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标题: 千座高原，来扯历史阿 [打印本页]

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-21 21:51
标题: 千座高原，来扯历史阿
群里吵完了，再吵要变真吵，
我对政治话题没兴趣，也不懂，只要对中国有好处的就是好，别的不管。

你既说中国历史都是伪史（jinganglang也说过），中国的历史只能从国外史书里找，
我真的很不服，
所以想跟你辩辩

你没时间，我就开主贴了。

话题你随意，只要中国的历史就行，满清的不要，我不喜欢。（其实我还有很多朝代不熟，但是我觉得你也未必行）

不揣冒昧，
你先说吧，我有时间就来学习，或者反驳你

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作者: 一笑红尘了    时间: 2022-3-21 21:56
你这点历史水平辩不过千原

真的，要懂得藏拙

人是综合了世界史再自己分析，不偏听任何一面之词

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-21 22:07

一笑红尘了 发表于 2022-3-21 21:56
你这点历史水平辩不过千原

真的，要懂得藏拙

那就出来擦擦，我输了自然会认

你现在下结论为时过早

我说了只扯中国历史，什么俄罗斯阿尔及利亚外国历史的都不要扯

他一直说中国史书记载的都是伪史，这个不行，
自高自大不可取，妄自菲薄也不行，
何况，全面否定中国历史，这言论，我早就看不下去

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-21 22:21

光阴之逆旅 发表于 2022-3-21 22:07
那就出来擦擦，我输了自然会认

你现在下结论为时过早

你知道的太少了
我那天提到那些问题如果都启发不了你
接着谈历史就没意思了

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-21 22:23

千座高原 发表于 2022-3-21 22:21
你知道的太少了
我那天提到那些问题如果都启发不了你
接着谈历史就没意思了

我确实水平不行，但是你说中国历史都是伪史，这个不行，

我提的几个问题，
你一个都没法回答

你怎么启发我阿

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-21 22:24
说中国历史都是伪史那就是最大的扯淡。秉笔直书，历来中国史家传统，恐怕到明清的时候才发生了很大改变。

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-21 22:26

光阴之逆旅 发表于 2022-3-21 22:23
我提的几个问题，
你一个都没法回答

你提的问题
我都给你很清晰的解释了
看历史不是只看一个朝代的记载和一个历史记载
需要参考的问题很多
包括外国历史记载和当时世界处在一个什么状态下
综合判断才能看到问题

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-21 22:27

千座高原 发表于 2022-3-21 22:26
你提的问题
我都给你很清晰的解释了
看历史不是只看一个朝代的记载和一个历史记载

你看的都是外国什么著作，能推荐两本你认为对你重新塑造世界观影响非常大的书籍么？

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-21 22:30

钟馗打鬼 发表于 2022-3-21 22:24
说中国历史都是伪史那就是最大的扯淡。秉笔直书，历来中国史家传统，恐怕到明清的时候才发生了很大改变。

汉唐时，不经过史官同意，皇帝都看不到本朝的记录史

在齐太史简   在晋董狐笔

多少史官掉脑袋也坚持直书历史的

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-21 22:30
那么清晰的回答
你依然不信，依然转不过弯
我真无能为力
比如蒙哥的死，在中国历史里都不是一个记载
何况伊尔汗国拉施德丁的历史记载
拉施德丁是伊尔汗国的御用丞相
你觉得他敢造假吗

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-21 22:31

千座高原 发表于 2022-3-21 22:30
那么清晰的回答
你依然不信，依然转不过弯
我真无能为力

御用丞相跑到中国亲眼看见的？更不可信吧。

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-21 22:33

钟馗打鬼 发表于 2022-3-21 22:27
你看的都是外国什么著作，能推荐两本你认为对你重新塑造世界观影响非常大的书籍么？

这不好推荐至今没有这样的书
除非你有门路能看到真实的历史档案
而且前提还得懂拉丁文 波斯文 俄文等等

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-21 22:34

千座高原 发表于 2022-3-21 22:33
这不好推荐至今没有这样的书
除非你有门路能看到真实的历史档案
而且前提还得懂拉丁文 波斯文 俄文等等 ...

那就行了。

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-21 22:36

钟馗打鬼 发表于 2022-3-21 22:31
御用丞相跑到中国亲眼看见的？更不可信吧。

他是受成吉思汗的后裔合贊汗的委托用了很久才记录的这些历史都是一路开绿灯
全程有人合作

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-21 22:40

千座高原 发表于 2022-3-21 22:36
他是受成吉思汗的后裔合贊汗的委托用了很久才记录的这些历史都是一路开绿灯
全程有人合作

罕 、合罕，
啥区别，
你弄的清么

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-21 22:41

千座高原 发表于 2022-3-21 22:36
他是受成吉思汗的后裔合贊汗的委托用了很久才记录的这些历史都是一路开绿灯
全程有人合作

合贊汗是蒙哥去世很久之后才出生的。了解的也不过是道听途说而已。万一为尊者讳呢？病死的比被宋人杀死的好多了吧。他说的就一定确切么？

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-21 22:42

光阴之逆旅 发表于 2022-3-21 22:30
汉唐时，不经过史官同意，皇帝都看不到本朝的记录史

在齐太史简   在晋董狐笔

后期有很多纂改
乾隆时期也改过很多历史
连老毛看到那些历史都不见得是真的了

你看到的郑和是太监是吧？
估计你也会认为他是太监
但真实历史里，郑和是元朝赛典赤家族的后裔
掌管元朝和明朝的贸易和外交大臣
他信仰伊斯兰教

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-21 22:44

钟馗打鬼 发表于 2022-3-21 22:41
合贊汗是蒙哥去世很久之后才出生的。了解的也不过是道听途说而已。万一为尊者讳呢？病死的比被宋人杀死 ...

哎，我给你留言了
你看一下

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-21 22:45

钟馗打鬼 发表于 2022-3-21 22:41
合贊汗是蒙哥去世很久之后才出生的。了解的也不过是道听途说而已。万一为尊者讳呢？病死的比被宋人杀死 ...

中国历史也有人记载蒙哥死于瘟疫

应该有三个人这么记载的
而且当时确实世界性的发生过鼠疫
鼠疫这么大的历史事件为什么没有出现在战争里？

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作者: 小炸毛    时间: 2022-3-21 22:46

光阴之逆旅 发表于 2022-3-21 22:07
那就出来擦擦，我输了自然会认

你现在下结论为时过早

要说历史，不管哪国的，如果想要还原真实，都得综合的去分析

就说中国吧

经历过多少的改朝换代，每一朝一代多多少少都会有家丑不可外扬的篡改

再说近代史，多少雷剧压根就不尊重历史

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-21 22:46

光阴之逆旅 发表于 2022-3-21 22:40
罕 、合罕，
啥区别，
你弄的清么

唉，你挑毛病都挑不到点上

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-21 22:49

千座高原 发表于 2022-3-21 22:42
后期有很多纂改
乾隆时期也改过很多历史
连老毛看到那些历史都不见得是真的了

郑和不是朱棣打云南收的么，
你这意思中国历史整个编造了他 ？
那咋聊下去阿

乾隆编四库全书，确实改了很多，但是中国人讲历史，也不是全看的四库全书阿

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-21 22:51

小炸毛 发表于 2022-3-21 22:46
要说历史，不管哪国的，如果想要还原真实，都得综合的去分析

就说中国吧

当然有为尊者讳，

但是 千座高原说中国历史都是伪史，全盘否定，那不是胡说嘛

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-21 22:52

光阴之逆旅 发表于 2022-3-21 22:49
郑和不是朱棣打云南收的么，
你这意思中国历史整个编造了他 ？
那咋聊下去阿

是啊
怎么聊啊
你看郑和是太监
朱元璋是乞丐
这么不合逻辑的历史你依然相信
确实很难聊
很简单的逻辑问题，谁会相信一个乞丐，并且会帮助乞丐打天下
这已经很简单的逻辑了吧
你不信，你说可以

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-21 22:56

光阴之逆旅 发表于 2022-3-21 22:51
当然有为尊者讳，

但是 千座高原说中国历史都是伪史，全盘否定，那不是胡说嘛

任何一个朝代的文官就负责造史
把前朝的历史改掉
一代一代的累加，形成到现在
早期三合会你是不是以为是反清复明的组织
但真实是反明的民间组织，由僧人和农民组织到一起的

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-21 22:58

千座高原 发表于 2022-3-21 22:52
是啊
怎么聊啊
你看郑和是太监

蒋和毛也是毫无背景，
一样也得了天下
朱元璋为什么不可能是乞丐 ？
上次就说了，你凭这点说伪史 ？

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-21 22:59


郑和的背景是什么？
是太监吗？
郑和的家族确实是在云南
但是是云南赛典赤家族的后裔
你去查查赛典赤家族在元朝的名望和原本家庭背景

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作者: 贾若知    时间: 2022-3-21 23:00
拍哥是位高手啊

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作者: 贾若知    时间: 2022-3-21 23:02
圣母
别把牛皮吹上天

中国历史里，超过25岁嫁不出去的女人怎么处理，你知道吗？

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-21 23:03

光阴之逆旅 发表于 2022-3-21 22:58
蒋和毛也是毫无背景，
一样也得了天下
朱元璋为什么不可能是乞丐 ？

我都跟你说了
蒋毛是苏联扶持的
你还说他们毫无背景？
至于怎么扶持的，为什么扶持蒋毛
内幕咱就不知道了
但周恩来有背景，是赛典赤家族后裔
因为斯大林死后，周恩来去抬棺的
在欧洲，如果其家庭不是贵族出身
没有抬棺的资格，哪怕你是一国领导人也一样，不是贵族出身，没资格抬棺

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作者: 贾若知    时间: 2022-3-21 23:03
二，从南北朝开始计算下来，华厦那个朝代的赋税最轻，最让人民百姓接受

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-21 23:04
好了，睡觉了

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-21 23:04

贾若知 发表于 2022-3-21 23:02
圣母
别把牛皮吹上天

罚款，
具体罚多少自己查

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-21 23:04

千座高原 发表于 2022-3-21 23:04
好了，睡觉了

好的，
我也睡了
晚安

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作者: 金凤    时间: 2022-3-21 23:08
你们说的太琐碎，具体到某国某朝，只需记载其兴起，鼎盛，哀落，灭亡这四件事中的大要素即可。
历史文件像人写的日记，记有意义的不同于以往的新变化，哪有纠结走路遇见了的路人是几岁的？

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作者: 贾若知    时间: 2022-3-21 23:09

光阴之逆旅 发表于 2022-3-21 23:04
罚款，
具体罚多少自己查

错了，强制送亲
送不出去，要不去军营
要不去官办青楼

就你那历史水平？

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作者: 金凤    时间: 2022-3-21 23:13
就像上面关于郑和的事，史家无须研究他的身体，只须记录他的海航影响。

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 06:41

贾若知 发表于 2022-3-21 23:09
错了，强制送亲
送不出去，要不去军营
要不去官办青楼

我记得西汉初年官方规定14年必须嫁出去，基本改朝换代人口凋敝，朝廷都有这样的规定。
而不是你说的25岁，25岁都是老太太了，北魏拓跋25岁的女人有的都是太后了

你胡扯25岁，这种常识我都不用baidu

而且你如果考我这种细节，我怎么可能一一记得 ？

讨论大历史，当然有脉络细节，
但不是你这种玩法

一边玩泥巴去吧

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 06:46

金凤 发表于 2022-3-21 23:08
你们说的太琐碎，具体到某国某朝，只需记载其兴起，鼎盛，哀落，灭亡这四件事中的大要素即可。
历史文件像 ...

我也觉得反复纠缠这些细节没意思，
但是如果从中国历史整个文明和发展讨论，我也没有那个水平

我没有，千座高原同学更没有，
所以，我不怕他，我就敢和他说

我是非常不爽他说中国史书都是伪史！
我读了那么多年，喜欢了那么多年，，他居然说是假的 ？
这是关乎原则的ha7搭8！

他否定的不是中国历史，
是我的信仰

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作者: 贾若知    时间: 2022-3-22 07:43

光阴之逆旅 发表于 2022-3-22 06:41
我记得西汉初年官方规定14年必须嫁出去，基本改朝换代人口凋敝，朝廷都有这样的规定。
而不是你说的25岁 ...

你说得没错，细节见功夫

我为什么说25岁呢！
因为25岁之前，你家里有钱，交得起赋税可以不嫁。

25岁之后依旧嫁不出去，必需到县府报到
一是去官办青楼
二是去军营

长江大婶，连历史里最基本的户籍制和赋税制都不知道，学人家讲历史？
没文化的乡下大婶

少点看电视剧吧

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 08:09

贾若知 发表于 2022-3-22 07:43
你说得没错，细节见功夫

我为什么说25岁呢！

文盲小日子，25岁都不嫁 那是极端，
你以极个别例子讨论税赋制 ？
脑子wa特咧

滚你的长江 汉  奸 窝去！！！

你下次再拿 长江 这2个字恶心我，别怪我不客气！！！

我从小在 长江 边长大，喝的 长江水，

没想到生生在论坛被这2个字恶心s，
一窝男女 汉 奸 也配 长江 ？？？

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作者: 贾若知    时间: 2022-3-22 08:19

光阴之逆旅 发表于 2022-3-22 08:09
文盲小日子，25岁都不嫁 那是极端，
你以极个别例子讨论税赋制 ？
脑子wa特咧

你是长江杂谈的大婶
什么自少就生长在长江边
胡扯

明明是山区里长大，四十年前还光着小脚丫去采磨菇.............


停
你不是懂历史不，不讲25岁的
讲十四到十八岁嫁出去后怎个免赋税？

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 08:25

贾若知 发表于 2022-3-22 08:19
你是长江杂谈的大婶
什么自少就生长在长江边
胡扯

深井冰！
长江中下游都是平原，哪里来的高山 ？

乡wu宁！
告诉你一千遍：我从小在长江边长大

男女 汉 奸 窝，就不配叫长江！
什么玩意 ？？？长江跟她们有啥关系 ？

文盲小日子以后你少恶心我，

我要做生活了，
没空跟你烦

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作者: 金凤    时间: 2022-3-22 09:14

光阴之逆旅 发表于 2022-3-22 06:46
我也觉得反复纠缠这些细节没意思，
但是如果从中国历史整个文明和发展讨论，我也没有那个水平

历史细化一下，全是真的。

撇开人的因素，生物进化，文字演变，科技发展等都可信，毫无虚传。

所谓的假，只是涉及历史人物的评价偏高或偏低，这种评说，可以忽略不计。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 09:22
朱元璋是乞丐皇帝也不是信史了？那高原应该拿出信史来，说说怎么不是乞丐的，引据是什么。结果总是撂下一句话其余啥都没有，何以服众？

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-22 09:34

钟馗打鬼 发表于 2022-3-22 09:22
朱元璋是乞丐皇帝也不是信史了？那高原应该拿出信史来，说说怎么不是乞丐的，引据是什么。结果总是撂下一句 ...

你们脑袋太死
没法聊

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 09:41

千座高原 发表于 2022-3-22 09:34
你们脑袋太死
没法聊

试试看。。。你只下结论的聊天模式很没说服力啊。

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 12:48
@小日子，

好大的口气，还要聊中国的税赋制 ？
你知道历代农民起义的原因吗 ？
就是土地政策和税赋，
你连给大明续了30几年命的一条鞭法都不知道吧，居然妄言中国的税赋制 ？
这话题我聊不了，你更加不行！～


官妓和青楼的来源你也不知道

你
就
会
吹
大
牛！！！

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 12:50

金凤 发表于 2022-3-22 09:14
历史细化一下，全是真的。

撇开人的因素，生物进化，文字演变，科技发展等都可信，毫无虚传。

有假的，
我们需要去伪存真去芜存菁，
而不是高原同学的全盘否定！

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 12:52

千座高原 发表于 2022-3-22 09:34
你们脑袋太死
没法聊

你只会否定，

你说出所以然来证实你的观点呀


你这只相信洋人记载的思维要不得呀

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-22 13:12

光阴之逆旅 发表于 2022-3-22 12:52
你只会否定，

你说出所以然来证实你的观点呀

往事
历史是你的信仰？

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 13:20

千座高原 发表于 2022-3-22 13:12
往事
历史是你的信仰？

差不多

比如，我喜欢一个人，喜欢了好多年，你突然说伊是个人。渣，
我是不是很受伤 ？

就是这个道理，
比如我超级喜欢高晓松好多年，然后他被央视封了，我也超级遗憾的，那时有多喜欢啊

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-22 13:30

光阴之逆旅 发表于 2022-3-22 13:20
差不多

比如，我喜欢一个人，喜欢了好多年，你突然说伊是个人。渣，

比如，明明蒙哥不是被南宋军射死的
你就认为是南宋兵杀死的
而且蒙哥死于瘟疫这种记载不是只有波斯有，连中国的历史记载也有
你意淫的意义在哪里

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作者: 贾若知    时间: 2022-3-22 16:00

光阴之逆旅 发表于 2022-3-22 08:25
深井冰！
长江中下游都是平原，哪里来的高山 ？

正面回答了我的问题再说

行了，行了知道你是长江圣母了

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作者: 贾若知    时间: 2022-3-22 16:04

光阴之逆旅 发表于 2022-3-22 12:48
@小日子，

好大的口气，还要聊中国的税赋制 ？

我又准备开一部新小说

《赖家三姐妹与长江杂谈》

至少在那个版面发，偏不告诉你

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 18:48

千座高原 发表于 2022-3-22 13:30
比如，明明蒙哥不是被南宋军射死的
你就认为是南宋兵杀死的
而且蒙哥死于瘟疫这种记载不是只有波斯有， ...

是不是射死的，有很多说法，你拿着蒙哥死后几十年的子孙的说法就认定是死于瘟疫，也是有些牵强了吧。无定论到你这就言之凿凿，不严谨啊。

其实怎么死的根本不重要，重要的是他死了，对蒙古的后来政策影响是决定性的，根本无法影响历史走向和评述吧。

其实我挺想知道你为什么说朱元璋不是乞丐的。

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-22 19:53

钟馗打鬼 发表于 2022-3-22 18:48
是不是射死的，有很多说法，你拿着蒙哥死后几十年的子孙的说法就认定是死于瘟疫，也是有些牵强了吧。无 ...

不知道的好
朱元璋的身世 宗教信仰 家乡在哪里基本会颠覆你的认识
你就知道一点就好
贵族才有足够的资本做到颠覆一个王朝
而且这个贵族必须跟元朝有足够深的渊源才能做到颠覆和继承元朝的贸易以及贸易大臣和外交大臣

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作者: 永远的金盾    时间: 2022-3-22 20:32

千座高原 发表于 2022-3-22 19:53
不知道的好
朱元璋的身世 宗教信仰 家乡在哪里基本会颠覆你的认识
你就知道一点就好

除了中考，高考

历史不说也罢

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 20:46

千座高原 发表于 2022-3-22 19:53
不知道的好
朱元璋的身世 宗教信仰 家乡在哪里基本会颠覆你的认识
你就知道一点就好

贵族才有足够的资本做到颠覆一个王朝
———————————
来，
请你告诉我：颠覆蒋家王朝的毛，出身哪个贵族 ？？？

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 20:46

千座高原 发表于 2022-3-22 19:53
不知道的好
朱元璋的身世 宗教信仰 家乡在哪里基本会颠覆你的认识
你就知道一点就好

刘邦。。

五胡乱华时期，五代十国时代，多少草莽英雄？

你说说看。我不怕颠覆。万一学到真知识呢？

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 20:49

贾若知 发表于 2022-3-22 16:04
我又准备开一部新小说

《赖家三姐妹与长江杂谈》

至少在那个版面发，偏不告诉你
———————————
哎呀，
小日子，
求你了，告诉我嘛……

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-22 20:58
两草包够愚蠢
就这脑容量学什么历史

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 20:59

千座高原 发表于 2022-3-22 20:58
两草包够愚蠢
就这脑容量学什么历史

跟你学，我就不愚蠢了。

我是只要你说对了，就认的。

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-22 21:02

钟馗打鬼 发表于 2022-3-22 20:59
跟你学，我就不愚蠢了。

我是只要你说对了，就认的。

朱元璋是哪里人
信仰什么？
他的老婆和身边的大将为什么是回族色目人

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-22 21:03

光阴之逆旅 发表于 2022-3-22 20:46
贵族才有足够的资本做到颠覆一个王朝
———————————
来，[/backcolo ...

你是在根本上就愚蠢
你是不是傻到以为毛是靠自己颠覆的蒋介石
你的历史还不如海盗

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 21:04

千座高原 发表于 2022-3-22 21:02
朱元璋是哪里人信仰什么？
他的老婆和身边的大将为什么是回族色目人

马大脚不是他义父的干女儿嘛？哪个记载说她是色目？
哪个大将是色目人？

请你完整的阐述一下。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 21:05

千座高原 发表于 2022-3-22 21:03
你是在根本上就愚蠢
你是不是傻到以为毛是靠自己颠覆的蒋介石
你的历史还不如海盗

哎呀，还有李德，共产国际，这可说不清了啊。。。哈哈哈。。。

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 21:05

千座高原 发表于 2022-3-22 21:02
朱元璋是哪里人信仰什么？
他的老婆和身边的大将为什么是回族色目人

老婆是郭子兴的义女，还有哪个大将是色目人 ？
你先指导我：颠覆蒋家王朝的毛，出身哪个贵族 ？

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-22 21:06

钟馗打鬼 发表于 2022-3-22 21:04
马大脚不是他义父的干女儿嘛？
哪个大将是色目人？

跟朱元璋一起打天下的大将都是色目人
他老婆也是色目人

另，朱元璋信仰什么宗教

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 21:06

千座高原 发表于 2022-3-22 21:06
跟朱元璋一起打天下的大将都是色目人
他老婆也是色目人

你的说法出处在哪里？

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-22 21:09

钟馗打鬼 发表于 2022-3-22 21:06
你的说法出处在哪里？

说明你什么都不知道
去好好查查明朝的国教是什么
是佛教还是伊斯兰教

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 21:11

千座高原 发表于 2022-3-22 21:06
跟朱元璋一起打天下的大将都是色目人
他老婆也是色目人

常遇春 徐达 沐英 傅友德 蓝玉 邓愈 汤和，
全部都是色目人 ？

你看的哪本天书 ？

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 21:15

千座高原 发表于 2022-3-22 21:09
说明你什么都不知道
去好好查查明朝的国教是什么
是佛教还是伊斯兰教

明代没有国教。中国宗教历来是佛教和道教占主导。如果明代信奉伊斯兰教，以伊斯兰教的一元神唯我独尊的精神内核，中国还可能有其他宗教的存在么？说不定你现在还在信奉伊斯兰教呢。你这说法毫无根据。哪个地摊野史上看的。我发现你的每个说法你都不提供出处。

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-22 21:15

光阴之逆旅 发表于 2022-3-22 21:11
常遇春 徐达 沐英 傅友德 蓝玉 邓愈 汤和，
全部都是色目人 ？

你得问问你看的哪个天书
迷一般的相信一个乞丐能打跑元朝土土哈钦察军

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 21:17

千座高原 发表于 2022-3-22 21:09
说明你什么都不知道
去好好查查明朝的国教是什么
是佛教还是伊斯兰教

我查了一下朱元璋的皁膳食谱：羊肉炒、猪肉炒黄菜、蒸猪蹄肚、两熟煎鲜鱼、香米饭、豆汤、泡茶...


明神宗万历皇帝的时候：烧天鹅、烧鹅、清蒸鸡、暴腌鸡、川炒鸡、烧肉、白煮肉、清蒸肉、猪屑骨、荔枝猪肉、鲟鳇鲊、蒸鱼、猪耳脆、煮鲜肫肝、玉丝肚肺、蒸羊、燌羊、牡丹头汤、鸡脆饼汤、猪肉龙松汤、玛瑙糕子汤、锦丝糕子汤、木樨糕子汤、酸甜汤、葡萄汤、蜜汤、牛奶。


都是网上查的，没看到引用出处。不过，应该差不多。

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 21:18

千座高原 发表于 2022-3-22 21:15
你得问问你看的哪个天书
迷一般的相信一个乞丐能打跑元朝土土哈钦察军

就问你：毛 一个乡下人，不也颠覆了蒋家王朝 ？
朱元璋 一个乞丐，为什么就不能灭了蒙元 ？

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作者: 贾若知    时间: 2022-3-22 21:20

光阴之逆旅 发表于 2022-3-22 20:49
至少在那个版面发，偏不告诉你
———————————
哎呀，

未想好怎么写

不过，也不会告诉你

有空了才先码他几万字

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 21:21

钟馗打鬼 发表于 2022-3-22 21:15
明代没有国教。中国宗教历来是佛教和道教占主导。如果明代信奉伊斯兰教，以伊斯兰教的一元神唯我独尊的 ...

明朝好几个皇帝死因不明，很多都是吃了丹药，
嘉靖 最典型的，女人都不喜欢，只喜欢炼丹

这是伊斯兰教 ？
炼丹是最典型的道教好不好

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-22 21:21

钟馗打鬼 发表于 2022-3-22 21:15
明代没有国教。中国宗教历来是佛教和道教占主导。如果明代信奉伊斯兰教，以伊斯兰教的一元神唯我独尊的 ...

我给你提供出处
你们也不会认，
最后一地鸡毛
关于朱元璋信伊斯兰教的书籍
土耳其有
波斯也有
你在去查查明朝怎么称呼波斯
那个称呼跟帖木儿建立的王朝之间的关系
好了，就谈到这里吧
依然相信乞丐能建立王朝
这还怎么谈

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 21:23

光阴之逆旅 发表于 2022-3-22 21:21
明朝好几个皇帝死因不明，很多都是吃了丹药，
嘉靖 最典型的，女人都不喜欢，只喜欢炼丹

伊斯兰只炼金，不炼丹..

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-22 21:24

光阴之逆旅 发表于 2022-3-22 21:18
就问你：毛 一个乡下人，不也颠覆了蒋家王朝 ？
朱元璋 一个乞丐，为什么就不能灭了蒙元 ？

毛怎么就是乡下人了
他确实不是贵族出身
但人得到苏联的资金帮助以及提供给他武器
斯大林不喜欢毛
但斯大林认可周恩来 高岗 刘少奇等人

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 21:24

贾若知 发表于 2022-3-22 21:20
未想好怎么写

不过，也不会告诉你

哎呀，
快点写呀，

我都迫不及待先睹为快了
一代文豪横空出世～

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 21:26

千座高原 发表于 2022-3-22 21:21
我给你提供出处
你们也不会认，
最后一地鸡毛

那土耳其的记载有何出处？

当然，基督教和伊斯兰教在古代中国也有一定影响，南宋末期，朝廷皇室还信奉基督教...

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 21:26

千座高原 发表于 2022-3-22 21:24
毛怎么就是乡下人了
他确实不是贵族出身
但人得到苏联的资金帮助以及提供给他武器

哈哈哈...

如果这么理解朱元璋也是可以的。

哈哈哈~

但是朱元璋吃猪肉。

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 21:30

  2022-3-22 21:24

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 21:30

千座高原 发表于 2022-3-22 21:24
毛怎么就是乡下人了
他确实不是贵族出身
但人得到苏联的资金帮助以及提供给他武器

哦，
你终于承认毛不是贵族了
你前面不是说：只有贵族才有资本颠覆一个王朝 嘛

好吧，算你笔误，我就不跟你计较了

湘潭韶山冲你去过嘛 ？
我可去过，就是小山村，
毛 就是乡下人。
当然了，英雄不问出处。

对了，
我去湘潭出差的，那里有家装甲车整机军工厂，
你也别跟我聊军事，至少某个方面，你肯定不如我

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-22 21:31

钟馗打鬼 发表于 2022-3-22 21:26
那土耳其的记载有何出处？

当然，基督教和伊斯兰教在古代中国也有一定影响，南宋末期，朝廷皇室还信 ...

明太祖洪武元年在南京敕建清真寺赐名为净觉寺，并撰写《至圣百字赞》，全文如下：
乾坤初始，天籍注名，传教大圣，降生西域，授受天经，三十部册，普化众生，亿兆君师，万圣领袖，协助天运，保庇国王，五时祈佑，默祝太平，存心真主，加惠穷民，拯救患难，洞彻幽冥，超拔灵魂，脱离罪业，仁覆天下，道贯古今，降邪归一，教名清真，穆罕谟德，至贵圣人


永乐五年，朱棣传下敕谕，米里哈吉可以在全国各地自由传教，这个敕谕至今还保留在泉州清净寺：
大明皇帝敕谕米里哈只，朕惟能成心好善者，必能敬天事上，劝率善类，阴翊皇度，故天赐以福，享有无穷之庆。尔米里哈只早从马哈麻之教，笃志好善，导引善类，又能敬事天上，益效忠诚，眷兹善行，良可嘉尚。今特授尔以敕谕，护持所在，官员军民，一应人等，毋得慢侮欺凌。敢有故违朕命慢侮欺凌者，以罪罪之。故谕。永乐五年五月十一日。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 21:31
古代地方造反，经常借助宗教，汉朝末年就有五斗米么。借助宗教蒙蔽人心，洗脑，增加团结凝聚力。都是古代起义的常用手法。再比如太平天国运动的洪秀全。高原这个人呢。唉。

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-22 21:34

光阴之逆旅 发表于 2022-3-22 21:30
哦，
你终于承认毛不是贵族了
你前面不是说：只有贵族才有资本颠覆一个王朝 嘛

他不是贵族，但他得到了前苏联的扶持推翻了蒋介石

而不是靠自己的资金和武器推翻了蒋介石
这跟乞丐推翻一个王朝的概念能一样吗

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-22 21:36

钟馗打鬼 发表于 2022-3-22 21:31
古代地方造反，经常借助宗教，汉朝末年就有五斗米么。借助宗教蒙蔽人心，洗脑，增加团结凝聚力。都是古代起 ...

你靠什么宗教
也没人信一个乞丐啊
而且乞丐没钱，谁闲着没事儿跟一个乞丐去送死
这很简单的问题
是吧

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 21:37

钟馗打鬼 发表于 2022-3-22 21:26
那土耳其的记载有何出处？

当然，基督教和伊斯兰教在古代中国也有一定影响，南宋末期，朝廷皇室还信 ...

皇室信这个教，我还真不知道，不过可以理解，
南宋泉州市舶司富可敌国，就是做海上外贸的。当初 若是和陆秀夫谈拢了，就不会有崖山之恨

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作者: 千座高原    时间: 2022-3-22 21:40

钟馗打鬼 发表于 2022-3-22 21:26
哈哈哈...

如果这么理解朱元璋也是可以的。

朱元璋不吃猪肉
而且全面禁止吃猪肉
这有历史记载
我没留禁止吃猪肉的历史记载

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 21:40

千座高原 发表于 2022-3-22 21:31
明太祖洪武元年在南京敕建清真寺赐名为净觉寺，并撰写《至圣百字赞》，全文如下：
乾坤初始，天籍注名， ...

这也只能说明朱元璋起义也是借助了宗教。根本无法证明其人等是色目人啊。

汉代张角，张鲁，东晋五斗米教造反，唐代摩尼教起义，宋代方腊摩尼教（就是明教伊斯兰的），还有元代打着摩尼教起义的多如牛毛，还厚来来的白莲教，基督教...

我查了一下，自唐朝伊斯兰（摩尼教）传入中国，以摩尼教聚拢人心搞起义的多如牛毛，简直就是起义前聚拢人心之必备手抄本专业户...

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 21:42

千座高原 发表于 2022-3-22 21:36
你靠什么宗教
也没人信一个乞丐啊
而且乞丐没钱，谁闲着没事儿跟一个乞丐去送死

你应该系统性说一下，东一下，西一下，很凌乱...知识不完备，不成体系。。。缺乏说服力。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 21:43

光阴之逆旅 发表于 2022-3-22 21:37
皇室信这个教，我还真不知道，不过可以理解，
南宋泉州市舶司富可敌国，就是做海上外贸的。当初 若是和 ...

当时眼看要亡国了，基督教传来，临时抱佛脚，认为可以保佑宋朝不灭亡...

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 21:45

千座高原 发表于 2022-3-22 21:40
朱元璋不吃猪肉
而且全面禁止吃猪肉
这有历史记载

菜单上就有。

我查了一下，你的这个说法没根据，似乎没有这个禁令...

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 21:45

钟馗打鬼 发表于 2022-3-22 21:40
这也只能说明朱元璋起义也是借助了宗教。根本无法证明其人等是色目人啊。

汉代张角，张鲁，东晋五斗 ...

你这最后一句，
很有我在天涯煮酒追的一部长篇的偶像的神韵阿…

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 21:48

光阴之逆旅 发表于 2022-3-22 21:45
你这最后一句，
很有我在天涯煮酒追的一部长篇的偶像的神韵阿…

是啊

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作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-3-22 21:48

钟馗打鬼 发表于 2022-3-22 21:48
是啊

你知道我追的哪一篇嘛…

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-3-22 21:49

光阴之逆旅 发表于 2022-3-22 21:48
你知道我追的哪一篇嘛…

哪一篇？

我只追七哥侃历史。那个好啊。听得激动人心的。

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