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标题: 总算看到了一点希望 [打印本页]

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作者: 西域铁流    时间: 2021-12-23 14:18
标题: 总算看到了一点希望
今年的中央经济工作会议，虽然说谈不上提振市场信心，也没有邓公南巡谈话那么大的威力，但总算务实多了，也请醒了不少，至少在总结问题方面，回归了一些实事求是的态度，对近几年一些过激的政策，特别是矫枉过正的一些政策，进行了一些纠偏和方向调整，力争让经济回归到重要的发展定位及发展轨道上。
虽然赞歌唱了不少，问题只点了几条，但基本都点到要害上了，算是一大进步。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-12-23 14:36
这次会议最大的亮点，就是重新提出了“以经济建设为中心”，提到了这是“党的基本路线”的要求，这是多少年来很少听过的话了，虽然寥寥几句，但也算是一次正本清源吧，因为改革开放40年来，我们所有的成功，就源自于这条基本路线，即“一个中心、两个基本点”，所谓一个中心，就是以经济建设为中心；所谓两个基本点，就是坚持改革开放、坚持四项基本原则。正是基于这条基本路线，才有了后来的经济翻两番、人均收入翻两番，以及“两个百年”的发展目标，让中国经济从贫穷落后一举跃升为全球第二，也让老百姓的生活，从不能完全吃饱，到现在天天有酒有肉、基本家家有房有车的的全面小康水平。

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作者: 灵典之爱    时间: 2021-12-23 14:43

西域铁流 发表于 2021-12-23 14:36
这次会议最大的亮点，就是重新提出了“以经济建设为中心”，提到了这是“党的基本路线”的要求，这是多少年 ...

全面小康要向培育大多数的中产阶级进军了。以经济建设为中心，恐怕要努力向科技要生产力，最后要落脚于加大教育力度，全方面提升国民素质。或许，不远的未来，中国率先把“普及”大学列入国家发展第一战略目标。国民的素质全面搞高了，人才济济了，创造新的财富自然水到渠成。马克思的唯物主义哲学不能沧为唯钱主义哲学，这会引起中国道德断崖式滑坡。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-12-23 15:00
第二个亮点就是开始纠偏对房地产政策过激调控的矫枉过正。中国的发展正处在工业化、城市化的快速进程中，现在的城市化还远远低于发达国家，甚至还低于一些中等发达国家，城市化的发展，即是中国经济发展的动力所在，也是国内发展最大的内需所在。这几年对房地产的调控，虽然在挤泡沫中功不可没，抑制了一些炒房行为，但没有把握住调控尺度，差一点把房地产这个支柱产业给打垮。中国的房地产，是个关联度很高的产业，上游有钢铁、化工、玻璃、水泥等大量的制造业，下游有家装、各类电器、居住改善等大量的消费需求，如果房地产垮了，那么有多少关联的产业能有好日子过？说不定还会拉垮一大批，而且这些还不是最关键所在，最关键的是绑在房地产身上的多少万亿的银行贷款，也将跟着被葬送，银行跟着垮了就成了大事，这些被葬送的多少亿万的银行货款，那个不是老百姓存储的血汗钱？如果让老百姓血本无归，社会岂能不乱？

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作者: 灵典之爱    时间: 2021-12-23 15:02

多乎哉 发表于 2021-12-23 14:52
人口素质很难提高，因为**需要渔民来支撑，都明白就不好办，我说过很多次啦，一个渔民说我，“”没有***你 ...

人民生活提高后，自然都会意识到文化智慧带给自己的快乐更多。社会上目前戾气很重，物欲熏心，道德滑坡，这只是暂时的。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-12-23 15:04

灵典之爱 发表于 2021-12-23 14:43
全面小康要向培育大多数的中产阶级进军了。以经济建设为中心，恐怕要努力向科技要生产力，最后要落脚于加 ...

你说的这些目标，归根结底还要做银子来解决，经济上不去，库里没银子，怎么办大学？怎么发展文化教育卫生？发展高科技全靠投入，没有银子，拿什么去投入？

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作者: 灵典之爱    时间: 2021-12-23 15:05

西域铁流 发表于 2021-12-23 15:00
第二个亮点就是开始纠偏对房地产政策过激调控的矫枉过正。中国的发展正处在工业化、城市化的快速进程中，现 ...

真知灼见！房地产稳中略进就好

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作者: 灵典之爱    时间: 2021-12-23 15:11

西域铁流 发表于 2021-12-23 15:04
你说的这些目标，归根结底还要做银子来解决，经济上不去，库里没银子，怎么办大学？怎么发展文化教育卫生 ...

我没说不以经济发展为中心，我是说进一步展望，国家会培育大多数的中产阶级，当然是需要加大经济建设力度的。不过，看起来是矛盾，没钱搞不成教育，实质却是国家宁可勒紧裤腰带宁可负国债加速国民教育，从战略角度看，未来的人才和广大人民的智慧自然会带来飞速的经济发展。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-12-23 15:19

灵典之爱 发表于 2021-12-23 15:11
我没说不以经济发展为中心，我是说进一步展望，国家会培育大多数的中产阶级，当然是需要加大经济建设力度 ...

按照学者的算法，中国标准下的中产阶层有4亿，到2035年，再增加4个亿，也就是中产达到八、九亿，中国就很富裕了。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-12-23 15:30

灵典之爱 发表于 2021-12-23 15:05
真知灼见！房地产稳中略进就好

所以这次会议说是给房地产松绑，倒不如说开始挽救，像恒大这样的超大型房地产都开始踩雷，其它房地产有几个能独善其身的？
所以现在地方政F、金融部门都出手了，许多城市明里暗里都开始救市，不然广东省政F也不会派工作组进驻恒大，其目的还是为了救，不能让这个庞然大物轰然倒下，不然它身上背负的六七千亿银行贷款也就完了，拖累了经济倒是小事，老百姓的血汗钱谁来还？岂不引发至少是局部的金融危机？

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作者: 西域铁流    时间: 2021-12-23 15:33

多乎哉 发表于 2021-12-23 15:27
啥时候把多如牛毛遍地沟灌痰罐用制度清除干净，才能够谈到强国富国，不然有多少钱也不够沟灌痰罐祸祸的

多多，贪官已杀的差不多了，跳楼的跳楼、上吊的上吊，现在的工作重心，该转移到经济建设上来。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-12-23 16:12
亮点三是会议要求各级头头脑脑的要学经济、懂经济，让他们成为发展经济的行家里手，学会用经济规律把握经济。
这些年来，地方各级把相当一部分精力放在读书看报写笔记，大搞政治挂帅，结果经济增速逐年下滑，老百姓的收入增长很缓慢，失业率长年维持在5％以上，赶上了许多资本主义国家，这是多少年来少有的，为啥这几年社会上出现了那么多的啃老族？除了道德原因外，还有一个重要的原因，就是现有的经济低增速，无法吸纳庞大的新增就业人口，过去的经济增速均在8％以上，这就把失业人口控制在2％以内，甚至更低，让你拿着订单招不上人，这就是经济高速发展带来的红利。
现在许多干部一天到晚不是检查就是看书读报写笔记喊漂亮的口号，经济能上去么？能不产生形式主义和官僚主义么？
虽然过去也搞过整治形式主义和官僚主义，但政策不对头，搞来搞去，还是用形式主义整治形式主义，用官僚主义整治官僚主义，有何用？
就像让贪官去反腐败，最终还是腐败！

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作者: 尤美    时间: 2021-12-23 18:54
中国已经失去了过去二三十年享有的良好国际环境，尤其是面临美日和西方国家严厉的技术封锁。

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作者: 尤美    时间: 2021-12-23 19:00
很关键的一点，经济发展不是“抓”出来的，而是“放”出来了，经济发展有其客观规律，***抓经济，往往越抓越乱。

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作者: 道路    时间: 2021-12-23 19:13

西域铁流 发表于 2021-12-23 16:12
亮点三是会议要求各级头头脑脑的要学经济、懂经济，让他们成为发展经济的行家里手，学会用经济规律把握经济 ...

西西，一方面说人少了，一方面又说人多了，到底是人多还是人少了，这个基本问题搞清楚没？

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作者: 道路    时间: 2021-12-23 19:17
如果经济发展只有这个水平，失业人口这么多，就说明人多了。不一定是经济水平不行哟

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作者: 杨逍逍    时间: 2021-12-23 19:20
关注的有高度，真不错。

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作者: 道路    时间: 2021-12-23 19:21
从宏观上看，首先要把人口问题搞清楚。其次是基本的生活保障基础不能弱，比如农业和生活品工业

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作者: 道路    时间: 2021-12-23 19:25
如果房子够多，就算分配也不是不可以。如果再大规模建也不是不可以，问题关键是钢材的原料铁矿石要进口，会消耗大量的外汇

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作者: 道路    时间: 2021-12-23 19:32
中国有十四亿人，还嫌人少，我真是看不出人少在什么地方？打仗靠人堆？

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作者: 西域铁流    时间: 2021-12-23 20:21

尤美 发表于 2021-12-23 18:54
中国已经失去了过去二三十年享有的良好国际环境，尤其是面临美日和西方国家严厉的技术封锁。

中国发展到这个份上了，能和美帝平起平坐，引发了美帝和整个西方内心潜在的恐惧，国际环境自然会出现变化，因为中国的发展，已经改变了整个世界的大格局，特别是与美帝的硬实力此消彼长，无论在影响力还是地缘政治方面，都在削弱美帝的霸权地位，所以说这种国际环境的变化未必是坏事，至于说技庅封锁，他们能锁的住么？中国自己的创新能力正在从一个高度向另一个高度迈进，慢慢的该轮到我们对他们的封锁了。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-12-23 20:24

尤美 发表于 2021-12-23 19:00
很关键的一点，经济发展不是“抓”出来的，而是“放”出来了，经济发展有其客观规律，***抓经济，往往越抓 ...

所谓抓经济，就是把工作重心放在经济上，聚精会神搞建设，一心一意谋发展。

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作者: 西域铁流    时间: 2021-12-23 20:24

杨逍逍 发表于 2021-12-23 19:20
关注的有高度，真不错。

过奖了

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作者: 西域铁流    时间: 2021-12-23 20:28

道路 发表于 2021-12-23 19:17
如果经济发展只有这个水平，失业人口这么多，就说明人多了。不一定是经济水平不行哟

这要辩证的看，经济发展上不去，就意味着企业订单减少、工作岗位空闲、工人失业，相对的看好像人多了，这不是好事。

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作者: 道路    时间: 2021-12-23 20:48

西域铁流 发表于 2021-12-23 20:28
这要辩证的看，经济发展上不去，就意味着企业订单减少、工作岗位空闲、工人失业，相对的看好像人多了，这 ...

西西，刚才我出去散步想了下。八亿中产的数字是怎么计算出来的。我说个很简单的道理，比如吃饭，我可以在家吃，也可以在外吃。以现在的科技水平，服务行业人还是较多的，他们的工资高，成本就高，价格就贵，在外吃的人就少了。

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作者: 道路    时间: 2021-12-23 20:53
在逆全球化的情况下，只有金融和资本运作才能打破我上面所说例子的消费困局

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作者: 道路    时间: 2021-12-23 20:55
在生产力水平提高到一定水平后，要维持高水平的生产力水平，只有资本和金融才能打破上述的消费困局

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作者: 道路    时间: 2021-12-23 21:00
国有经济占主导，并不是国有就业人口占主要，民营经济就业人口占八成，服务行业人口占比肯定很大，如果他们工资高，服务价格高，消费的人就少。如果他们工资低，中产人口就不可能有八亿。

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作者: 道路    时间: 2021-12-23 21:06
有人说，我要让国有经济就业人口增加至八成，那我只能说是瞎搞

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作者: 道路    时间: 2021-12-23 21:14
卖衣服也是如此，比如衣服跟收入比太贵，人们买的衣服肯定要少些。但是如果卖太便宜，销售人员工资就会低。这个矛盾，只有用金融的手段才能化解

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作者: 道路    时间: 2021-12-23 21:17
中国根本没有经济学家，只有我这个外行来讲了，呵呵

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作者: 尤美    时间: 2021-12-23 22:48

道路 发表于 2021-12-23 19:13
西西，一方面说人少了，一方面又说人多了，到底是人多还是人少了，这个基本问题搞清楚没？

西西说话一向舌头打架，不能细看，听个动静闹个响就好了

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作者: 尤美    时间: 2021-12-23 22:53
上面那位问题问得太快，小西西来不及想怎么回了…

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作者: 涉江采芙蓉    时间: 2021-12-23 23:00

道路 发表于 2021-12-23 21:17
中国根本没有经济学家，只有我这个外行来讲了，呵呵

有，有个屁的经济学家。我这个内行这样说

厉以宁是李克Q的老师，还是那个富人抱团的湖畔大学（据说现在改名字了）的什么什么，就这些东西抱团想干什么，隔壁老王都能看出来

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作者: 西域铁流    时间: 2021-12-24 10:34

涉江采芙蓉 发表于 2021-12-23 23:00
有，有个屁的经济学家。我这个内行这样说

厉以宁是李克Q的老师，还是那个富人抱团 ...

李是个外行，领导不了经济，误了国家10年，如果是朱或温做庄，中国经济早翻番了，老百姓的收入也翻番了。

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作者: 河海森林    时间: 2021-12-24 14:18
西域对房地产真是念念不忘呀

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作者: 西域铁流    时间: 2021-12-24 14:34

河海森林 发表于 2021-12-24 14:18
西域对房地产真是念念不忘呀

房地产过去确实产生了不少的暴利，曾经也是腐败的重灾区，诟病的确不少，这几年的调控也挤了不少的泡沫，但问题还得一分为二的看，毕竟房地产是个关联度很高的行业，对经济拉动的系数很大，属于支柱产业，关键时候不反对打压，但不能过于妖魔化，它对国家现代化建设进程，起着举足轻重的作用。

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