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标题: 说说俄罗斯被赶出SWIFT后的影响 [打印本页]

作者: 小谢青蛙 时间: 2022-2-27 13:57
标题: 说说俄罗斯被赶出SWIFT后的影响
SWIFT就是全球银行结算系统，就是中国的银联

第二个被赶出SWIFT系统的是伊朗
当初伊朗被赶出SWIFT后，
中国未雨绸缪，发展了国内的银联系统。

这是为什么？
就是自己家里的路由器，哪怕外网被断了
自己电脑与电脑传输数据那是一点不受影响
毕竟国内交易结算才是主要的

而俄罗斯是个资源出口国家，世界第二大粮食出口国
如果不跟世界做贸易了
俄罗斯人就很多奢侈品，新电子产品无法购买了
但是基本工农业能源，俄罗斯是可以自给的。

而国与国的贸易，不像普通民间交易，是收一笔付一笔
本质上还是易货贸易
就好比冬奥会中俄签订石油交易，注意听，是以欧元计价
就是说，比如我买你俄罗斯500亿欧元，这500亿两国交易就有笔记账
俄罗斯随时可以取用欧元，但同时可以作为一种记账，买500亿等值的中国产品。

作者: 小谢青蛙 时间: 2022-2-27 14:02
中日韩关系最好时候，准备签署中日韩一体化，尤其在货币上合作
　　结果日本负责此事的官员就出来意外，而且马上钓鱼岛危机就开始

　　说明美国对可能的中日韩货币一体化，或者互相储备货币化对美元冲击的担心

作者: 记得想我 时间: 2022-2-27 14:03
其实这样做，也是一把双刃剑，捅敌一千，自伤八百，应该不会长久。

作者: 小谢青蛙 时间: 2022-2-27 14:08
之后中国实际在几次欧元危机时刻，力挺欧元。
　　把俄罗斯赶出SWIFT
　　确实对俄罗斯经济影响
　　但不影响俄罗斯能源出口，因为可以记账结算的方式。

　　有影响的不过是国外的人或者企业，从国外银行财产，去俄罗斯后的结算和消费
　　以及俄罗斯人旅游海外购的消费

　　同时也帮俄罗斯减轻了外汇外流的压力，等于一刀全部切断了。，

　　反而把俄罗斯推向中国，推向中国的银联系统

　　SWIFT吸引力就是大家都来加入，你今天赶走一个，明天赶走一个
　　就跟滴滴一样，你现在做大，不思进取，还经常赶客，那么总会有人替代你

作者: 小谢青蛙 时间: 2022-2-27 14:09
SWIFT制裁是双刃剑，如果再把中国赶出，把印度巴西赶出
　　那么真的就成为一个局域网了

作者: 小谢青蛙 时间: 2022-2-27 14:10
　世界在没有SWIFT时候，也做了贸易几百年

作者: 绝对不主流 时间: 2022-2-27 14:11

小谢青蛙发表于 2022-2-27 14:10
　世界在没有SWIFT时候，也做了贸易几百年

那时是金属货币

作者: 小谢青蛙 时间: 2022-2-27 14:11
尤其是我可以好不讲道理地约定以欧元计价，以美元计价，我进不进入系统，给我用你货币计价作为结算依据，一点没有影响，你总不能为了不让我计价，你控制汇率乱整吧。

作者: 大美丽 时间: 2022-2-27 14:51
离开了SWIFT，意味着你没法和各个国家进行主要的贸易结算了，这一手确实狠厉害，其实早些年美国一直就想这么干，现在终于实现了，短期内俄罗斯经济肯定会影响很大。

2012年，SWIFT踢掉了伊朗，2017年，切断与朝鲜的所有联系，这都算是最严厉的制裁行为。

所以，一些国家都未雨绸缪，建立起自己的跨境银行结算系统，俄罗斯有SPFS，中国有CIPS，伊朗有INSTEX，这些都可以绕开美元直接交易。

但是，这毕竟不是主流，交易的范围有限，只能说，在被制裁的情况下，这是应对之策。

但从另一方面说，俄罗斯幅员辽阔，就体量看，现在俄罗斯的SPFS现在被逼得向中国以及亚太靠拢，每年光食品加油气资源的出口量，就比西方众多国家加起来还要多，所以，虽然短期内俄罗斯经济会有阵痛期，但中长期，未必会怎样。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-2-27 14:58
本帖最后由绝对不主流于 2022-2-27 15:02 编辑

小谢青蛙发表于 2022-2-27 14:11
尤其是我可以好不讲道理地约定以欧元计价，以美元计价，我进不进入系统，给我用你货币计价作为结算依据，一 ...

你可以想象一下俄罗斯用石油天燃气从中国换来欧元现金却无法用于购买芯片，因为西方芯片公司无法进行现金结算，这些公司也不要石油天燃气

作者: 记得想我 时间: 2022-2-27 15:03
很奇怪这一次印度也投了弃权票，难得与我国步调一致。这说明在这件事上面，有些国家也开始慢慢地觉醒，不再为米国做冤大头。毕竟自己国家的利益，才是重中之重。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-2-27 15:05
以后俄罗斯的国际贸易将跟洗钱一样难，大量使用转口贸易。做个生意跟间谍一样

作者: 绝对不主流 时间: 2022-2-27 15:05
本帖最后由绝对不主流于 2022-2-27 15:09 编辑

记得想我发表于 2022-2-27 15:03
很奇怪这一次印度也投了弃权票，难得与我国步调一致。这说明在这件事上面，有些国家也开始慢慢地觉醒，不再 ...

印度与俄罗斯一直有军事合作

作者: 尤美 时间: 2022-2-27 15:11

大美丽发表于 2022-2-27 14:51
离开了SWIFT，意味着你没法和各个国家进行主要的贸易结算了，这一手确实狠厉害，其实早些年美国一直就想这 ...

俄罗斯现在能从出售油气资源挣钱，得益于美国自废武功放弃页岩技术停止国内开采的环保大跃进，活生生把自己从一个能源出口国变成进口国，送给俄罗斯挣钱的机会。如果美国恢复国内油气开采会出口，国际油价就会下跌，俄罗斯的油气恐怕只能卖给中国才能卖个好价钱。

经济是俄罗斯的软肋，也可能成为中国的累赘。

作者: 记得想我 时间: 2022-2-27 15:16

绝对不主流发表于 2022-2-27 15:05
印度与俄罗斯一直有军事合作

所以说司机向印度求助被当成了笑话，正所谓病急乱投医，为啥不求米大哥拔刀相助？！司机现在是骑虎难下，高处不胜寒，现在司机可能连肠子都悔青了。

作者: 大美丽 时间: 2022-2-27 15:16

小谢青蛙发表于 2022-2-27 14:11
尤其是我可以好不讲道理地约定以欧元计价，以美元计价，我进不进入系统，给我用你货币计价作为结算依据，一 ...

俄罗斯被赶出SWIFT，不仅仅是损害俄罗斯的利益，很多欧洲国家也一样遭受损失。俄罗斯其实早就做好准备了，包括去美元化，它的外汇储备全部换成了欧元人民币卢布，与中国成为最大的经济贸易国，可以用人民币结算，与其他国家可以用欧元结算，与伊朗可以用卢布结算，虽然有点费事儿，但都是完全可以实现的。

而欧洲各国一直依赖俄罗斯的能源出口，现在不能买了，被迫去高价买别国的？又贵又不靠谱啊。

所以，这些综合考虑看，说不好谁是赢家。

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-2-27 15:18

绝对不主流发表于 2022-2-27 15:05
印度与俄罗斯一直有军事合作

全世界三十亿人口站到了俄国一边，西方十三亿人口算个屁。30亿国际社会比13亿社会大。

作者: 记得想我 时间: 2022-2-27 15:23

大美丽发表于 2022-2-27 15:16
俄罗斯被赶出SWIFT，不仅仅是损害俄罗斯的利益，很多欧洲国家也一样遭受损失。俄罗斯其实早就做好准备了 ...

嗯，这是把俄罗斯彻底推向亚洲，一些曾经与俄罗斯有贸易往来欧洲国家，也因此会自断财路。时间长了，肯定坚持不下去，会主动找俄罗斯复合。

作者: 云在眉梢 时间: 2022-2-27 15:24

记得想我发表于 2022-2-27 15:03
很奇怪这一次印度也投了弃权票，难得与我国步调一致。这说明在这件事上面，有些国家也开始慢慢地觉醒，不再 ...

印俄是老交情了，多年来印度武器都是俄制，现在印被美国拉拢抗中，向美靠拢同时保留戒心，还没彻底拋开中俄，投弃权票在情理中。

作者: 记得想我 时间: 2022-2-27 15:28

云在眉梢发表于 2022-2-27 15:24
印俄是老交情了，多年来印度武器都是俄制，现在印被美国拉拢抗中，向美靠拢同时保留戒心，还没彻底拋开中 ...

怪不得，米国才会出此下策，想速战速决，也是急火攻心孤注一掷了。

作者: 绝对不主流 时间: 2022-2-27 15:30

钟馗打鬼发表于 2022-2-27 15:18
全世界三十亿人口站到了俄国一边，西方十三亿人口算个屁。30亿国际社会比13亿社会大。

你再不去医院就彻底没治了

作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-2-27 15:31

绝对不主流发表于 2022-2-27 15:30
你再不去医院就彻底没治了

哈哈哈。你是不是本能觉得亚非拉的人民跟白皮比只能算三分之一人类？哈哈哈！

作者: 天干物燥 时间: 2022-2-27 15:31

大美丽发表于 2022-2-27 15:16
俄罗斯被赶出SWIFT，不仅仅是损害俄罗斯的利益，很多欧洲国家也一样遭受损失。俄罗斯其实早就做好准备了 ...

欧洲对俄罗斯石油天然气的依赖是有目共睹的，之前很多让步就是考虑可能带来的能源危机，之所以这次下决心制裁俄罗斯，就是因为俄罗斯做的太过分了，不能因为他有资源就可以为非作歹，容忍也是有限度的，对犯罪行为就要打击，不能因为害怕吃不到包子，就放任包子铺老板杀人放火。

作者: 记得想我 时间: 2022-2-27 15:31

记得想我发表于 2022-2-27 15:28
怪不得，米国才会出此下策，想速战速决，也是急火攻心孤注一掷了。

嗯，这些道理连我一个头发长见识短的小女子都懂，喜剧演员司机为啥就是不明白？为啥要用自己的身家性命，去为他人做嫁衣？！

作者: 大美丽 时间: 2022-2-27 15:53
本帖最后由大美丽于 2022-2-27 16:01 编辑

尤美发表于 2022-2-27 15:11
俄罗斯现在能从出售油气资源挣钱，得益于美国自废武功放弃页岩技术停止国内开采的环保大跃进，活生生把自 ...

你这属于胡说了，我就在石油系统中，而且我的专业是国际金融，所以对国际石油系统行业还是比较了解的。
页岩油气的开采是在地下至少1500米以上的地方进行，根本对地下水资源不构成任何威胁，而且，页岩气是最安全环保的能源之一，说什么为了环保大跃进而停止开采油气是在欺骗小白吗？

相反，，美国成为页岩油气第一生产国也是近3、4年的事，主要也是得益页岩气的高速发展，美国页岩油公司为了追求惊人的增长而大张旗鼓地在很多地方钻探。但也正是这几年对页岩气的高速扩张，使得最好的油井资源已经消耗殆尽了，最盈利的时代已经过去了。现在，该行业别无选择，只能继续在原地运行。尽管多年来油价处于最高水平，而且白宫要求它们进行更多钻探，但许多公司仍不愿增加产量。

这才是众所周知的事实。

作者: 大美丽 时间: 2022-2-27 17:06

天干物燥发表于 2022-2-27 15:31
欧洲对俄罗斯石油天然气的依赖是有目共睹的，之前很多让步就是考虑可能带来的能源危机，之所以这次下决心 ...

我当然不支持俄罗斯，这种侵略别人国家的行为谁支持谁白痴。
但也觉得不一定把所有的账全算在俄罗斯头上吧？如果俄罗斯站在它的立场呢？
就和在论坛一样，有那种人他不直接骂人，可是他一步步地逼得你退无可退，你一反击就是违规，就该受到所有人谴责，这种流氓行径更不耻

作者: 花若叶 时间: 2022-2-27 18:18

大美丽发表于 2022-2-27 15:53
你这属于胡说了，我就在石油系统中，而且我的专业是国际金融，所以对国际石油系统行业还是比较了解的。
...

当年页岩气是因为中东石油大幅降价，亏损严重，经营不下去了，跟俄罗斯有毛线关系？
中东的石油跟水一样的成本。

作者: 大美丽 时间: 2022-2-27 18:25

花若叶发表于 2022-2-27 18:18
当年页岩气是因为中东石油大幅降价，亏损严重，经营不下去了，跟俄罗斯有毛线关系？
中东的石油跟水一样 ...

要说目前页岩气的储量探明，中国才是世界第一，页岩气开采难度很大，这中间很复杂，我们公司是做测井的，国内第一，对国际国内油气形势研究透透的，俄罗斯被赶出SWIFT后，短期肯定损失很大，但中长期看谁的影响更大还真两说。

作者: 天干物燥 时间: 2022-2-27 18:26

大美丽发表于 2022-2-27 17:06
我当然不支持俄罗斯，这种侵略别人国家的行为谁支持谁白痴。
但也觉得不一定把所有的账全算在俄罗斯头上 ...

不违规就不算流氓行径，违规的才算是流氓行径

作者: 一笑红尘了 时间: 2022-2-27 18:28
之前听说微信和支付宝的静态收款码三月开始不能使用了

除了银联可以申请收款码，有些地方还试点数字人民币

前几天看新闻，说，微信和支付宝的静态收款码可以照常使用

这个数字人民币如果推广成功或者操作到了一个境界，跨国交易可以数字人民币支收的话，有啥意义？

作者: 尤美 时间: 2022-2-27 22:12
本帖最后由尤美于 2022-2-27 22:19 编辑

大美丽发表于 2022-2-27 15:53
你这属于胡说了，我就在石油系统中，而且我的专业是国际金融，所以对国际石油系统行业还是比较了解的。
...

既然作为业内专业人士，你讲当然有道理，但还是需要说明澄清一下：

一、美国搞环保大跃进，终止大批的本土开采许可，使美国在整体上从能源出口大国转为进口大国，这是事实。这一供需关系的改变，不仅推高了油价，也造成欧洲国家对俄罗斯油气的更多依赖。

二、美国喊停本土油气开发，不是因为页岩技术的环保，而是为了整体减排，方向上对，说其大跃进，指的是对油价的影响欠于考量，油气价格上涨，增加了进口国的负担和对俄罗斯等出产国的依赖，后者当然大量收益。

三、如果美国的能源政策再次改变，重开本土开采，必然再次改变国际供求关系，油气价格和利润走低，对经济并不强大、且高度依赖能源出口的俄罗斯不是好事。

这些都不是什么业内资讯，只要关注一下这方面的公开信息就知道了。

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