北斗六星网

标题: 感染和封控之间如何平衡？ [打印本页]
作者: 大美丽    时间: 2022-4-8 12:20
标题: 感染和封控之间如何平衡？
本帖最后由 大美丽 于 2022-4-8 12:22 编辑

这几年眼见的是因为疫情经济增长严重放缓了，但是，大疫之下，世界莫不如此。

如果说讲人全，不得先是保全生命么？真的如同一场感冒吗？未必，起码新冠后遗症就目前所知已超过感冒。

得病和管控之间，首选哪个？

不管控真的可以吗？中国的国情怎么能和外国比？中国的人口密度太大了。

七普数据显示，我们60岁以上老人有2.64亿人，再加上医疗资源匮乏地区的人口，如果真放开了，这些人感染了会怎样？参考印度，那将是一场巨大的人间惨剧。

何况，即便是不封控，疫情也会严重影响经济。

上海此疫，未必全是坏事，给ZF提供了一个新的思考操作路径。

我们个人而言无法对抗病毒，只有相信中国有专家会全方位考虑平衡。

作者: 八星老板    时间: 2022-4-8 12:36
[attach]692353[/attach]
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-8 12:53
本帖最后由 螃蟹 于 2022-4-8 14:03 编辑

说奥密克戎相当于大号流感是因为其致死率低，英国是0.035，低于季节性流感0.04的致死率。

也不是防疫和不防疫，而是如何防疫。

有很多人不假思索就把目前全球主流的“与病毒共存”式防疫策说成“躺平”，不防疫。这是不科学的。

那么多医疗水平发达的国家都傻么？都不在乎老百姓死活，只有中国人最懂科学，最在乎人命？呵呵。只要稍微理智一点都不会相信。

不能把封控=防疫，不封控=不防疫。
作者: 云在眉梢    时间: 2022-4-8 12:53
怎么平衡咱老百姓没这判断能力，专业的事情让专业的人去干，一切行动听指挥就是。
作者: 尤美    时间: 2022-4-8 12:59
管控有代价，包括也有后遗症，经济上、社会上、心理上，如此严厉的管控，不会没有后遗症，只是目前无法量化断定，甚至都来不及去想。
作者: 尤美    时间: 2022-4-8 13:01
云在眉梢 发表于 2022-4-8 12:53
怎么平衡咱老百姓没这判断能力，专业的事情让专业的人去干，一切行动听指挥就是。

思维躺平～？
作者: 云在眉梢    时间: 2022-4-8 13:04
尤美 发表于 2022-4-8 13:01
思维躺平～？

你可以理解为团结抗疫，少添乱少瞎BB
作者: 尤美    时间: 2022-4-8 13:08
云在眉梢 发表于 2022-4-8 13:04
你可以理解为团结抗疫，少添乱少瞎BB

所有的人都应该自觉放弃独立思考的分析判断能力么？
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-8 13:21
本帖最后由 螃蟹 于 2022-4-8 14:10 编辑

前一段，朋友圈有个搞笑视频：方舱的医生昏倒，几个无症状“病患”冲上去，迅速抬起医生，健步如飞……，很多人都笑得不行。但目前就是这情况。

一方面，宝贵医务人员，纷纷被调到各隔离点，小区，或一遍遍的在做核酸，或看着那些刷手机，玩游戏，健步如飞的“病人”；另一方面呢，上海有上万尿毒症透析病者，几十万的心脑血管病人急需治疗和医护。

前段，有个清华女高材生，脑溢血住院，家属和护工被隔离，仅仅因为来不及吸痰，就离开了人世。

新冠死亡是死亡，因封城封路和隔离的不便或治疗不及时而导致的次生死亡，难道就不是死亡么？让医务人员去充当“健步如飞病患”的看守，难道就不是一种医疗资源挤兑么……
作者: 尤美    时间: 2022-4-8 13:28
螃蟹 发表于 2022-4-8 13:21
前一段，朋友圈有个搞笑视频：方舱的医护昏倒，无症状“病患”们冲上去，抬起医护，健步如飞……。很多人都 ...

目前没有这方面的数字统计，但已经发生了正常医疗运行被耽误、导致悲剧发生的事情。

肾脏透析、心脏抢救、孕妇分娩，都是耽搁不起出人命的事情。
作者: 云在眉梢    时间: 2022-4-8 13:46
尤美 发表于 2022-4-8 13:08
所有的人都应该自觉放弃独立思考的分析判断能力么？

个人怎么思考怎么判断都行，但是在自己根本掌握不了事物全貌和实质的情况下，把自己认识极有限的观点当成真理宣扬，既不实事求是，也不符合我国当下的防疫政策，个人看来就是给防疫添乱。
作者: 风铃清音飘渺    时间: 2022-4-8 14:03
消除了恐惧心理，就能从容面对
作者: 尤美    时间: 2022-4-8 14:04
云在眉梢 发表于 2022-4-8 13:46
个人怎么思考怎么判断都行，但是在自己根本掌握不了事物全貌和实质的情况下，把自己认识极有限的观点当成 ...

信息时代，有什么不能掌握的资讯？除非是国家机密。
作者: 云在眉梢    时间: 2022-4-8 14:14
尤美 发表于 2022-4-8 14:04
信息时代，有什么不能掌握的资讯？除非是国家机密。

一个俄乌之战就让全世界网友分为挺俄派和反俄派，你确定掌握了资讯就等于掌握了实质？
作者: 尤美    时间: 2022-4-8 14:18
云在眉梢 发表于 2022-4-8 14:14
一个俄乌之战就让全世界网友分为挺俄派和反俄派，你确定掌握了资讯就等于掌握了实质？

资讯越完整就越接近于实质和真相，就这点而言，处身于资讯不完整、不平衡的环境中的人，往往离实质比较远。
作者: 云在眉梢    时间: 2022-4-8 14:23
主张中国效仿国外某些国家防疫躺平的，如果能数据或事实说明动态清零带来的损失大于“躺平”带来的损失，或者说躺平带来的利益大于动态清零带来的利益，咱就服，否则就是瞎掰。
作者: 尤美    时间: 2022-4-8 14:23
满天辰星 发表于 2022-4-8 14:21
尤美就是一个善于带节奏的人

很多时候，话不必说穿，点到为止，都是明白人。
作者: 尤美    时间: 2022-4-8 14:30
云在眉梢 发表于 2022-4-8 14:23
主张中国效仿国外某些国家防疫躺平的，如果能数据或事实说明动态清零带来的损失大于“躺平”带来的损失，或 ...

历史并不是按照数据来写的，只能在很多年以后用数据去做分析评判。

就目前而言，没有数据能明确证明疫情的伤害大于或者小于管控的代价，所以才需要谨慎，不要让管控的代价大大超过疫情的伤害。
作者: 河海森林    时间: 2022-4-8 14:53
我是希望自己别得上新冠,说白了也是支持管控.但这一背后情境是我不被封不丢工作.

我想有很多支持管控的人画外音也是如此吧.
作者: 八星老板    时间: 2022-4-8 15:43
螃蟹 发表于 2022-4-8 13:21
前一段，朋友圈有个搞笑视频：方舱的医生昏倒，几个无症状“病患”冲上去，迅速抬起医生，健步如飞……，很 ...

大美丽马上给你一个假想的数据吓唬你:放开就死五百万，
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-8 16:08
本帖最后由 螃蟹 于 2022-4-8 16:16 编辑
八星老板 发表于 2022-4-8 15:43
大美丽马上给你一个假想的数据吓唬你:放开就死五百万，


统计上死亡数字这东西没意义，大众也没感觉。
按估算，2020年 死亡人数 1422万，有感觉么？
2020年前 每年死亡900万~1000万，有感觉么？
2020年比之前死亡多了422~522万，有感觉么？

致死率才重要，致死率低于流感，就没必要封。
疫苗不行的话，抓紧进口疫苗和口服药……
作者: 论金    时间: 2022-4-8 16:37
螃蟹有句话说对了
放开不是不防疫，是要在可控的条件下逐步放开，我觉得没有问题。

问题是数据没掌握在我们手里，我们手里也没有动态分析的模型，所以决策准确性也不在网民这里。

螃蟹和优美的愚蠢之处是觉得自己比高层高明，就问你们一句：你们有疫情动态分析吗？
作者: 尤美    时间: 2022-4-8 16:38
满天辰星 发表于 2022-4-8 14:49
这种把人往沟里带的做法很不好。

我一般若是把人往沟外带～
作者: 论金    时间: 2022-4-8 16:40
shanghai现在的状况，如果放开，可能日增20-30万，然后全国爆发，应该日增1000万不在话下。

整个社会的压力和家庭压力，完全不是螃蟹和优美需要考虑的。这些渣一样脑白痴。
作者: 论金    时间: 2022-4-8 16:41
尤美 发表于 2022-4-8 16:38
我一般若是把人往沟外带～

我相信你是因为蠢而不是因为坏。
这是我对你最大的善意。
作者: 论金    时间: 2022-4-8 16:46
我朋友问了一个问题：如果放开了，大家家里的老人可能会受到很严重的健康冲击。让我们选择。

经济还是父母？

我想都没想，我当然选择父母的健康。
作者: 论金    时间: 2022-4-8 16:47
你们有父母吗？
作者: 尤美    时间: 2022-4-8 17:08
论金 发表于 2022-4-8 16:46
我朋友问了一个问题：如果放开了，大家家里的老人可能会受到很严重的健康冲击。让我们选择。

经济还是父 ...

同样的问题，如果医疗资源长时间被抗疫占用，老人的常见医疗需求就会受影响、被耽误，需要抢救的心梗、脑梗，需要按时做的肾透，等等，耽误了就出大事，类似情况已经发生了一些。

敢问你府上没有长辈么？他们不需要及时的医疗服务么？
作者: 论金    时间: 2022-4-8 17:12
尤美 发表于 2022-4-8 17:08
同样的问题，如果医疗资源长时间被抗疫占用，老人的常见医疗需求就会受影响、被耽误，需要抢救的心梗、脑 ...

你逻辑搞反了。
抗疫投入的资源是为了避免疫情爆发损耗更大规模的医疗资源。
你缺乏数量关系对比分析的概念，只会懂一点抗疫也要投入医疗资源。
作者: 八星老板    时间: 2022-4-8 17:23
论金 发表于 2022-4-8 17:12
你逻辑搞反了。
抗疫投入的资源是为了避免疫情爆发损耗更大规模的医疗资源。
你缺乏数量关系对比分析的 ...

放屁，放开然后很多人感染，居家隔离休养几天就好了，根本不浪费医疗资源，
作者: 尤美    时间: 2022-4-8 17:29
论金 发表于 2022-4-8 17:12
你逻辑搞反了。
抗疫投入的资源是为了避免疫情爆发损耗更大规模的医疗资源。
你缺乏数量关系对比分析的 ...

医疗资源是有限的，用在这里就不用在那里。
在一个轻症或无症的感染者和一个急需手术的心脏突发病人之间，谁应该优先？
你能用脑子想想吗？如果还好使的话～
作者: 尤美    时间: 2022-4-8 17:38
本帖最后由 尤美 于 2022-4-8 17:45 编辑

成千上万的专业医护被调往上海，就意味着他们抛下了当地的病患，而他们在上海医治的病患的绝大部份并不需要什么医治，活蹦乱跳的。
作者: 论金    时间: 2022-4-8 18:01
尤美 发表于 2022-4-8 17:29
医疗资源是有限的，用在这里就不用在那里。
在一个轻症或无症的感染者和一个急需手术的心脏突发病人之间 ...

还在继续胡搅蛮缠。
管控二千万的上海付出的医疗资源大还是，还是治疗两个亿的新冠患者的医疗资源大？
尤其是中国这种大家庭集居的社会，老人几乎得全部中招。
作者: 论金    时间: 2022-4-8 18:03
尤美 发表于 2022-4-8 17:38
成千上万的专业医护被调往上海，就意味着他们抛下了当地的病患，而他们在上海医治的病患的绝大部份并不需要 ...

你这些蠢货统一具备的思维方式，就是拿微观个别的现象，代替一个宏观的社会现象。
作者: 尤美    时间: 2022-4-8 18:56
论金 发表于 2022-4-8 18:01
还在继续胡搅蛮缠。
管控二千万的上海付出的医疗资源大还是，还是治疗两个亿的新冠患者的医疗资源大？
...

说得好像中国老人除了新冠、其余百病不侵似的，这脑子，啧啧～
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-4-8 19:10
尤美 发表于 2022-4-8 18:56
说得好像中国老人除了新冠、其余百病不侵似的，这脑子，啧啧～

新冠病毒能让医疗体系崩溃，其余百病在这种情况下更不可能得到全面救治，躺平后，问题不是变小了，而是变大了。
作者: 尤美    时间: 2022-4-8 19:34
钟馗打鬼 发表于 2022-4-8 19:10
新冠病毒能让医疗体系崩溃，其余百病在这种情况下更不可能得到全面救治，躺平后，问题不是变小了，而是变 ...

奥密克戎？
作者: 特有学问    时间: 2022-4-8 19:57
列位，有话好好说，请不要单方面骂骂咧咧。
作者: 小炸毛    时间: 2022-4-8 20:45
说实话

医护人员也不想累死累活

而老百姓也不愿意被禁被隔离

国外的不自由毋宁死是短板，国内的一刀切何尝又不是

想要平衡，就得各地方的父母官根据实际情况而应变

事实上，乌纱帽的考量是大于人性化考量的


作者: 飞梅弄晚    时间: 2022-4-8 21:48
本帖最后由 飞梅弄晚 于 2022-4-8 21:49 编辑

我儿子室友查出阳性。
他说都几天了，也没见来安排复检和转运隔离。
我说你是密接，也得去隔离，不过，再过几天，你室友没准都转阴，你们就都不用去隔离了。
但愿吧。
我家傻缺儿，每次都能摊上事。

作者: 呼啸的老鹰    时间: 2022-4-8 21:49
胡咧咧什？

在天＾朝，没有存款比病毒更可怕！
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-8 21:56
本帖最后由 螃蟹 于 2022-4-8 21:59 编辑
论金 发表于 2022-4-8 18:01
还在继续胡搅蛮缠。
管控二千万的上海付出的医疗资源大还是，还是治疗两个亿的新冠患者的医疗资源大？
...

当然是治疗两个亿新冠患者所需医疗资源大咯，所以才说，医疗资源都被这新冠挤兑了。

这两个亿如果都是奥密克戎的话，除0.035%的重症外，其他注射了有效疫苗的无症状感染者也用不着治疗。
现在那些方舱里，也没啥治疗，只是把这些人关起来，医务人员负责做看守，维持秩序。

每天组织全员核酸，新增大量的隔离点，同样也需要大量的专业医务人员和医疗资源的。
不是只有新冠病例激增，才会导致医疗资源挤兑，在防疫上过度投入，运动式防疫，也会挤兑医疗资源的。

除非中国疫苗对奥密克戎有效性很低，甚至完全无效。这种情况需要尽快进口有效疫苗。
作者: 飞梅弄晚    时间: 2022-4-8 22:35
我这个点，还被敲门做抗原。。。。。
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-8 22:41
本帖最后由 螃蟹 于 2022-4-8 22:47 编辑

在中国，或许和老人生活在一起的家庭比例比国外高（没看到过统计数据）
但也谈不上什么大家庭集居，上海家庭规模，从2009～2020，从来也没超过3人，毛线大家庭？
谈问题不能想当然，想当然是愚昧的标志。

上海18岁以上疫苗全程接种率是93%，单看这个数据的话，若疫苗有效，早应该形成防疫屏障。

上海老年人的疫苗接种率数据没找到，找到了全国的，据国家卫健委最新统计：截至3月17日，在60-69岁、70-79岁、80岁以上的老年人群中，完成接种一剂次的人数比例分别为88.8％、86.1％和58.8%；完成全程基础免疫的人数比例分别为86.6%、81.7%和50.7%；完成加强免疫的人数比例分别为56.4%、48.4%和19.7%……

如果疫苗有效，重症的话，也多是集中在80岁以上的人口。80岁以上的，本来死亡率就比较高。
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-8 22:48
本帖最后由 螃蟹 于 2022-4-8 22:50 编辑
飞梅弄晚 发表于 2022-4-8 22:35
我这个点，还被敲门做抗原。。。。。

你们那里抗原自检还回收么，我们前一段发的都不回收了。
两杠的自己去报告……
小区群里有神经，呼吁大家都要把自己的检测结果晒出来，
结果没人搭理他，呼吁了个寂寞，呵呵。
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-8 22:54
现在社区群很有意思，社区团购一下火爆了，有各种菜群，米面群和肉群，
也有以物易物的，还有偷摸交易香烟的，半夜3点半碰头。
很有点计划经济时代黑市的感觉……
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-8 22:56
可怜的市民都给逼成啥样了。唉。
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-4-8 23:16
螃蟹 发表于 2022-4-8 22:56
可怜的市民都给逼成啥样了。唉。


死100万，啥B样？印度那样死600万，啥B样？这个B样能接受，你还有啥不能接受？
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-9 07:48
本帖最后由 螃蟹 于 2022-4-9 07:53 编辑
钟馗打鬼 发表于 2022-4-8 23:16
死100万，啥B样？印度那样死600万，啥B样？这个B样能接受，你还有啥不能接受？


前面不是告诉你了，其实你们并不在乎死多少人，无论死多少你也没感觉的，一年多死少死几百万，你们不在乎或根本就不知道，你们迷信的是“管控”。

砖痔爱好者迷信管控。

妄想把管控=防疫，管控=科学，管控=不死人。
搞的是全国一刀切的运动防疫，要完成的是政治任务。
用简单的行政命令，代替科学精细的医疗服务……

但管控就是管控，其他啥也不是。呵呵。



作者: 论金    时间: 2022-4-9 08:23
螃蟹 发表于 2022-4-9 07:48
前面不是告诉你了，其实你们并不在乎死多少人，无论死多少你也没感觉的，一年多死少死几百万，你们不在 ...

病得不轻。
这会我想起方方日记了，你们可真善变。
作者: 论金    时间: 2022-4-9 08:24
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 论金    时间: 2022-4-9 08:33
自 2021 年 12 月 31 日至 2022 年 4 月 7 日，中国香港地区新冠病毒感染者累计 508674 例，其中核酸检测阳性 735479 例，抗原检测阳性 435125 例，死亡病例共 8344 例。
作者: 论金    时间: 2022-4-9 08:33
死亡病例的年龄中位数为 86 岁，60 岁及以上老人占 95%。男女比例为 1.47，约 55% 为居住在养老院中的老人，约 90% 有慢性病史。
作者: 论金    时间: 2022-4-9 08:34
几乎全是老人。
作者: 尤美    时间: 2022-4-9 12:02
论金 发表于 2022-4-9 08:33
自 2021 年 12 月 31 日至 2022 年 4 月 7 日，中国香港地区新冠病毒感染者累计 508674 例，其中核酸检测阳 ...

不知道上海与香港是不是同样的病毒变种？

怎么解释上海的死亡人数为零？
作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-4-9 12:23
尤美 发表于 2022-4-9 12:02
不知道上海与香港是不是同样的病毒变种？

怎么解释上海的死亡人数为零？

上海瞒报 ？不可能吧

病毒应该一样，
还有一种可能：
只要有关联的，别的毛病，香港也算进8000人里，和你之前说的美国的算法一样
别的毛病，不管和病毒有没有关系，上海也不统计。所以，s了0人

作者: 螃蟹    时间: 2022-4-9 13:34
本帖最后由 螃蟹 于 2022-4-9 14:11 编辑
论金 发表于 2022-4-9 08:33
自 2021 年 12 月 31 日至 2022 年 4 月 7 日，中国香港地区新冠病毒感染者累计 508674 例，其中核酸检测阳 ...



8344/508674=0.0164X100%=1.64%，这么大的致死率。只能说明，要么不是奥密克戎，要么疫苗接种的少，要么疫苗无效。

什么老年人之类就不要说了，没疫情的话一年也死不少。你想老家伙们老而不死，只能把他们冷冻保鲜了，哈哈。
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-9 13:37
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-9 13:38
提示: 该帖被管理员或版主屏蔽
作者: 论金    时间: 2022-4-9 13:39
尤美 发表于 2022-4-9 12:02
不知道上海与香港是不是同样的病毒变种？

怎么解释上海的死亡人数为零？

上海的检测力度和香港不一样。香港是有炎症发现才知道感染了，上海是刚感染还来不及发现就检测出来了——上海绝大多数都无症状感染的原因。
疫苗打得普及，多数三针，加上发现得早，是死人少的原因。
香港死的这些人，多数没有打疫苗，发现晚。
这是具体的差异所在。
你父母在上海吗？
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-9 13:40
还疫情死的都是老人呢，平常殡仪馆火化的也多是老年人呀？
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-9 13:42
怎么，你能改变平常殡仪馆里90%以上火化的都是老年人的现状么？傻吧……
作者: 论金    时间: 2022-4-9 13:43
螃蟹 发表于 2022-4-9 13:37
智商很重要，无论还是你爹还是你妈，无论多亲，也必然会死的，你爹妈一定会死的，你不是幼儿园的小朋友，这 ...

傻子，你父母60岁死和90岁死一样吗？
你精神状态正常吗？说这种话。
作者: 论金    时间: 2022-4-9 13:43
螃蟹 发表于 2022-4-9 13:38
把所有人都关起来，你爹妈就不死了？智障吧。

你应该去精神病院检查一下。
作者: 论金    时间: 2022-4-9 13:50
满天辰星 发表于 2022-4-9 13:41
大学问关了我帖子，我想他聊聊，正常发个帖子，大学问二话不说，说我纠缠，我怎么纠缠的？此其一

大学问 ...

投诉可以去大理寺。
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-9 13:57
本帖最后由 螃蟹 于 2022-4-9 14:03 编辑
论金 发表于 2022-4-9 13:43
傻子，你父母60岁死和90岁死一样吗？
你精神状态正常吗？说这种话。

这就是一个正常成年人的看法。老人平常死亡率也高。谁都会老，谁都会死。谁也不例外。再好的医生，也治疗不了死亡……
要整体上看病毒的致死率，而不是只去关注老年人，然后扯什么讲不讲孝道，尊不尊老的蛋蛋。
普遍接种有效疫苗，比感冒还低的死亡率，就没必要去控制。。。



作者: 螃蟹    时间: 2022-4-9 14:01
老年人多死，是正常的，古今中外都是正常的。
年轻人多死，那才是不正常的，懂不？
作者: 尤美    时间: 2022-4-9 14:14
光阴之逆旅 发表于 2022-4-9 12:23
上海瞒报 ？不可能吧

病毒应该一样，

你怎么知道是一样的病毒？

我见到国内的报道说上海主要就是奥密克戎，这个变种传播快，但杀伤力低，这与上海的疫情像吻合。

而香港则非如此，也未见过关于香港的病毒变种的报道。

所以两地疫情未必有可比性。
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-9 14:19
小论金连生老病死都看不明白，还说别人精神病呢？你怕死，你就不死了？现在50多，60来岁的死得多了，没疫情时也是这样。70，80以上的更不必说。该死就死，小事一桩，想那么多有啥用？
作者: 论金    时间: 2022-4-9 14:20
螃蟹 发表于 2022-4-9 14:01
老年人多死，是正常的，古今中外都是正常的。
年轻人多死，那才是不正常的，懂不？

你现在的状态不适合讨论问题。已经反智了。
那是一码事吗？
作者: 论金    时间: 2022-4-9 14:21
螃蟹 发表于 2022-4-9 14:19
小论金连生老病死都看不明白，还说别人精神病呢？你怕死，你就不死了？现在50多，60来岁的死得多了，没疫情 ...

哈哈，你想笑死人吗？
什么生老病死都看不开，愁人。
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-9 14:25
论金 发表于 2022-4-9 14:21
哈哈，你想笑死人吗？
什么生老病死都看不开，愁人。

呆子，我觉得你是怕死怕出毛病来了。
作者: 尤美    时间: 2022-4-9 14:29
论金 发表于 2022-4-9 13:39
上海的检测力度和香港不一样。香港是有炎症发现才知道感染了，上海是刚感染还来不及发现就检测出来了—— ...

我之前见过香港疫苗普种的报道，比例不低，好像98%都接种了至少一针，二针三针的接种率忘记了。

香港的死亡率这么高，应该不只是奥密克戎，这点与上海的疫情不一样。

上海没有一例死亡就封城，感觉发了过猛。

我父母还有很多亲友都在上海，病毒到还没影响到他们，反倒是管控封城影响了生活。
作者: 论金    时间: 2022-4-9 14:34
螃蟹 发表于 2022-4-9 14:25
呆子，我觉得你是怕死怕出毛病来了。

这不是我怕死的问题。
是家庭和社会问题。
第一：新冠是老人杀手，香港的数据证明，如果疫苗和检测不够力度，会有超过1%的死亡率。
第二：中国松绑，传播速度讲大大超过美国十倍以上，整个医疗系统讲超负荷运作，压力远超当下这种管控模式。
说你反智，意思是你看不到第二点就算了，你连老人死都无所谓的态度，你没有讨论这个问题的资格。
作者: 论金    时间: 2022-4-9 14:36
尤美 发表于 2022-4-9 14:29
我之前见过香港疫苗普种的报道，比例不低，好像98%都接种了至少一针，二针三针的接种率忘记了。

香港 ...

你应该感谢zf的管控，病毒才没有影响到他们。
如果这波能胜利，也就一个月时间，放开感染上，如果检测力度不够大，老人重症和死亡是很多的。
作者: 论金    时间: 2022-4-9 14:42
尤美 发表于 2022-4-9 14:29
我之前见过香港疫苗普种的报道，比例不低，好像98%都接种了至少一针，二针三针的接种率忘记了。

香港 ...

死亡病例的 70% 以上沒有接种疫苗（包括已接种一针但未满 14 天的人），14% 接种了一针疫苗，11% 接种了两针疫苗，1% 接种了三针疫苗。
————
香港的数据。
作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-4-9 14:45
论金 发表于 2022-4-9 14:42
死亡病例的 70% 以上沒有接种疫苗（包括已接种一针但未满 14 天的人），14% 接种了一针疫苗，11% 接种了 ...

啊，这数据，
感谢提供

封吧，支持封了上海，
我一针都没打…


作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-4-9 14:48
尤美 发表于 2022-4-9 14:29
我之前见过香港疫苗普种的报道，比例不低，好像98%都接种了至少一针，二针三针的接种率忘记了。

香港 ...

上海没有一例死亡就封城，感觉发了过猛。
———————————
等有了死亡病例再封，就晚了！
那时，天天报道的不是上海感染了多少无症状，而是上海（甚至全国）每天死亡多少……


封吧，我不怕影响生活


再次谢谢论金网友提供的详细数据




作者: 论金    时间: 2022-4-9 14:59
光阴之逆旅 发表于 2022-4-9 14:45
啊，这数据，
感谢提供


你要去打，干嘛不打？
作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-4-9 15:05
论金 发表于 2022-4-9 14:59
你要去打，干嘛不打？

我喜欢硬扛…
习惯了，
而且我觉得身体被强行注入的感觉不好…

作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-4-9 15:08
论金 发表于 2022-4-9 14:59
你要去打，干嘛不打？

而且我始终觉得，打了疫苗就不会重症，
没有权威的科学依据

作者: 论金    时间: 2022-4-9 15:30
光阴之逆旅 发表于 2022-4-9 15:08
而且我始终觉得，打了疫苗就不会重症，
没有权威的科学依据

这个一般人没有能力判断，只能信之权威——听钟南山的。
作者: 螃蟹    时间: 2022-4-9 19:29
本帖最后由 螃蟹 于 2022-4-9 19:34 编辑
论金 发表于 2022-4-9 14:34
这不是我怕死的问题。
是家庭和社会问题。
第一：新冠是老人杀手，香港的数据证明，如果疫苗和检测不够 ...


说你傻还不服气呢，恶性肿瘤，脑血管疾病，心脏疾病，糖尿病，冠心病，肝炎肝硬化，高血压败血症……
哪个不是老人杀手？
老年人因身体各项机能衰退，免疫力下降，在各类可导致死亡的疾病上，其死亡率都是比较高的。

你从【奥密克戎致死率】，扯到【新冠老年人死亡率】，这本身就是偷换概念你知道不？







作者: 螃蟹    时间: 2022-4-9 19:40
论金 发表于 2022-4-9 14:36
你应该感谢zf的管控，病毒才没有影响到他们。
如果这波能胜利，也就一个月时间，放开感染上，如果检测力 ...

又是管控=防疫。管控=防疫行的话，就用不着防疫专家了，多培养点警察，多建点集中营就行了嘛。。。
作者: 大美丽    时间: 2022-4-9 20:31
今天看了个视频，方舱医院外面的盒饭堆在地上被暴晒，堆了几十米长没人管，而很多居家市民蛋尽粮绝……

有居委会书记在市民电话里委屈得大哭、有市民订了食物被拦在大门外不让进、有外地看病的老人被赶出医院流落街头、有用小拖车拉着病人被拦在医院门口、外援蔬菜被高价倒卖、或者成堆烂在外面……

最奇怪的是方舱医院竟然基本上没有人管理，建了做什么呢？当年武汉的方舱医院是起到了扭转乾坤的决定性作用的。

上海几千万人口的城市，现在看来好像是封城的负面影响太大了。

到底还有没有必要这么搞下去？
作者: 竹溪兰亭    时间: 2022-4-9 20:31
我弟弟在澳大利亚，开了一家饭店，前几天全家全部中标新冠，不过澳大利亚不隔离，随便传染~



欢迎光临 北斗六星网 (http://154.85.43.82/) Powered by Discuz! X3.1