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标题: 中国是否需要再来一次思想大解放运动? [打印本页]

作者: 西域铁流    时间: 2022-4-12 21:00
标题: 中国是否需要再来一次思想大解放运动?
记得当年一场“真理标准”大讨论,在全国掀起了一场轰轰烈烈的思想大解放运动,由此而推动了改革开放的高潮,中国的经济从此走上高速发展的轨道,什么经济上台阶、跨越式发展、人均收入翻几番等等,给国家和老百姓都带来了巨大的财富收入,短短30年,人民生活水平由温饱半温饱,达到了全面小康水平,车子、房子、票子等全面普及,。。
可最近10年,经济增速年年下滑,从10年前的8%以上,下滑到今年的5%上下,民不聊生的情况随处可见,有人说中国已经失去了10年,如果按照10年前8%以上的增速,我们现在的GDP至少追平了美国,问题是下一个10年,我们会不会继续失去?
作者: 李熙    时间: 2022-4-12 21:06
多一点像海盗和谁谁这样的极左思想的人,我们还会回到文哥呢。
作者: 西域铁流    时间: 2022-4-12 21:22
李熙 发表于 2022-4-12 21:06
多一点像海盗和谁谁这样的极左思想的人,我们还会回到文哥呢。

海盗不是极左
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-4-12 21:28
记得当年有人反对中国的高速增长。现在讽刺中国低增长的也是这些人。
作者: 遇见未来    时间: 2022-4-12 21:31
本帖最后由 遇见未来 于 2022-4-12 21:33 编辑

运动不搞不行,再这样下去。休矣。不刮骨疗伤,结果巨大的可怕。
这些端倪已生成,国有巨奸不除恐生后患无穷。本天人夜观天象。只见白虎吞噬天地。一念向北。

作者: 遇见未来    时间: 2022-4-12 21:39
本帖最后由 遇见未来 于 2022-4-12 21:41 编辑

一把明矾定一缸浑水。定不住,不成。也就是国之重器藏于民间,不轻易给人随便看的原因吧。到了危难时刻,便挺身而出。不畏生死名利。
为之国民,天下苍生计。粉身碎骨也值了。

作者: 遇见未来    时间: 2022-4-12 21:42
本帖最后由 遇见未来 于 2022-4-12 21:47 编辑

谁敢试其锋?上前一步?啊哦,拿倒了。削你们这些野心狗头,如同削金断玉一般。邪气见了立遁。此乃什么东东?轩辕剑气。上古四大神奇之一。
一旦出现。你懂的。天下必乱,唯有神器定乾坤。

作者: 云在眉梢    时间: 2022-4-12 22:14
10年前8%,现在5%,基数增大,增速降低,这种所谓下滑不正常?再一个,随处可见民不聊生从何说起?
作者: 西域铁流    时间: 2022-4-12 22:15
钟馗打鬼 发表于 2022-4-12 21:28
记得当年有人反对中国的高速增长。现在讽刺中国低增长的也是这些人。

经常发展原本是中国的强项,想不到现在快要成短板了,一手的好牌,没想到打烂了10年,官方也是,每每遇到发展失速问题,总找客观原因或外部原因,从未从自己的身上去找,这样的官方,能发展好经济么?
作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-4-12 22:19
什么民不聊生 ?
哪里民不聊生了 ?

你除了发假消息,就是危言耸听

作者: 西域铁流    时间: 2022-4-12 22:24
云在眉梢 发表于 2022-4-12 22:14
10年前8%,现在5%,基数增大,增速降低,这种所谓下滑不正常?再一个,随处可见民不聊生从何说起?

你随便走到大街上,看看有几家门店开着?
有多少店面不是转让就是招租?
再看看农民工,失业和半失业的还少么?
作者: 云在眉梢    时间: 2022-4-12 22:26
西域铁流 发表于 2022-4-12 22:15
经常发展原本是中国的强项,想不到现在快要成短板了,一手的好牌,没想到打烂了10年,官方也是,每每遇到 ...

这10年中国各方面发展都可以说是非常好的10年,怎么被你说成打烂了的10年?这应该是大家有目共睹的吧,这怎么回事
作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-4-12 22:26
西域铁流 发表于 2022-4-12 22:24
你随便走到大街上,看看有几家门店开着?
有多少店面不是转让就是招租?
再看看农民工,失业和半失业的 ...

对对对,
淮海路茂名路,上海门店全关了,
上海民不聊生了


作者: 云在眉梢    时间: 2022-4-12 22:28
西域铁流 发表于 2022-4-12 22:24
你随便走到大街上,看看有几家门店开着?
有多少店面不是转让就是招租?
再看看农民工,失业和半失业的 ...


这两年疫情影响巨大是客观存的,但说随处民不聊生太不符实际情况吧,关门的失业的都一定是不聊生了?
作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-4-12 22:29
云在眉梢 发表于 2022-4-12 22:28
这两年疫情影响巨大是客观存的,但说随处民不聊生太不符实际情况吧,关门的失业的都一定是不聊生了?

楼主除了发假消息,就是危言耸听

民国才民不聊生呢


作者: 西域铁流    时间: 2022-4-12 22:29
云在眉梢 发表于 2022-4-12 22:26
这10年中国各方面发展都可以说是非常好的10年,怎么被你说成打烂了的10年?这应该是大家有目共睹的吧,这 ...

这10年,经济总量翻番了吗?
这10年,人均收入翻番了没有?
作者: 云在眉梢    时间: 2022-4-12 22:32
光阴之逆旅 发表于 2022-4-12 22:29
楼主除了发假消息,就是危言耸听

民国才民不聊生呢

同一个世界在不同人眼里差别这么大,震惊中
作者: 西域铁流    时间: 2022-4-12 22:35
云在眉梢 发表于 2022-4-12 22:28
这两年疫情影响巨大是客观存的,但说随处民不聊生太不符实际情况吧,关门的失业的都一定是不聊生了?

疫情是客观原因,这个认可;
当年非典也很严重,病死率也很高,半年多就完全控制和消灭,但经济并未受到大的影响。特别是华尔街金融风暴,全球经济遭受重创,比现在更厉害,但中国经济仍然一枝独秀,增速超过了8%。
作者: 尤美    时间: 2022-4-12 22:42
民不聊生属于用词不当吧,不过楼主所忧患的事情也是现实存在,小西西和海盗还是不一样的。
作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-4-12 22:48
西域铁流 发表于 2022-4-12 22:29
这10年,经济总量翻番了吗?
这10年,人均收入翻番了没有?

小西,
你快点谢谢我,

我把你日思夜想的娘子又请来了


作者: 大美丽    时间: 2022-4-12 22:53
这几年经济的确是放缓了太多,其实世界形势都差不多,主要还是因为疫情原因,大家都在期盼疫情早点过去,开始正常生活
作者: 西域铁流    时间: 2022-4-12 23:03
大美丽 发表于 2022-4-12 22:53
这几年经济的确是放缓了太多,其实世界形势都差不多,主要还是因为疫情原因,大家都在期盼疫情早点过去,开 ...

主要原因是这些年来,不再提“以经济建设为中心”了,取而代之的是“不以GDP论英雄”,“不能只唯GDP”,所以在经济上,全国上下都是干好干坏都一样,只是大口号满天飞,人民至上满天飞,从上到下无不官僚主义和形式主义,
作者: 西域铁流    时间: 2022-4-12 23:06
光阴之逆旅 发表于 2022-4-12 22:48
小西,
你快点谢谢我,


谢谢了,我现在不敢喊娘子,怕她不自在。
作者: 西域铁流    时间: 2022-4-12 23:07
尤美 发表于 2022-4-12 22:42
民不聊生属于用词不当吧,不过楼主所忧患的事情也是现实存在,小西西和海盗还是不一样的。

傻尤美,昨天去哪了?
作者: 西域铁流    时间: 2022-4-12 23:11
尤美 发表于 2022-4-12 22:42
民不聊生属于用词不当吧,不过楼主所忧患的事情也是现实存在,小西西和海盗还是不一样的。

是有一点用词不当的问题
作者: 云在眉梢    时间: 2022-4-12 23:17
西域铁流 发表于 2022-4-12 22:29
这10年,经济总量翻番了吗?
这10年,人均收入翻番了没有?

你这是学霸的家长骂孩子,以前最差也能考个99分,这次却只考了98分。
作者: 西域铁流    时间: 2022-4-12 23:35
云在眉梢 发表于 2022-4-12 23:17
你这是学霸的家长骂孩子,以前最差也能考个99分,这次却只考了98分。

你知道为什么要提8%的增长率么?
因为中国人口基数非常大,每年有上千万的大学毕业生要就业,还有新增数千万的农民工也要就业,经济增速达到8%以上的增量,才能消化这些新增的就业人口,把失业率控制在2%左右,同时也能保证经济总量每10年翻一番以上,老百姓人均收入也能翻一番以上,所以经济的高速增长关乎着千家万户。
作者: 尤美    时间: 2022-4-13 01:13
西域铁流 发表于 2022-4-12 23:03
主要原因是这些年来,不再提“以经济建设为中心”了,取而代之的是“不以GDP论英雄”,“不能只唯GDP”, ...

这是个两难的事情,GDP不光是个总量就能代表一切,还有个结构的问题。

前些年GDP高速增长,结构问题一直没能调整,比如房地产在GDP中的比重,还有产业结构,要调整结构,有的项目就得削减,像这些年全国弄出来上万个芯片企业,得淘汰一大批没有前途的,GDP增长速度就会受影响,社会压力就会上升,比如就业。

问题成堆,不是容易的事情。


作者: 芳源    时间: 2022-4-13 09:55
李熙 发表于 2022-4-12 21:06
多一点像海盗和谁谁这样的极左思想的人,我们还会回到文哥呢。

对。我喜欢你这个想法。
你这个想法正好迎合了很多当年疯狂害人如此老而无为的家伙。
这帮家伙活着的唯一价值,就是让我们时刻警醒
不要再让愚昧侵害我们的灵魂。。。

作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-4-13 10:02
芳源 发表于 2022-4-13 09:55
对。我喜欢你这个想法。
你这个想法正好迎合了很多当年疯狂害人如此老而无为的家伙。
这帮家伙活着的唯 ...


我们不是极左。但你们是极右。而且你们是一群无知无识的极右。
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-4-13 10:07
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2022-4-13 10:10 编辑

根据世行数据,中国近10年经济放缓的原因是固定资产投资GDP占比逐年下滑,以前是与GDP增长同步的,现在是逐年下降的。原因是,李中堂的经济改革,供给侧,要质量不要规模,“提质降速”造成的,是人为的。忽略了规模即质量,把质量与规模对立了起来,是人为的。

林毅夫最近还说,中国经济有8%增长的潜力,但是这个潜力被李中堂搞没了。

中堂刚上台的时候,我一看是学经济出身的(法学学士、经济学博士学位),当时我就感觉中国药丸,哈哈,结果真是...
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-4-13 10:13
中堂比较迷信外国,上任之初,还让世行那些专家到中国开会,指导中国经济改革进程,那些专家就是当年休克疗法的专家们...

作者: 西域铁流    时间: 2022-4-13 10:54
钟馗打鬼 发表于 2022-4-13 10:07
根据世行数据,中国近10年经济放缓的原因是固定资产投资GDP占比逐年下滑,以前是与GDP增长同步的,现在是逐 ...

确实,他当常务时就不咋地,中国经济的10年,全砸在他手里了。
作者: 西域铁流    时间: 2022-4-13 11:32
钟馗打鬼 发表于 2022-4-13 10:13
中堂比较迷信外国,上任之初,还让世行那些专家到中国开会,指导中国经济改革进程,那些专家就是当年休克疗 ...

李中堂做常务的时候,搞医疗保险制度改革就没有成功,半生不熟,后来还是温中堂替他擦的屁股,当时就看这人不行,没想到让他上来一干就是10年。
作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-4-13 12:13
西域铁流 发表于 2022-4-12 23:07
傻尤美,昨天去哪了?

去别的男人家了,

还问,找不自在…


作者: 西域铁流    时间: 2022-4-13 12:51
光阴之逆旅 发表于 2022-4-13 12:13
去别的男人家了,

还问,找不自在…

你干嘛要插一杠子?
作者: 光阴之逆旅    时间: 2022-4-13 14:38
西域铁流 发表于 2022-4-13 12:51
你干嘛要插一杠子?

我告诉你她去哪了…


作者: 河海森林    时间: 2022-4-13 21:39
钟馗打鬼 发表于 2022-4-13 10:07
根据世行数据,中国近10年经济放缓的原因是固定资产投资GDP占比逐年下滑,以前是与GDP增长同步的,现在是逐 ...

还药丸呢,比你爹国强多了.什么脑瓜子这是.

作者: 河海森林    时间: 2022-4-13 21:49
中国的发展不能再以牺牲环境为代价.海绵城市,智慧城市,青山绿水,环保产业,国家可着劲让你发展.没人拦着你在这些方面发展,各个城市建成雄安,各个城市建成合肥中国得上几个档次.谁会拦着你,不让你发展,不让你上规模了.你上得上供给侧的规模,不是传统产业的规模.

供给侧都十年了,这一个个的还跟传统产业较劲呢.很多地方官员他不会搞,会搞了不各个都成合肥了么.
作者: 河海森林    时间: 2022-4-13 21:51
本帖最后由 河海森林 于 2022-4-13 21:53 编辑

还怪中堂呢,与时俱进一下吧同志们.别听网特瞎扇呼.
作者: 西域铁流    时间: 2022-4-13 22:20
河海森林 发表于 2022-4-13 21:51
还怪中堂呢,与时俱进一下吧同志们.别听网特瞎扇呼.

当年薄主政重庆,即重挙打黑反腐,也大搞绿色发展,什么事都没误,GDP速度两位数上升。
作者: 兰羽    时间: 2022-4-13 22:59
没有质量的经济发展是没有后力的。淘汰落后、污染产业是必须的。为近几十年的房地产过热现象降降温也是应当的,好像谁说过这样的话:没有哪个国家的富强是靠房地产。
近几年的GDP增长率下降除了上面因素外还受到疫情影响。不过近十年中国的高科技进步是有目共睹的,高科技进步才是国家未来实力增长的希望。
作者: 西域铁流    时间: 2022-4-13 23:00
兰羽 发表于 2022-4-13 22:59
没有质量的经济发展是没有后力的。淘汰落后、污染产业是必须的。为近几十年的房地产过热现象降降温也是应当 ...

听你这么一说,也是蛮有道理的
作者: 河海森林    时间: 2022-4-13 23:12
西域铁流 发表于 2022-4-13 22:20
当年薄主政重庆,即重挙打黑反腐,也大搞绿色发展,什么事都没误,GDP速度两位数上升。

对呀,电子产业很快就成为支柱产业了,房地产黄奇帆不是一直压着呢么.不搞房地产不也能大发展么

作者: 西域铁流    时间: 2022-4-13 23:17
河海森林 发表于 2022-4-13 23:12
对呀,电子产业很快就成为支柱产业了,房地产黄奇帆不是一直压着呢么.不搞房地产不也能大发展么

说到黄奇帆,总觉得这个人可惜了,是一个难得的政界人才,懂经济、懂金融,也会抓管理,可为什么没有得到重用?
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-4-14 09:56
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2022-4-14 10:03 编辑
兰羽 发表于 2022-4-13 22:59
没有质量的经济发展是没有后力的。淘汰落后、污染产业是必须的。为近几十年的房地产过热现象降降温也是应当 ...


没有质量的经济发展是没有后力的。淘汰落后、污染产业是必须的。为近几十年的房地产过热现象降降温也是应当的,好像谁说过这样的话:没有哪个国家的富强是靠房地产。
近几年的GDP增长率下降除了上面因素外还受到疫情影响。不过近十年中国的高科技进步是有目共睹的,高科技进步才是国家未来实力增长的希望。

~~~~~~~~~~~

富强不靠房地产,但是,没有房地产的中国就是印度那样的贫民窟遍地。

科技进步确实能带动经济增长,但是,其带来的增长率是有限的。根据美国经济史,美国自1860年到现在,美国经济增长率平均3%。即便在开启互联网的时代,美国经济的增长率的80%也来自投资部门的投资和劳动力的投入,技术进步带来的经济增长反而并不显著。

根据世行数据,近10年来中国固定资产投入和劳动力投入全部放缓。

经济质量的提高,意味着企业采用新技术和新设备,这需要企业增加投资,而只在有利润的情况下,即经济高速增长的情况下,企业才会愿意进行大规模投资,才能带动GDP的增加。如果经济增速下滑,企业利润就不会增加,就缺乏投资和采用新技术的动力,技术进步在宏观层面只会放缓而不会提高。



作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-4-14 09:58
河海森林 发表于 2022-4-13 21:39
还药丸呢,比你爹国强多了.什么脑瓜子这是.

当年谁为美国拼命辩护啊?谁使劲为美国舔腚啊?谁说相信美国一定搞定朝鲜啊?谁跟我打赌全部失败告终啊?你吧...

倒打一耙~~

作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-4-14 10:02
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2022-4-14 10:04 编辑

中国的5g,核电站,煤电战,水电站,光伏,高铁,特高压,液晶面板,电子产业,等等等,是过去高经济增长下的产物,还是近10年降速提质的产物?

把这些成就说成提质降速的产物,智商是不是有问题?



作者: 西域铁流    时间: 2022-4-14 11:28
钟馗打鬼 发表于 2022-4-14 09:56
没有质量的经济发展是没有后力的。淘汰落后、污染产业是必须的。为近几十年的房地产过热现象降降温也是 ...

中国还没有完全实现城镇化,目前城镇化比例不足60%,与中等发达国家比,仍有很大差距,这就是经济放缓后城镇化停滞不前带来的后果,现在老百姓增收放缓,一部分人买不起房;另一方面,房地产业在“房住不炒”的持续打压下,举步维艰、频频踩雷,万幸的是,在政F里还有部分明白人,他们心理清楚,如果再这么打压下去,一旦房地产行业垮下去,将会引发系统性、全国性金融风险,所以基层一些政F顶住了庙堂的一些压力,果断采取措施挽救房地产业,尤其值得称赞的是哈尔滨市政F,把来自庙堂的一切限制政策一次性废除,不但不限购、限贷、限价等等,而且给所有购房者予以奖励和大补!
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-4-14 12:22
西域铁流 发表于 2022-4-14 11:28
中国还没有完全实现城镇化,目前城镇化比例不足60%,与中等发达国家比,仍有很大差距,这就是经济放缓后 ...


2021年城镇化比率64%..
作者: 尤美    时间: 2022-4-14 12:56
西域铁流 发表于 2022-4-14 11:28
中国还没有完全实现城镇化,目前城镇化比例不足60%,与中等发达国家比,仍有很大差距,这就是经济放缓后 ...

其实这十几年来一直在这样反复摇摆,都说房地产是颗定时炸弹,但又拆不得,只能不断往后拖延,走钢丝,这也是唯一的办法。



作者: 西域铁流    时间: 2022-4-14 13:49
本帖最后由 西域铁流 于 2022-4-14 14:13 编辑
尤美 发表于 2022-4-14 12:56
其实这十几年来一直在这样反复摇摆,都说房地产是颗定时炸弹,但又拆不得,只能不断往后拖延,走钢丝,这 ...


这是对房地产业的定位不准,所以导致了政策上的偏差和不断摇摆,什么不能让房地产绑架中国的经济,这纯属胡扯!
房地产原本就是国民经济的支柱产业,也是拉动全社会消费的最大动力,它和其它产业一样,在某个阶段也会出现过热现象,但不能因此而妖魔化,搞持续打压!更不能因为日本发生过房地产泡沫,就因噎废食,把房地产当贼一样的防范!
现在为什么要加大力度松绑房地产业?就是因为它对国民经济的基础性作用被发现才让庙堂们醒悟过来,在政策上及时纠偏,以提振当前低迷的经济。
作者: 河海森林    时间: 2022-4-14 19:53
钟馗打鬼 发表于 2022-4-14 09:58
当年谁为美国拼命辩护啊?谁使劲为美国舔腚啊?谁说相信美国一定搞定朝鲜啊?谁跟我打赌全部失败告终啊? ...

你呀,打着爱国的旗号,干得都是卖国的勾当.看看你这么疯狂地诬蔑中国领导人,攻击中国政策,还以为栽赃别人就能掩藏你的网特身份了呢.你就是想把中国搞乱了.







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