工张如如 发表于 2021-9-23 18:02
我给《地老鼠的春天》打了9.5分。你攻击打满分的评委，你再攻击我一下吧，以你的挤眼泪的方式。

对于 ...

你和老灭说过什么，你给李熙的作品打了多少分，我既没看到也不关心，你要是觉得你说过什么话可能与我的主帖观点有关，你愿意说你就在这里说，不愿意说我也不会把你当哑巴卖了
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 18:11
绝对不主流 发表于 2021-9-23 18:05
啥时候你成评委了？你就算给打一百分又有毛用？

读者就不能打分？谁规定的？

你如此贬低《地老鼠的春天》，试问，你给这篇小说打几分？是不是效仿令箭，打四分，或者比令箭打的分还有低？
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 18:13
绝对不主流 发表于 2021-9-23 18:09
你和老灭说过什么，你给李熙的作品打了多少分，我既没看到也不关心，你要是觉得你说过什么话可能与我的主 ...

你还能关心啥？你关心的是不是挤眼泪？
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 18:15
《地老鼠的春天》的主人公存在不切实际的梦想么？不主流给个实际的梦想吧。
作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 18:17
知道义工张如如 发表于 2021-9-23 18:11
读者就不能打分？谁规定的？

你如此贬低《地老鼠的春天》，试问，你给这篇小说打几分？是不是效仿令箭 ...

你当然可以随便打分，我也可以对你的打分视而不见，事实上，是组委会把你的评分不当回事
我对麻子和王大拿给出10分的做法嗤之以鼻，理由在主帖里说了，你看懂看不懂我不知道，但你表现得像根本没看我说了什么的样子，你没针对我主帖的任何观点就哔哔个不停，像患有沟通障碍症的样子
作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 18:20
知道义工张如如 发表于 2021-9-23 18:15
《地老鼠的春天》的主人公存在不切实际的梦想么？不主流给个实际的梦想吧。

李熙自己的作品不是给出了主人公最后的选择？“退后一步海阔天空”，“回头是岸”，悲剧戛然而止，你还想问什么？
作者: 李熙    时间: 2021-9-23 18:25
绝对不主流 发表于 2021-9-23 18:20
李熙自己的作品不是给出了主人公最后的选择？“退后一步海阔天空”，“回头是岸”，悲剧戛然而止，你还想 ...

回去只是比在北京好一点，在北京，他们只能是过着地老鼠般的生活，回去可以在地面上，但是也就是那样了。
作者: 李熙    时间: 2021-9-23 18:27
绝对不主流 发表于 2021-9-23 18:20
李熙自己的作品不是给出了主人公最后的选择？“退后一步海阔天空”，“回头是岸”，悲剧戛然而止，你还想 ...

回去，以后可能还是悲剧，就行女主角自己的悲剧延续。
所以习哥说，要让中国人民都过上有尊严的生活。
那还只是一个愿望。


作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 18:36
李熙 发表于 2021-9-23 18:25
回去只是比在北京好一点，在北京，他们只能是过着地老鼠般的生活，回去可以在地面上，但是也就是那样了。 ...

只要还有比留在北京更好一点点的选择，你的作品就成了虎头蛇尾，发生了的悲剧被归因成主角们做了错误的选择，批判现实的目的没达到，反而成了一篇劝返宣传文稿
作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 18:39
李熙 发表于 2021-9-23 18:27
回去，以后可能还是悲剧，就行女主角自己的悲剧延续。
所以习哥说，要让中国人民都过上有尊严的生活。
...

以后的悲剧不是你作品里蕴含着的必然，因为现实生活里不是所有返乡者最终都穷困潦倒，谁说他们的未来肯定不会《鸡毛飞满天》？
作者: 李熙    时间: 2021-9-23 18:55
绝对不主流 发表于 2021-9-23 18:36
只要还有比留在北京更好一点点的选择，你的作品就成了虎头蛇尾，发生了的悲剧被归因成主角们做了错误的选 ...

错了，北京不是谁都可以待的，他们回去也是一种选择，但是，都不是有希望的生活，前边父辈们就是例子，只是对他们来说，比在北京稍好一点。你说的有个别也许会鸡毛上天，但是要想大面积改变落后贫困的地区人民的生活，还得靠政府的政策倾斜，就是改革的春风真正刮到了贫困的山区，那里的春天才会到来。
作者: 李熙    时间: 2021-9-23 18:58
绝对不主流 发表于 2021-9-23 18:36
只要还有比留在北京更好一点点的选择，你的作品就成了虎头蛇尾，发生了的悲剧被归因成主角们做了错误的选 ...

在北京也许有些在过了一段地老鼠的生活后，会有所改变，取得好的成果，但是他们不行，他们太弱了，难以在北京立足。
作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 19:02
李熙 发表于 2021-9-23 18:55
错了，北京不是谁都可以待的，他们回去也是一种选择，但是，都不是有希望的生活，前边父辈们就是例子，只 ...

“北京不是谁都可以待的”，你这不是劝返是什么？
什么叫有希望的生活？父辈在家乡过得没希望，不是更不应该离开他们么？就像我前面说过的，难道能啃父母的老才愿意留在家乡？
作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 19:07
李熙 发表于 2021-9-23 18:58
在北京也许有些在过了一段地老鼠的生活后，会有所改变，取得好的成果，但是他们不行，他们太弱了，难以在 ...

你看，你到现在还在从他们身上找悲剧的原因，然而你自己和那俩评委还能把你的小说当成充满人文关怀的批判现实主义作品，你批评的明显只是人物的个人选择
作者: 李熙    时间: 2021-9-23 19:07
绝对不主流 发表于 2021-9-23 19:02
“北京不是谁都可以待的”，你这不是劝返是什么？
什么叫有希望的生活？父辈在家乡过得没希望，不是更不 ...

你的意思是他们在北京待不下去了，还是要硬待？否则就是我作品没成功？
从他们父辈的一生，他们应该看见了，在家乡是没有希望的，出来就是寻找希望的，但他们在北京经历过了，没有希望，过着地老鼠般的生活，甚至都过不下去了，他们无奈只好回家乡，这其实也是一种绝望，在家乡只能延续他们父辈的生活，那是一种只能活着的生活。春天就是希望，我说了，春天只有在改革开放的春风真正刮到贫困山区时，才会到来。
作者: 李熙    时间: 2021-9-23 19:10
绝对不主流 发表于 2021-9-23 19:07
你看，你到现在还在从他们身上找悲剧的原因，然而你自己和那俩评委还能把你的小说当成充满人文关怀的批判 ...

你看不懂吗？他们的是生活的无奈，既然在北京也没有找到希望，就只能回去，而回去，只是活着，比他们在北京好一点，是活在地面上，不是地下。
作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 19:18
李熙 发表于 2021-9-23 19:07
你的意思是他们在北京待不下去了，还是要硬待？否则就是我作品没成功？
从他们父辈的一生，他们应该看见 ...

你的失败在于把人物最后自己把悲剧化解了，只需要别和他们自己叫劲
他们父辈的困难并不能用于证明他们的未来毫无希望，一代人干一代人的事，你除非像我主帖里写的，父母生病的负担又压在他们身上，使他们喘不过气来，从一个人因辍学而绝望，最终变成两个人一起绝望，这才能让读者去审视社会现实而不是思考他俩的错误选择。你倒好，先吹了好大一个痛苦的气球，最终却自己慢慢放了气，很简单又很平淡地结束了他们的北飘苦难。
作者: 灭灯退魈    时间: 2021-9-23 19:21
虽然以前不对付，但不得不承认，这个帖子很好，基本都说到点子上
作者: 李熙    时间: 2021-9-23 19:24
绝对不主流 发表于 2021-9-23 19:18
你的失败在于把人物最后自己把悲剧化解了，只需要别和他们自己叫劲
他们父辈的困难并不能用于证明他们的 ...

你要这么理解，我也没法，我相信别人不会这么理解。
我的标题里的春天，其实就是希望，而他们在北京没找到希望，是悲剧，回家乡，最后也可能是悲剧，这个从她父辈的身上就能看见。所以，这是这些还生活在贫困山区的人民的无奈。
家乡是比他们在北京好一点，因为他们在北京是过着地老鼠一样的生活。但家乡同样是没有希望的生活。
我没有说清楚吗？
就是这样的，你要怎么理解，你去理解就是了。
作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 19:24
李熙 发表于 2021-9-23 19:10
你看不懂吗？他们的是生活的无奈，既然在北京也没有找到希望，就只能回去，而回去，只是活着，比他们在北 ...

你不用一遍遍重复，谁不是“只是活着”？人生永远都是选择的过程，有选择就有希望，所以你想描绘一个没有希望的生活，应该让人物没有选择，你看起来却只是哀叹人物没有食肉糜的生活
作者: 李熙    时间: 2021-9-23 19:27
绝对不主流 发表于 2021-9-23 19:24
你不用一遍遍重复，谁不是“只是活着”？人生永远都是选择的过程，有选择就有希望，所以你想描绘一个没有 ...

你说得很轻巧。
作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 19:30
李熙 发表于 2021-9-23 19:27
你说得很轻巧。

有选择就有希望，因为选择是权衡利弊之后的预期，不难懂吧？
所以，你觉得你是否成功刻画了一对未来毫无希望的角色？
作者: 灭灯退魈    时间: 2021-9-23 19:32
麻子螃蟹张明明高隐等人，极力称赞《地老鼠》，初衷应该是向关心民间疾苦与批判现实主义致敬（张明明是不是还有什么政治用心就不得而知了），所以轻易就被作品打动了

那样的作品与作者我也会致敬，以前是，以后肯定还是，但不包括《地老鼠》

这个作品我分析过很多次，不主流的主帖与跟帖我也基本赞同，就不多说了
作者: 李熙    时间: 2021-9-23 19:41
本帖最后由 李熙 于 2021-9-23 20:40 编辑
绝对不主流 发表于 2021-9-23 19:30
有选择就有希望，因为选择是权衡利弊之后的预期，不难懂吧？
所以，你觉得你是否成功刻画了一对未来毫无 ...

我说你说得轻巧，这个社会很多人没得选择，这是他们这样的人的无奈。
比如他们选择去北京，但是在北京没法过，没有选择只好回到家乡。
你真会狡辩。
跟你说话很费力，算了，随便你怎么去理解。不想说了。
作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 19:46
李熙 发表于 2021-9-23 19:41
我说你说得轻巧，这个社会很多人没有选择，这是他们这样的人的无奈。
比如他们选择去北京，其实是没法过 ...

王大拿不是说《地老鼠的春天》是荒诞主义作品么？谁说你留白的部分不会是男女主角回家之后遇上了一夜暴富的王多鱼，五百万聘请二人一个月内败光十个亿？
所以你不能混淆你的创作动机和你作品的实现度，你意图批判现实，但你的作品写跑偏了
作者: 李熙    时间: 2021-9-23 19:48
高隐 发表于 2021-9-23 19:43
“退后一步海阔天空”，“回头是岸”这类毫无意义的酸情滥调，最好还是修改掉的好，放着确实有点不伦不类 ...

谢谢高隐兄！
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 20:31
绝对不主流 发表于 2021-9-23 18:17
你当然可以随便打分，我也可以对你的打分视而不见，事实上，是组委会把你的评分不当回事
我对麻子和王大 ...

你以为你的主贴很深奥么？我看不懂？对于一个站着说话不腰疼的你，我嗤之以鼻！
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 20:32
绝对不主流 发表于 2021-9-23 18:36
只要还有比留在北京更好一点点的选择，你的作品就成了虎头蛇尾，发生了的悲剧被归因成主角们做了错误的选 ...

你哪只眼睛看到 了李熙劝返？说你是初中一年级，还真高看了你。
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 20:34
绝对不主流 发表于 2021-9-23 19:24
你不用一遍遍重复，谁不是“只是活着”？人生永远都是选择的过程，有选择就有希望，所以你想描绘一个没有 ...

不是所有的人都处在“只是活着”的状态，不主流如果愿意如此，那谁也拦不住他。
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 20:50
灭灯退魈 发表于 2021-9-23 19:32
麻子螃蟹张明明高隐等人，极力称赞《地老鼠》，初衷应该是向关心民间疾苦与批判现实主义致敬（张明明是不是 ...

看着你装大尾巴狼的模样，很好笑。

你不知道自己的短板在哪里。你也不懂得文学作品的诗外功夫。以为自己写了一篇垃圾小说，就得意了。

《地老鼠的春天》这样的作品，对于文化底蕴不高的你来说，是看不懂的。在文学鉴赏上，你与不主流是一个层次的。
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 20:51
力挺李熙，对不主流与老灭之流嗤之以鼻。
作者: 李熙    时间: 2021-9-23 20:53
知道义工张如如 发表于 2021-9-23 20:51
力挺李熙，对不主流与老灭之流嗤之以鼻。

算了明明，多说无益。
作者: 知道义工张如如    时间: 2021-9-23 20:54
李熙 发表于 2021-9-23 20:53
算了明明，多说无益。

也罢。点到为止吧。


作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 20:57
李熙 发表于 2021-9-23 20:53
算了明明，多说无益。

你觉得，他说出了任何可以算是见解的内容没有？
作者: 李熙    时间: 2021-9-23 21:10
绝对不主流 发表于 2021-9-23 20:57
你觉得，他说出了任何可以算是见解的内容没有？

我觉得我说清楚了，但你还是要偏着理解，这就没法了。
作者: 绝对不主流    时间: 2021-9-23 21:46
本帖最后由 绝对不主流 于 2021-9-23 21:48 编辑
李熙 发表于 2021-9-23 21:10
我觉得我说清楚了，但你还是要偏着理解，这就没法了。

你只是把你的写作动机和目的说清楚了，那是你不用解释的内容，因为我知道，我帖子说的是你为什么失败了



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