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标题: 谁能说说,俄罗斯这次为什么不用重装备而是普通的常规武器? [打印本页]

作者: 西域铁流    时间: 2022-2-27 23:12
标题: 谁能说说,俄罗斯这次为什么不用重装备而是普通的常规武器?
是战术问题还是战略问题?
有点对乌克兰轻拿轻放的感觉~
作者: 西域铁流    时间: 2022-2-27 23:19
俄罗斯这次出手还比较温柔,完全不是俄毛以往的风格
作者: 云在眉梢    时间: 2022-2-27 23:22
1、兵力投入少,又想短平快解决,于是采用蛙跳式战术攻入腹地,重武器自然少了。
2.俄乌是同宗兄弟,首都基辅可谓二者共同的祖产,俄又尽可减少平民伤亡,有重武器也会被严格限制使用。
作者: 西域铁流    时间: 2022-2-27 23:26
云在眉梢 发表于 2022-2-27 23:22
1、兵力投入少,又想短平快解决,于是采用蛙跳式战术攻入腹地,重武器自然少了。
2.俄乌是同宗兄弟,首都 ...

非常有道理,过去看俄罗斯打击恐怖分子,都是用非常残忍的团灭方式,不留一个活口,且用的都是重磅武器。
作者: 云在眉梢    时间: 2022-2-27 23:26
真正投入到乌克兰(乌东除外)战场上的俄军只有几万人,还多点开花,又不想打烂城市伤及太多平民,加上乌有外籍武装参与抵抗,俄兵力远远不够,要增兵了。
作者: 西域铁流    时间: 2022-2-27 23:29
云在眉梢 发表于 2022-2-27 23:26
真正投入到乌克兰(乌东除外)战场上的俄军只有几万人,还多点开花,又不想打烂城市伤及太多平民,加上乌有 ...

看情形普京速战速决的意图很难实现
作者: 云在眉梢    时间: 2022-2-27 23:54
本帖最后由 云在眉梢 于 2022-2-28 11:17 编辑
西域铁流 发表于 2022-2-27 23:29
看情形普京速战速决的意图很难实现

是的,战起第二天泽连斯基求谈判,普京按了暂停键,给了乌喘息机会,加上欧美支援开始跟上,此后泽连斯基腰杆又挺起了。
作者: 贾若知    时间: 2022-2-28 00:10
云在眉梢 发表于 2022-2-27 23:54
是的,战起第二天泽连斯基求谈判,普京按了暂停键,给了乌喘息机会,加上欧美支援开始跟上,第三天泽连斯 ...

因为普京现在目的是要收回乌克兰

作者: 云在眉梢    时间: 2022-2-28 09:15
贾若知 发表于 2022-2-28 00:10
因为普京现在目的是要收回乌克兰

如果俄罗斯一开始就想收回乌克兰的话,不会只投入几万兵力进入乌克兰,也不会在战起第二天泽连斯基求和谈时就暂停军事行动。现在若要收回乌克兰,闪电战的时机已失去,外籍武装已进入乌克兰帮助抵抗,泽连斯基宣布组建外籍军团,西方国家纷纷开始进行大量援助,战争将进入持久战,这不利于俄方。

作者: 螃蟹    时间: 2022-2-28 09:35
本帖最后由 螃蟹 于 2022-2-28 10:21 编辑

军力不行,装备非常落后,哄抢当地超市,估计饭都吃不大饱,打仗的钱,搞不好还得指望中国出呢。
作者: 贾若知    时间: 2022-2-28 10:50
云在眉梢 发表于 2022-2-28 09:15
如果俄罗斯一开始就想收回乌克兰的话,不会只投入几万兵力进入乌克兰,也不会在战起第二天泽连斯基求和谈 ...

你好像是忘记了车臣啊!

和车臣之战一模一样了

作者: 小谢青蛙    时间: 2022-2-28 12:31
螃蟹 发表于 2022-2-28 09:35
军力不行,装备非常落后,哄抢当地超市,估计饭都吃不大饱,打仗的钱,搞不好还得指望中国出呢。

这点就不客观了,别忘了二战可是苏联跟德国打消耗战,尤其t-34坦克,随便打
而且这次俄罗斯从坦克坟墓重新整装了大量报废坦克
等于扔垃圾一样扔再乌克兰。

真正的尖端武器和主要兵力在放着北约介入

作者: 小谢青蛙    时间: 2022-2-28 12:32
云在眉梢 发表于 2022-2-28 09:15
如果俄罗斯一开始就想收回乌克兰的话,不会只投入几万兵力进入乌克兰,也不会在战起第二天泽连斯基求和谈 ...

主要是陈兵防北约,但也对乌克兰有点轻敌,没想到北约换装进入影响战局,这是普京考虑失算的地方。

作者: 小谢青蛙    时间: 2022-2-28 12:49
俄罗斯这次为什么不用重装备而是普通的常规武器?

知道为啥?  因为俄罗斯比中国开放,在舆论上不干预,所以俄罗斯大多人被洗脑,俄罗斯人反战的思维还是普遍的,

而乌克兰就是俄罗斯同根同族,万一乌克兰人有大伤亡,那么俄罗斯内部就不能忍

你看到俄罗斯在叙利亚突突可没有顾忌

而且俄罗斯各种大杀器狠毒得世界闻名,但是精确打击不是俄罗斯风格
作者: 尤美    时间: 2022-2-28 13:18
看到有种说法是参战俄军的训练、保障和后勤都不给力。

不过,因为民族同根源的缘故,不好大开杀戒的说法,也有道理。

倘若杀得尸横遍野,那就算占领了,往后的日子也就没法过了…
作者: 记得想我    时间: 2022-2-28 13:44
打断骨头连着筋,俄一直不忍心放开了打。但如果乌一再挑战俄的底线,激发出战斗民族的狼性,那乌真的就岌岌可危了。
作者: 云在眉梢    时间: 2022-2-28 13:51
尤美 发表于 2022-2-28 13:18
看到有种说法是参战俄军的训练、保障和后勤都不给力。

不过,因为民族同根源的缘故,不好大开杀戒的说法 ...

同宗操戈,俄罗斯的确手下留情了,但俄罗斯的战略目的不是为了长期占领乌克兰,达到目的就会撤退。

作者: 云在眉梢    时间: 2022-2-28 13:53
记得想我 发表于 2022-2-28 13:44
打断骨头连着筋,俄一直不忍心放开了打。但如果乌一再挑战俄的底线,激发出战斗民族的狼性,那乌真的就岌岌 ...

就是,问题是欧美还在火上浇油,局势发展就很难说。

作者: 尤美    时间: 2022-2-28 14:22
云在眉梢 发表于 2022-2-28 13:51
同宗操戈,俄罗斯的确手下留情了,但俄罗斯的战略目的不是为了长期占领乌克兰,达到目的就会撤退。

如果局势发展的结果是俄罗斯的战略目标总是达不到,乌克兰就会成为一个战争泥潭,拖死俄罗斯。

作者: 螃蟹    时间: 2022-2-28 16:02
本帖最后由 螃蟹 于 2022-2-28 16:05 编辑
小谢青蛙 发表于 2022-2-28 12:31
这点就不客观了,别忘了二战可是苏联跟德国打消耗战,尤其t-34坦克,随便打
而且这次俄罗斯从坦克坟墓重 ...


没有美国1500亿美元的物资支援,二战时苏联早就被德国灭了,吹啥消耗的牛皮?

二战时,美国援助苏联近2万架飞机,2万多辆坦克和装甲车,600多艘军舰,近8千多门高炮,
民用物资也不少,3万多辆摩托,4万多辆吉普车,30多万辆货车,还有8千多拖拉机,
这还不算各种枪支弹药,炸药,钢材,棉花,石油产品和粮食等等……

连朱可夫都说,多亏了美国人。

再说二战那都啥年月的事情了,俄罗斯比乌克兰军力是强,这没错。
但从这场战争看,俄罗斯打得也不怎么样。


作者: 螃蟹    时间: 2022-2-28 16:11
本帖最后由 螃蟹 于 2022-2-28 16:12 编辑

既然乌克兰人和俄罗斯人都是东斯拉夫人,显然,乌克兰人也是“战斗民族”。呵呵。
而且,乌克兰人是不会忘记当年的“大饥荒”的……

作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-2-28 17:44
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2022-2-28 17:56 编辑
螃蟹 发表于 2022-2-28 16:02
没有美国1500亿美元的物资支援,二战时苏联早就被德国灭了,吹啥消耗的牛皮?

二战时,美国援助苏联 ...

谁都知道,法西斯联盟里数德国最强,陆海空全方位的强。是超强。日本陆军也就欺负中国,海军还行,也只能偷袭,造船规模太小,一旦损失就补充不上。意大利基本就是废品,埃塞俄比亚都灭他,整个二战基本相当于打酱油的。苏联抵抗了几乎所有德军。苏联伤亡2700万,歼灭德国500万军队,歼灭关东军80万。美国歼灭日军120万,德军12万。二战之后全球民调显示,全球大部分国家认为苏联在反法西斯过程中贡献力量最大。二战中美苏英结盟,相互援助是盟国义务,且美国供应苏联军事物资只占苏联产能的10%。是非常有益的补充,但根本不是决定性因素。

美国参战是为了美国国家利益。谁都知道,开战之前两边做买卖(一战二战皆如此),珍珠港之前,日本60%军事物资来自美国。

1937年9月16日,宋美龄发表《令人失望之美国态度》,公开指责美国***当BIAO子立牌坊,宋美龄说:“(美国***)蓄意阻止中国获得自卫武器,却把汽油﹑轻重武器﹑军用物资大量卖给日本,支持侵略者屠杀中国人民的恶劣行径。

1937年10月12日,宋美龄发表《中国固守立场》质问:“日本已在上海使用飞机,疯狂的轰炸中国。”美国竟然“禁止船舶运输军火来华,拒绝颁发美籍教练员来华的护照。”

美国国务卿史汀生就坦率指出:“日本侵华得到我国大力支持。这种侵略行为不仅受到支持,而且我们的援助如此有效,如此举足轻重,如若断绝援助,这种侵略就可能被制止。”




作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-2-28 17:52
螃蟹 发表于 2022-2-28 16:11
既然乌克兰人和俄罗斯人都是东斯拉夫人,显然,乌克兰人也是“战斗民族”。呵呵。
而且,乌克兰人是不会忘 ...


爱尔兰也不会忘英国制造的大饥荒。
作者: 小谢青蛙    时间: 2022-2-28 17:57
螃蟹 发表于 2022-2-28 16:02
没有美国1500亿美元的物资支援,二战时苏联早就被德国灭了,吹啥消耗的牛皮?

二战时,美国援助苏联 ...

确实二战美国给了前苏联支持,但还是靠前苏联自己疯狂的军工生产能力,不然美国那点支援不够填牙缝的
二战时,俄罗斯共生产了11万辆坦,其中近7万辆在战争中被击毁,

美国支援那两万有段作用,但不是决定作用

作者: 螃蟹    时间: 2022-2-28 18:13
本帖最后由 螃蟹 于 2022-2-28 18:15 编辑
钟馗打鬼 发表于 2022-2-28 17:44
谁都知道,法西斯联盟里数德国最强,陆海空全方位的强。是超强。日本陆军也就欺负中国,海军还行,也只能 ...

还10%呢,那分明说的是火炮和轻武器……
美国援助苏联的军舰总吨位,占苏联海军的80%;
援助的坦克,占苏联战争时期总坦克数量的24%;
援助的飞机,占苏联战争时期飞机生产总量30%;

而且,援助的时间点也很重要,1941年,苏联正在被德国吊打的时候。
除了武器之外,能让苏联活下去的,是其他物资……

第一项是卡车:
包括吉普车51503辆(苏无吉普车生产)
卡车375883辆(苏战时产量1.5倍)
摩托车35170辆(苏战时产量1.2倍)
轮胎378.6万只(苏战时轮胎产量44%)
没美国卡车,根本就木有啥喀秋莎……

第二项是石油:
援助了262万吨高辛烷航空汽油(苏战时产量24倍)
整个战争期间,苏联96%的航空汽油都是援助!

第三项是粮食:
1941~1942,苏联粮食产区被德国占领,损失了70%的粮食
苏联人全靠外援补足的这70%……

剩下火车呀,机床呀,运输船呀都不必说了……

——没了这些东西,还不早就被灭了?霍霍。





作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-2-28 18:40
二战时,美国援助苏联近2万架飞机,2万多辆坦克和装甲车,600多艘军舰,近8千多门高炮,
民用物资也不少,3万多辆摩托,4万多辆吉普车,30多万辆货车,还有8千多拖拉机,
这还不算各种枪支弹药,炸药,钢材,棉花,石油产品和粮食等等……

~~~~~~~~~~~~

苏德战争爆发前,苏联的全部武器装备大概是:3.2万架飞机,2.2万辆坦克、24.8万挺机枪、3万门45毫米反坦克炮、1700门57毫米反坦克炮、1.4万门82毫米迫击炮、1.5万门76毫米炮、1万门100-122毫米炮、6600门152毫米火炮。

战争爆发后,苏联自产的主要武器装备大概是:苏联一共生产了11万辆坦克和自行火炮,其中8万辆是中型和重型坦克;飞机15万架;汽车20万辆...
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-2-28 18:46
螃蟹 发表于 2022-2-28 18:13
还10%呢,那分明说的是火炮和轻武器……
美国援助苏联的军舰总吨位,占苏联海军的80%;
援助的坦克,占 ...

二战,美国援助苏联军舰,200艘鱼雷艇,60艘猎潜艇(没有搜索能力,只能沿岸警戒),77艘扫雷舰每艘吨位940吨,43艘登陆舰每艘装载230人,28艘护卫舰,每艘吨位2000吨。占比80%,可能属实,但这主要是苏联海军基本没有所致。这点玩意对付德军海军基本没什么作用。





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