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标题: 给俄罗斯能源政策支个招 [打印本页]
作者: 满天辰星    时间: 2022-4-5 09:14
标题: 给俄罗斯能源政策支个招
       因俄乌问题 ，俄罗斯受到美欧的制裁，面对制裁，俄罗斯除了卢布支付令外，基本没有像样的主动手段，大都是被动应对，这一方面是因为俄罗斯的严重依赖能源资源出口，其他除了军工贸易和农产品贸易外，确实没有特别像样的出口贸易，所以俄罗斯能用于制裁对手的手段确实不多。

       今晨看新闻，法德已准备驱逐俄罗斯外交人员，德国还明确了取代俄罗斯能源进口的方案，一方面严重依赖俄罗斯的能源，一方面高喊制裁俄罗斯，逐步减少对俄罗斯能源的进口，直至完全摆脱对俄的依赖，德国这个当家人舒尔茨，确实有点不明智，俄罗斯作为能源供给方，应该完全具备主动性能源政策，可以当机立断，要么签订随行就市的长期合同，使用卢布支付，要么以受到不公平的制裁为由彻底断供，杀一儆百，或许有扭转因欧盟制裁带来被动局面的可能性。


作者: 知音    时间: 2022-4-5 09:43

全断供的话，俄也没饭吃了。
作者: 满天辰星    时间: 2022-4-5 10:08
知音 发表于 2022-4-5 09:43
全断供的话，俄也没饭吃了。

不全断，找个领头的断，目的杀一儆百，没有破釜沉舟的勇气，换不来理解和尊重，这就像主席说的，打得一拳开，免得百拳来。
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 10:34
知音 发表于 2022-4-5 09:43
全断供的话，俄也没饭吃了。

如果断了欧洲的天然气
等于欧洲面临去工业化
什么都干不了

作者: 螃蟹    时间: 2022-4-5 10:38
法德驱逐俄罗斯外交人员，是因为俄罗斯军队在基辅附近布查镇，针对平民犯下的战争罪行。布查大屠杀。
作者: 满天辰星    时间: 2022-4-5 10:38
千座高原 发表于 2022-4-5 10:34
如果断了欧洲的天然气
等于欧洲面临去工业化
什么都干不了

我不相信断供德国德国会不找俄罗斯谈判
作者: 满天辰星    时间: 2022-4-5 10:39
螃蟹 发表于 2022-4-5 10:38
法德驱逐俄罗斯外交人员，是因为俄罗斯军队在基辅附近布查镇，针对平民犯下的战争罪行。布查大屠杀。

嗯嗯，应该是以这个理由
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-5 10:41
本帖最后由 螃蟹 于 2022-4-5 10:44 编辑

接下来，应该会有新一轮更严厉的制裁。这次不仅局限于经济层面了。媒体在报道，舆论在发酵，不同派别的政客们在统一认识，达成共识。然后就是新制裁了……
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-4-5 10:42
欧洲没有政治家，只有政客。跟美国一样，这些政客为了选票，需要在外部制造敌人，需要把锅甩出去，需要民族主义情绪，巩固执政地位，并且经济越糟糕，它们越会这么做。
作者: 知音    时间: 2022-4-5 10:43
千座高原 发表于 2022-4-5 10:34
如果断了欧洲的天然气
等于欧洲面临去工业化
什么都干不了

俄也不想做绝吧，贸易都是互利的，断供就是两败俱伤。
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 10:58
满天辰星 发表于 2022-4-5 10:38
我不相信断供德国德国会不找俄罗斯谈判

现在不是断供的问题
还有一个未来的隐患
粮食危机
乌克兰是欧洲的粮仓
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 11:03
知音 发表于 2022-4-5 10:43
俄也不想做绝吧，贸易都是互利的，断供就是两败俱伤。

美国和欧洲制裁俄罗斯做的多绝史无前例
美元欧元的信誉已经破产了
俄罗斯的美元欧元外汇储备全被他们没收
在加上美国欧洲的外债
属于早已破产
如果俄罗斯实现区域性货币体系
实现黄金本位制
美元本位制基本结束

作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 11:06
螃蟹 发表于 2022-4-5 10:38
法德驱逐俄罗斯外交人员，是因为俄罗斯军队在基辅附近布查镇，针对平民犯下的战争罪行。布查大屠杀。

你这是扯犊子信息
针对平民犯罪美国和北约没少干
而且布查大屠杀很可能是乌克兰干的
乌克兰的亚速营在这次俄乌战争中杀了不少乌克兰平民
作者: 绝对不主流    时间: 2022-4-5 11:07
俄罗斯除了执行联大决议立刻无条件撤兵，没有什么更好应对国际制裁的办法，断气将减少俄罗斯一年两三千亿美元的贸易额，但对欧盟造成的能源上涨幅度并不大，不是不可替代就没有多大杀伤力
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 11:08
绝对不主流 发表于 2022-4-5 11:07
俄罗斯除了执行联大决议立刻无条件撤兵，没有什么更好应对国际制裁的办法，断气将减少俄罗斯一年两三千亿美 ...

你是张嘴胡说八道
俄罗斯财政部在一份声明中表示：今年 3 月俄罗斯出口石油乌拉尔的平均价格为每桶89.05美元。2021 年 3 月为每桶 63.62 美元。与开战前相比每桶净利润多25.4美金＄，等于涨了40%，每天多赚2亿美元，一年多700亿，等于军费翻倍，估计这仗还能打很久。卢布还是一样的卢布 但是美元它跌了！
作者: 满天辰星    时间: 2022-4-5 11:10
千座高原 发表于 2022-4-5 11:06
你这是扯犊子信息
针对平民犯罪美国和北约没少干
而且布查大屠杀很可能是乌克兰干的

别生气，西方国家善于利用舆论造谣，这个大家都知道，姑且看他们造谣
作者: 绝对不主流    时间: 2022-4-5 11:14
千座高原 发表于 2022-4-5 11:08
你是张嘴胡说八道
俄罗斯财政部在一份声明中表示：今年 3 月俄罗斯出口石油乌拉尔的平均价格为每桶89.05 ...

断供会减少俄罗斯的外贸收入，这你都理解不了？
作者: 知音    时间: 2022-4-5 11:15
千座高原 发表于 2022-4-5 11:03
美国和欧洲制裁俄罗斯做的多绝史无前例
美元欧元的信誉已经破产了
俄罗斯的美元欧元外汇储备全被他们没 ...


大国博弈就是一个赌，看谁胆更大，看谁更不怕死，
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 11:16
绝对不主流 发表于 2022-4-5 11:14
断供会减少俄罗斯的外贸收入，这你都理解不了？

俄罗斯无所谓
俄罗斯黄金储备有12000吨
相反欧洲危险
作者: 绝对不主流    时间: 2022-4-5 11:18
不用拿欧盟这些发达国家举例，你自己想想你家的煤气费电费涨一倍会不会让你过不下去？会不会让中国的工厂停工歇业？
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 11:23
知音 发表于 2022-4-5 11:15
大国博弈就是一个赌，看谁胆更大，看谁更不怕死，

俄罗斯智囊战前就已经全面评估利弊
黑土地又不缺粮
在加上没有外债
12000吨的黄金储备和重工业制造能力
太空空间站维修和建设也离不开俄罗斯
拥有全方位的Nuclear核子動力 技术——从铀矿石的开采到发电；
进行Nuclear核子動力 机组的设计、建造和退役；
进行乏Nuclear核子動力燃料的处理和处置。

如果俄罗斯离开国际原子能机构的，美国欧洲就得玩完
飞机的关键部位还得买俄罗斯的
俄罗斯怕什么？
作者: 绝对不主流    时间: 2022-4-5 11:24
千座高原 发表于 2022-4-5 11:16
俄罗斯无所谓
俄罗斯黄金储备有12000吨
相反欧洲危险

你不是把中国的黄金也送给俄罗斯了吧？世界上黄金储备最多的美国也没你说的这么多，你直接给俄罗斯多说了一万吨
俄罗斯的黄金储备只能用于稳定卢布的汇率，换不到外汇就不能用于国际贸易
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 11:26
绝对不主流 发表于 2022-4-5 11:18
不用拿欧盟这些发达国家举例，你自己想想你家的煤气费电费涨一倍会不会让你过不下去？会不会让中国的工厂停 ...

俄罗斯是直接断欧洲的天然气和石油供应
你以为是仅仅涨价的问题？
现在没断欧洲天然气就已经把欧洲和美国祸害成什么样了
通货膨胀严重升高



作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 11:30
绝对不主流 发表于 2022-4-5 11:24
你不是把中国的黄金也送给俄罗斯了吧？世界上黄金储备最多的美国也没你说的这么多，你直接给俄罗斯多说了 ...

中国黄金储备和俄罗斯黄金储备加一起更高
所以说你无知井蛙
俄罗斯有金矿
每年都有生产的黄金
这个信息来自西方媒体
说中国的黄金储备有3万吨

作者: 绝对不主流    时间: 2022-4-5 11:41
本帖最后由 绝对不主流 于 2022-4-5 11:43 编辑
千座高原 发表于 2022-4-5 11:30
中国黄金储备和俄罗斯黄金储备加一起更高
所以说你无知井蛙
俄罗斯有金矿

美国黄金储备八千多吨，欧盟合起来才一万多吨，而俄罗斯世界排第三，只有两千三百吨，中国不到两千吨排第四，中俄加起来也不过五千多吨
金矿能算黄金储备啊？用多少年才能全采出来？真会意淫，吹牛逼连常识都不管不顾
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 11:52
绝对不主流 发表于 2022-4-5 11:41
美国黄金储备八千多吨，欧盟合起来才一万多吨，而俄罗斯世界排第三，只有两千三百吨，中国不到两千吨排第 ...

我告诉你的信息来自西方媒体
不是我瞎编的
哦，忘了一点
你在北约组织

作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 11:55
绝对不主流 发表于 2022-4-5 11:41
美国黄金储备八千多吨，欧盟合起来才一万多吨，而俄罗斯世界排第三，只有两千三百吨，中国不到两千吨排第 ...

另外俄罗斯每年生产2千多吨黄金
你不知道吧
俄罗斯黄金也是美国和欧洲制裁的对象
中国的黄金储备是瑞士统计前几年中国购买的黄金量统计出来的
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 11:56
每告诉不主流一个不利于欧洲美国的信息
不主流的精神就会崩溃一次
作者: 绝对不主流    时间: 2022-4-5 12:13
千座高原 发表于 2022-4-5 11:55
另外俄罗斯每年生产2千多吨黄金
你不知道吧
俄罗斯黄金也是美国和欧洲制裁的对象

你这种信口开河的毛病肯定和你人品有关
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 12:16
绝对不主流 发表于 2022-4-5 12:13
你这种信口开河的毛病肯定和你人品有关

那你就得问你自己的内心和西方媒体了
你否定我的信息
否定的恰恰是西方媒体
作者: 绝对不主流    时间: 2022-4-5 12:22
千座高原 发表于 2022-4-5 11:56
每告诉不主流一个不利于欧洲美国的信息
不主流的精神就会崩溃一次

中国连续十几年黄金生产量世界第一，每年也只有三百多吨，这消息对你这种替俄罗斯吹牛逼年产两千吨的汗奸来说，打击够大不？
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 12:39
绝对不主流 发表于 2022-4-5 12:22
中国连续十几年黄金生产量世界第一，每年也只有三百多吨，这消息对你这种替俄罗斯吹牛逼年产两千吨的汗奸 ...

你去查百度了?
这样信息你信？
中国生产黄金世界第一？
为什么去买瑞士的黄金
你就承认自己无知就行
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-5 13:00
千座高原 发表于 2022-4-5 11:06
你这是扯犊子信息
针对平民犯罪美国和北约没少干
而且布查大屠杀很可能是乌克兰干的


拜托，布查镇之前是俄占区。
亚速海在乌南，布查镇在基辅附近，乌北。
你还东西南北都分不清呢……

再说，亚速营要杀也是杀俄裔，
为啥杀要反俄的乌克兰裔布查镇长一家？
根本没有你说的那种可能性。
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-5 13:05
本帖最后由 螃蟹 于 2022-4-5 13:09 编辑

美国和北约从来就没针对过平民。美军在交战时，都有交战原则。也就是说：面对有组织的敌对武装人员都不滥杀。何况是平民。这种事，显然只有毛子才能干得出，他们有这个传统。

从乌克兰前线撤下来的俄军都大包小包的往家里邮寄了不少东西。他们虐杀大量占领区乌克兰人，除了取乐之外，主要目的是为了抢劫。
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-5 13:18
所以，从布查镇上的尸体看。很多乌克兰人是被反绑着双手射杀的，很多妇女和儿童的尸体都是不完整的……
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-5 13:18
本帖最后由 螃蟹 于 2022-4-5 13:31 编辑

布查屠杀已经引发西方对俄乌冲突政策的重大变化，美国准备向乌克兰提供远程防空系统等重型武器了。俄国人就算撤军，这事也不可能完。。。。
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 13:28
螃蟹 发表于 2022-4-5 13:00
拜托，布查镇之前是俄占区。
亚速海在乌南，布查镇在基辅附近，乌北。
你还东西南北都分不清呢……

你用膝盖去想
俄罗斯打乌克兰完全可以像美国和北约那样
无差别的密集轰炸
没必要牺牲俄罗斯和车臣士兵作代价
从头至尾俄罗斯那么做了吗
所以你看的信息肯定是乌克兰嫁祸给俄罗斯的
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 13:29
螃蟹 发表于 2022-4-5 13:18
所以，从布查镇上的尸体看。很多乌克兰人是被反绑着双手射杀的，很多妇女和儿童的尸体都是不完整的……

乌克兰士兵干的
我看到这些照片了
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-5 13:43
千座高原 发表于 2022-4-5 13:28
你用膝盖去想
俄罗斯打乌克兰完全可以像美国和北约那样
无差别的密集轰炸


首先你这逻辑根本就不成立，
如强大打弱小，完全控制，没必要针对平民，就不会屠杀平民的话，
那么，就不会有南京大屠杀……


其次，俄军之所以不密集轰炸，不是爱民，是因为没能力密集轰炸。
无论是因为忌惮北约，还是因为自开战以来从未获得真正的制空权。

一开战就被干掉了11架飞机，还密集轰炸呢？
做春秋大梦轰炸吧，呵呵。
你还是高估俄国人的军力，他们之所以打这样，是他们就能打这样。
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-4-5 13:48
螃蟹 发表于 2022-4-5 13:43
首先你这逻辑根本就不成立，
如强大打弱小，完全控制，没必要针对平民，就不会屠杀平民的话，
那么， ...


还是美国无差别轰炸体现了实力。
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-5 13:48
俄国GDP总量也就相当于广东一个省，他拿毛线像美国和北约一样呀？呵呵。
他如果和美国和北约打起来了，比伊拉克的萨达姆强点有限……
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-4-5 13:50
螃蟹 发表于 2022-4-5 13:48
俄国GDP总量也就相当于广东一个省，他拿毛线像美国和北约一样呀？呵呵。
他如果和美国和北约打起来了，比 ...


美国北约集体认怂。
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 13:53
螃蟹 发表于 2022-4-5 13:43
首先你这逻辑根本就不成立，
如强大打弱小，完全控制，没必要针对平民，就不会屠杀平民的话，
那么， ...

从俄罗斯和乌克兰开战到现在
你们一直是反智胡说八道
一次次扇自己耳光一次次继续胡说
俄罗斯只派了20万大军就把60万乌克兰联军揍的屁滚尿流，现在只差跳海了，到你丫嘴里俄罗斯不行没能力
用20万兵力到你这里能保护所有乌克兰平民并且包围乌克兰
你仔细想想你是否具备分析的能力

作者: 螃蟹    时间: 2022-4-5 13:55
本帖最后由 螃蟹 于 2022-4-5 15:13 编辑
钟馗打鬼 发表于 2022-4-5 13:50
美国北约集体认怂。

说的没错，嚷嚷美国和北约威胁丫安全，但不打北约国家，也不打美国，打乌克兰。确实不怂，很战斗民族，哈哈哈。
鲁迅总结的好：弱者抽刀向更弱么……
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 13:57
螃蟹 发表于 2022-4-5 13:48
俄国GDP总量也就相当于广东一个省，他拿毛线像美国和北约一样呀？呵呵。
他如果和美国和北约打起来了，比 ...

又开始俄罗斯GDP 相当于广东省
又开始胡说了
俄罗斯GDP 跟中国GDP 一样
你翘起你的翘臀想想
一个国家的省怎么可能超过一个国家
你的思维能力确实有问题
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-5 14:17
本帖最后由 螃蟹 于 2022-4-5 14:41 编辑
千座高原 发表于 2022-4-5 13:53
从俄罗斯和乌克兰开战到现在
你们一直是反智胡说八道
一次次扇自己耳光一次次继续胡说

甭扯淡了，双方控制区在那里摆着呢，从头到尾，俄占区也没达到乌克兰的十分之一。
俄军从开始的闪电战，全面突进，肢解乌克兰，占领基辅，打垮乌ZF，培植亲俄政权并控制乌克兰全境……
变成相持并龟缩到北部，东部和南部地区，集中围攻大城市。

到今天已经40天了，不仅基辅没占领，其他几个要占的大城市没占成，还在继续龟缩。
目前已从基辅周边撤军，放弃北部，重点在东部的顿巴斯和南部的克里米亚了……
这等于要死守发动全面进攻前，俄国已经取得的成果上了。

说明这次对乌的侵略已彻底失败了，你还在做梦呢？呵呵。

来，看看最近双方控制区的变化吧……

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作者: 螃蟹    时间: 2022-4-5 14:31
本帖最后由 螃蟹 于 2022-4-5 14:38 编辑

还20万俄罗斯军人打60万乌克兰联军呢，你咋算的呀？
乌克兰常规军总共就20万……

俄罗斯除了19万军队之外，还有顿涅茨克人民共和国和卢甘斯克人民共和国加到一起的3万多军队。
再说还有白俄罗斯呢……
尽管白俄罗斯否认直接参与对乌克兰的入侵行动，但却允许俄军借白俄领土入侵。
这里还要加上几万的白俄后勤和军事基地辅助人员吧……

是四国VS一国，至少25万军队打20万军队，这还差不多。
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 14:43
螃蟹 发表于 2022-4-5 14:17
甭扯淡了，双方控制区在那里摆着呢，从头到尾，俄占区也没达到乌克兰的十分之一。
俄军从开始的闪电战， ...

服了，你真不愧是美国和北约以及乌克兰的贤子孝孙
乌克兰被揍成那样了，依然有你这种嘴炮替它们维护尊严
你是咋想象出来的这套数据的






作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 14:45
螃蟹 发表于 2022-4-5 14:31
还20万俄罗斯军人打60万乌克兰联军呢，你咋算的呀？
乌克兰常规军总共就20万……

乌克兰还有预备军
再加上欧洲的联军
你连这些都不知道
就靠想象胡说八道
好了，你自己意淫
我是没兴趣听你们颠倒黑白的胡说八道
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-5 14:50
从乌克兰前线撤下来的俄军都大包小包的往家里邮寄了不少东西。他们虐杀大量占领区乌克兰人，除了取乐之外，主要目的是为了抢劫。
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[attach]691852[/attach]

作者: 螃蟹    时间: 2022-4-5 14:54
本帖最后由 螃蟹 于 2022-4-5 14:56 编辑
千座高原 发表于 2022-4-5 14:45
乌克兰还有预备军
再加上欧洲的联军
你连这些都不知道

啥预备军呀？那叫预备役，就是退伍军人，曾经服役，简单说就平民。
啥欧洲联军？那叫志愿者，有退伍军人，有工程师，简单说也是平民。
毛子灭亡他国，当然要准备好落入人民战争的汪洋大海咯？
但这些人你不能给算到正规部队这一部分里嘛。
中国互联网上还有大量毛子粉充当的水军呢，难道也计入俄军数量中？
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-5 15:04
算预备役也不对呀，乌克兰曾经服役，然后退伍了的预备役有90万人呢，再加上常规部队20万，那就是110万了。呵呵，分明是瞎扯淡么。本人老子快80了，不要说拿枪，连拿烧火棍都困难。那也是退伍的预备役，难道一打仗，他也计入到中国军队数量中么？显然没有这么算的。
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 15:05
螃蟹 发表于 2022-4-5 14:54
啥预备军呀？那叫预备役，就是退伍军人，简单说就平民。
啥欧洲联军？那叫志愿者，有退伍军人，有工程师 ...


还志愿者退伍军人
都是特种兵
好好看推特
你看到推特信息基本是那些跟你一样信自由民主的蠢货发的
俄罗斯国防部电报群和论坛是另一种说法
你好好检查你的智商在谈俄罗斯揍乌克兰的话题


作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 15:13
螃蟹 发表于 2022-4-5 15:04
算预备役也不对呀，乌克兰曾经服役，然后退伍了的预备役有90万人呢，再加上常规部队20万，那就是110万了。 ...

你是乌克兰人？
就好象特了解乌克兰现状似的
一本正经的胡说八道
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 15:14
其它信息别发
你觉得我会相信一个蠢货的信息吗
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-5 15:21
千座高原 发表于 2022-4-5 15:05
还志愿者退伍军人
都是特种兵
好好看推特

你只采信参战的一方，作为侵略者的俄国宣传部门说的东西，
不相信相对中立国家（如法德），私人媒体的资讯，
那还有啥可说的呢？

作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 15:30
本帖最后由 千座高原 于 2022-4-5 15:34 编辑
螃蟹 发表于 2022-4-5 15:21
你只采信参战的一方，作为侵略者的俄国宣传部门说的东西，
不相信相对中立国家（如法德），私人媒体的资 ...

从俄罗斯和乌克兰开战
油管和推特上全面封杀俄罗斯的官方网站
全面黑俄罗斯
你让我怎么相信西方媒体的信息
整个美国和欧洲的媒体基本被那些操纵美国和欧洲政治的深层力量操纵
连他们过去的信息我都得重新判断是真是假
法国德国是什么中立国家他们是一直敌视俄罗斯
法国总统的背后是罗斯柴尔德家族
乌克兰有拜登儿子和索罗斯的资本注入




作者: 螃蟹    时间: 2022-4-5 15:46
[attach]691864[/attach]
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 15:54
本帖最后由 千座高原 于 2022-4-5 15:57 编辑
螃蟹 发表于 2022-4-5 15:46

你仔细品品
美国第一个女国务卿奥尔布莱特说过的一句话：“ 50 万伊拉克儿童因制裁而丧生，这个代价是值得的。”
品出什么味道了吗
作者: 千座高原    时间: 2022-4-5 15:59
螃蟹 发表于 2022-4-5 15:46

这些是我看到的信息
作者: 河海森林    时间: 2022-4-5 23:02
现在的消息也不知道是真是假,一则说月底不用卢布结算就停气,一则说俄欧已经达成协议欧洲用欧元付给俄罗斯银行,俄罗斯银行换成卢布给石油公司结算.




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