北斗六星网
标题: 西方近代化的真正原因 [打印本页]
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 12:57
标题: 西方近代化的真正原因
刚才看到一篇为电视剧《走向共和》翻案的文章，谈点个人看法
西方近代化的真正原因是什么
1、黑死病摧毁了农奴制——欧洲大量农奴主被搞死，人民获得了解放；
2、文艺复兴，从东方贩来的知识改变了欧洲人的思维方式，帮助它们逐渐摆脱了宗教束缚；
3、与文艺复兴同时兴起的殖民主义引发的外部掠夺进而导致欧洲内部竞争让科学与技术找到了用武之地；
4、殖民主义导致全球市场的第一次形成，为工业化的开启创造了条件；
5、殖民主义的残酷，杀人越货，种族灭绝，奴隶制模式，种植园模式，为西方资本主义积累了原始资本；
6、殖民主义导致的不公平贸易体系，那些弱小国家要么丧失关税控制权，要么被西方规定了极低的关税，让欧洲占尽商业先机，非西方世界从此全部陷入贫困；
7、近代化来了，经济发展了，科技先进了，欧洲列强内部不平等加剧了，制度开始变革了。
汞德弗兰克在《白银资本》中说：“西方是靠殖民主义才攒够了力气爬上了亚洲的肩膀的..”今天的自由主义、资本主义、科学主义，这一切不过是那场惨绝人寰的殖民时代的西方政策演化之下的副产品。
今日柿油党不是从殖民主义制造全球贫困视角即第一次全球化全靠殖民主义引起的视角去谈近代化、现代化，而是通过西方后期的制度变革来解释前200年和后200年世界上发生的一切，并且否认西方制造的这一切罪恶。
事实是，今日西方与非西方的贫富差距，是西方有组织的针对非西方国家进行的持续了400年的反人类犯罪活动的产物，而曾经发生在亚非拉的那些种族灭绝和文明毁灭以及其后的无数血泪故事，却被掩盖在柿油党的新的话语叙事即‘’冥主柿油才是产生世界不平等的根本原因’这一弥天大谎之下，以之诱惑我们误入歧途而已...
作者: 芳源 时间: 2022-4-19 14:58
有一点你没注意到——
东方哲学，不可能从哲学思辨而产生自然科学，更不可能因此产生工业革命
就算西方不进行掠夺
如果东西方不进行任何交流
那么现在世界很可能是两种状态：
一种是高度发达的工业社会（西方）
一种是极度内卷的农业社会 （东方）
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 15:13
希腊及中东学术及四大发明不传入西方，西方还会继续沉溺在基督教神学的世界，不会有思辨的事情发生。
希腊学术的爹在埃及，在巴比伦，后来沉寂了。
十字军后，希腊让西方人学到了几何，中东让西方人学到了代数和物理，中国提供了他们改造世界的技术手段，用当时英国培根的说法就是：中国的火药印刷指南针改变了一切事物的面貌。
意大利是文艺复兴之地，是物理和数学发展之地，但是，工业革命没有发生在意大利，而是发生在英国，这是因为，当时的意大利是分裂的邦国组成的，在殖民时代，是英国率先建立了最广大的殖民地全球市场，为工业革命提出了需求，而意大利还在内战，19世纪才完成统一...
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 15:17
任何发展都不是孤立的。在殖民时代前，欧洲是贫困的大陆，因为贫困走向海洋，走向扩张，建立殖民地。
没有广阔的市场，没有竞争，没有战争，就不会有科技发展的土壤，就没有改进技术手段占领市场的需求。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 15:23
你这话的前提是，西方的科学技术是独自发展起来的，是不需要介入外部力量的，更不需要外部市场刺激的，就能达到发达国家阶段你的，事实恰恰不是——科学技术是从东方反方向传播到欧洲的。全球化的形成是工业革命的前提条件，否则技术进步就没有任何动力——蒸汽机早就发明了，可是在很多世纪里也没有改进，也没有用做大生产的动力。
作者: 八星老板 时间: 2022-4-19 15:24
钟馗打鬼 发表于 2022-4-19 15:13
希腊及中东学术及四大发明不传入西方，西方还会继续沉溺在基督教神学的世界，不会有思辨的事情发生。 ...
白痴，还“中国提供了他们改造世界的技术手段，”，中国咋不提供给自己呢？中国很牛逼，咋不自己搞出现代文明体系呢？科学体系，懂吗？白痴，
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 15:29
因为中国作为大一统国家，长期保持稳定，这和分裂的西方数百年来处于国家竞争状态不一样...
作者: 芳源 时间: 2022-4-19 15:33
砖家我觉得，可以就问题进行讨论。不要白痴这样评论对手，很伤感情。
我本人也有一些“很白痴”的观点，
但我相信本人并不是白痴。
每个人对世界的认知都是非常有限的。
中国的四大发明对世界的影响，本身就是值得怀疑的。
很可能自我夸大的成分太多
所以不要上当的前提，是要有自我思考。
作者: 八星老板 时间: 2022-4-19 15:38
钟馗打鬼 发表于 2022-4-19 15:29
因为中国作为大一统国家，长期保持稳定，这和分裂的西方数百年来处于国家竞争状态不一样...
你知其然不知其所以然，长期保持稳定，几千年没啥变化，就是因为文化类型太愚昧落后，汉语太落后，语言太原始，
作者: 八星老板 时间: 2022-4-19 15:39
芳源 发表于 2022-4-19 15:33
砖家我觉得，可以就问题进行讨论。不要白痴这样评论对手，很伤感情。
我本人也有一些“很白 ...
他是朽木，叫他啥也无所谓，
作者: 芳源 时间: 2022-4-19 15:43
你说这种稳定的前提，并不是思想稳定统一，而是因为社会结构
我们是典型的农业社会，社会成员的社会地位几乎是固定的
这就是儒家提倡的“道”。
一个人不可轻易地改变自己的社会地位，也不可主动改变
所以古代形容在这方面做得好，叫‘道貌岸然”
当然现在是贬义词了。
而西方除了美国之外都不是发达的农业社会
所以他们动乱是常态。
这也是西方社会更容易产生创新的原因
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 15:46
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2022-4-19 18:20 编辑
四大发明多重要恰恰是西方人自己说的，
培根说它改变了世界的样貌
18世纪法国人孔多塞在其著作文明史纲中说，文艺复兴以来最重大的发明中就包括：造纸，印刷，火药，指南针...
19世纪英国人亚可布教授说，我们的近代的世界观都是来自异邦的文化，只有罗盘针的发明才能帮助我们达到那种境界..
19世纪恩格斯在反杜林论中说，14世纪火药传入欧洲，它使整个作战方法都改变了，这是每一个小学生都知道的事..
19世纪克拉普洛特在巴黎刊印的论罗盘发明书中说，火药、指南针都是中国发明，对世界造成了颠覆的影响..
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 15:54
在文艺复兴之前，欧洲是农业社会，自给自足...
中世纪的欧洲，90%是农民，几乎都是农村，最大的城市不过8万人口，准确的说，也是农业的城市，而农民，更准确的说是农奴，比如一个德国村庄2000多人口，只有几十个自由民，而且，人分三六九等，是等级社会，农民必须穿着灰色的衣服，必须留短发（留长发是领主的特权），禁止携带长毛和铁棍，它们住在茅草屋，与牲口混居，吃饭用手抓，见到贵人，常常拄着叉子靠在墙上傻乐...
教皇认为，农民是可以被随意践踏的土地，是牲口...
当然了，教皇也最反对大宪章，说造皇帝反的大宪章是违法的。
其实，更早的时候，欧洲规定农民的后代必须永远做农民。
作者: 芳源 时间: 2022-4-19 16:09
那长见识了。。。真的
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 16:15
你们对中国文明缺乏基本尊重，却对外族充满崇拜。孔子说，非其鬼而祭之谄也。就是说崇拜外鬼是一种谄媚。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 16:17
欧洲有一本历史书，一个是是欧洲风俗史，还有一本是中世纪生活，还有一本15世纪到18世纪的欧洲物质文明，可以看看当时欧洲穷成什么鬼样子....
作者: 芳源 时间: 2022-4-19 16:22
多读史书，有好处。
可是因为我不怎么读史书，就被扣了一个崇洋媚外的帽子，
似乎不妥啊。。。
承认自己的不足，并且承认别人有强于我们的地方，
这总是辩证的，也是正确的世界观。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 16:25
中世纪欧洲，农民必须永远是农民，并且它们的后代也必须是农民，不得从事其他职业，与宋代同期的欧洲，它们的皇帝说，世界上只能有两种职业，一个是农民，一个是士兵，这两种职业为所有职业之首，那时的欧洲也看不起商人，并确定了防范机制，在道德上，贵族从商是耻辱的，从商的有钱人一旦获得了贵族身份就会抛弃商人的身份，但是，到了殖民时代，这种禁忌被打破了，当时还发出法令：从事海洋贸易和经商无损于贵族的身份，但不准从事零售..
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 16:32
你的那些言论对我们民族缺乏尊重啊...
作者: 芳源 时间: 2022-4-19 16:43
这个误会比较大。
我是很爱国的哟。
所以你看，
不管我们自己多么认真和努力，
在他人眼里，总是不完美的
而且有时候 ，缺陷还比较大
作者: 千座高原 时间: 2022-4-19 16:45
扯犊子
埃及 波斯 印度 地中海 黑海 里海 波罗的海周边的国家一直到北亚高加索
文化来自一个母体
不是独立发展出来的
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 16:46
泰坦尼克号上，露丝的妈就是贵族出身，露丝的未婚夫看中了她的贵族身份，她妈觉得女儿的未婚夫有钱...
其实呢，古代不论中西方，都是重农抑商的，但是，古代中国是给农民出头机会的，而且，那时的欧洲也像亚洲一样独裁。
像其他欧洲国家一样，那时的英国也是农奴制，黑死病肆虐欧洲，很多农场空无一人，土地，牛，马，羊，宅邸，瞬间成了无主之物，如果这些财富被人占有，也无人反对，领主们遭受沉重打击，而翻身农奴把歌唱，躺在领主的铺着绒毛的床上，喝着美酒，暴饮暴食，美极了，酷毙了，农奴制终于瓦解了...
跟大宪章有个屁关系啊。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 16:48
不是抄袭埃及巴比伦，就是抄袭中东，还有中国搬运过去的学术，基督教都是抄袭的亚洲...
作者: 千座高原 时间: 2022-4-19 16:49
不是这样
资本一直是伴随着欧洲和中亚 西亚 北亚的贵族
否则不会有各国之间的贸易
他们的资本到哪里
哪里就繁荣
古希腊 古波斯 古罗马就是案例
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 16:53
哪里都有贸易。这也不是欧洲人的特例。古代有丝绸之路，常常被亚洲的其他国家断绝，还有宋代海上瓷路丝路。在欧洲，操纵资本的是威尼斯犹太人。但总的来说，古代的欧洲是一个地地道道的农业社会。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 17:10
即便是威尼斯商人，地位也是低下的，有钱后，它们也会捐买爵位和官职，但一般从事的都是低级官员的职业，成为低级贵族，与欧洲人不过是主仆的关系，但因为掌握着庞大财力，又往往决定了欧洲的历史进程...
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 18:13
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2022-4-19 18:23 编辑
罗马帝国也是农业社会。财政收入的大头是农业税。东罗马帝国是罗马帝国最富庶的时代，因为它们占有了东方很大一部分。宋代时商税超越农业税，农业税一度低到总税收的15%，而同期罗马帝国的农业税还是财收的主要来源。
十六世纪的利玛窦在中国札记中说中国的商业活动是超越同期欧洲的，而且在生活方式上也比欧洲文明卫生。
清代乾隆时期的使团成员回忆录中也说当时中国人穿着合体，没有破衣烂衫，很少见到乞丐，但是，这一切在鸦片战争之后就慢慢变得不一样了。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 18:40
前面说了，文艺复兴之前及之后很长一段时间内，欧洲都是农业社会，而且是农奴制的社会，自由人非常少，那时的欧洲社会处在教会与封建帝制双重压迫之下，权力是世袭的，阶级是固化的，正如它们的教皇所说，农民就是可以被践踏的土地，永远是贱民，没有翻身机会，但是中国并不是这样，王侯将相宁有种乎，科举取士把权力开放给了所有公众，这种权力开放的姿态对西方的启蒙运动也产生了深远影响，法国大革命期间，它们用中国这一开放公权给民众的实证向贵族世袭的封建王权体系发起了舆论攻击。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-19 18:50
所以，说西方之所以不同是因为不像中国那样是发达的农业社会，这个结论是错的。
所以，说中国人无法改变阶级属性不像西方人那样身份不固化，也是错误的结论。
只不过，是因为黑死病和工业革命打破了西方阶级的固化——农奴制解体。俄国退出农奴制最晚。
作者: 尤美 时间: 2022-4-20 07:12
这么说来，“大统一国家，长期保持稳定”让中国自己害了自己？
你确定？
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-20 19:35
大一统是有益的。减少了战争。减少了死亡。有利于文明等进步事业。只是，科学的发展需要战争刺激，意外地推动了科学进步，客观结果是好事，但不能说这个过程是好事。是殖民主义害了中国。任何非西方国家在遇到工业化的欧洲时都是反应迟钝的，并且都被打残了，压榨干净了。殖民者建立起近代科学体系和工业革命后，依然不给那些非西方国家和平发展的机会，全部成了它们的掠夺对象，并且这种掠夺更被加深了。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-20 20:14
古代欧洲有一些城邦共和国，是选举的，但属于个例，并不普遍，据说对冥主柿油产生了很大影响，实际上，古代的亚洲也有很多城邦共和国，但是没听说它们和民主柿油存在关系。只不过是欧洲最后成功了，现在冥主了，古代欧洲的一切都成了欧洲成功的理由而已。就如我们近代失败了，中国的一切都成了中国失败的理由。
作者: 尤美 时间: 2022-4-20 20:35
任何事情都是有利有弊，你能这样辩证看待是好事，你也应该以同样的态度去看待当今世界的不同体制。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-20 20:39
冥主削弱了欧洲和美国。从这方面说，是好事。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-20 20:40
为什么要听你的 ？
就“不以同样的态度去看待当今世界的不同体制”，
怎么了，
你是不是准备效仿大玉儿劝降洪承畴 ？
作者: 尤美 时间: 2022-4-20 20:41
本帖最后由 尤美 于 2022-4-20 20:43 编辑
在你拥护专-制的时候，你觉得自己是个专-制者还是被专-制者？
作者: 尤美 时间: 2022-4-20 20:44
连你都劝不了
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-20 20:48
没觉得***限制了我的言论柿油，事实是总被柿油党封了权。
任何制度都应该保持人民生活的持续改善。丧失了这个能力，都不是好制度。民主与***没有本质不同。都是统治的手段。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-20 20:49
大玉儿对洪承畴说：经略有惜玉之心，我岂无怜才之意……
别假道伐虢，专。制被专。制的
你们到底是惜玉还是怜才 …
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-20 20:50
大玉儿劝降洪承畴可是色诱…
你这一套当然对我无效
作者: 尤美 时间: 2022-4-20 20:54
说明你自由也知道用例不当
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-20 20:57
任何事情都是有利有弊，你能这样辩证看待是好事，你也应该以同样的态度去看待当今世界的不同体制。
————————————————
你看看你的话，温言软语，
像极了大玉儿劝降洪承畴的
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-20 21:03
怎么了，
被我揭穿了，不好意思聊了 ？
行了行了，
不打扰你们，尤美接着劝，蓟辽督师 大明总兵 曾经铁骨铮铮的洪经略还真吃了大玉儿的美人计
尤美拿下楼主，时不远矣
你们继续
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-20 21:07
说你啥好呢。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-20 21:18
海权论作者马汉说，欧洲因为贫困才走向了海洋。殖民时代的欧洲穷到什么程度呢，食不果腹，而且经常闹饥荒，教会就出面搞封建迷信活动，或斋戒祈祷，如遇到干旱，则类似中国古代的祈雨活动都会上演，有些地方的农奴连衣服都没有，光着屁股在田里耕作，住所更是肮脏不堪，农奴的住所很少有床，一般都是在茅草屋里的地上铺茅草，屋里不但住人，还住着鸡鸭鹅狗等家禽，有时还有牛马等大牲口，因为卫生条件极差，也没有采暖，医疗条件除了放血就是尿疗，因此，基本上一家都有一个残疾，即便没有残疾，也要忍受关节炎等各种病痛，到了18世纪，这种情况才开始有好转..
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-20 21:18
偏要打岔，
不然你们 情意绵绵剑 眉来眼去刀，
不知道使到啥时候
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-20 21:19
哈哈哈~~
吵累了，歇会儿...
作者: 尤美 时间: 2022-4-20 21:21
你不在的时候没意思，看的海盗又在用简单的脑子解读复杂的世界历史，就随口问了一句。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-20 21:27
你这春梦了无痕。。
楼主明天消失，可以入你的梦
你不能做我的诗
正如
我不曾
入
你
的
梦
。。。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-20 21:43
也就我给你普及普及历史知识，否则你哪懂？
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-20 21:43
我撤了，
刚刚吃了半斤车厘子，半斤也没多少，半个榴莲奶油小面包，
车厘子下班路上看见打折的，35块一斤，不是很新鲜，不然不会这么便宜
你们继续聊，
不要太亲密就可以了
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-20 21:45
你为什么不给别人普及 ？
作者: 尤美 时间: 2022-4-21 02:17
你不要消失啊！求你了…
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-21 06:39
我刚才去隔壁看了，春江大概率是不会再来6星。管理组不可能因为他离去就妥协。
除非强大的外力拉他回来，
接下来基本又是知音带着她们唱唱歌
春江这人行事有点出人意表，
聪明人尽做糊涂事，
5000块钱这么折腾的，不要说知音她们，就是他自己也受不了，而且弄的自己非常被动，一点回旋余地都没有
他对你们也是好意，
他列的版主名单，我估计你一点兴趣都没有（除了大学士），我更没兴趣。
不过，也难说，你有时也喜欢跟着搞七捻三的
你的论坛余生大概也就在红袖，我就跟着你苟延残喘了
作者: 尤美 时间: 2022-4-21 07:27
版主名单的事，要不是你说我一点都不知道。
现在是一点点折腾的力气都没有了，确实就是苟延残喘。
非常羡慕他们有力气折腾的人，就像以前的我，怀念～
很珍惜你的友谊，虽然说不是爱。
作者: 尤美 时间: 2022-4-21 07:29
没觉得春江聪明，一直觉得这个ID怪怪的，很能闹、能折腾～
作者: 尤美 时间: 2022-4-21 07:54
海盗如果不是那么偏激，其实我觉得有些话他讲得也不无道理。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-21 08:56
我倒是经常想起蓝猫的一句话，
不能自已。。
太感慨了
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-21 08:58
你都这么没劲了，你准备啥时撤 ？
我是腻透了，
如果你不来，我一点发言的欲望都没有
作者: 永远的金盾 时间: 2022-4-21 09:03
好像是春江开版，提及你了
而你作为当事人，居然一无所知
作者: 永远的金盾 时间: 2022-4-21 09:05
至于说开不开版，对我来说，唯一的遗憾，就是心里许的诺言，没有实现，愧对小徐，愧对逍逍，愧对桃子，愧对姑苏庄主海盗尤美，没成不说，还把人家拉到火上烤。
——————
这开版的事，春江跟尤美商讨过吗？
海盗也不一定知道这件事吧
作者: 尤美 时间: 2022-4-21 09:09
哪句话？
作者: 尤美 时间: 2022-4-21 09:12
没有，估计也是随便一说。
平心而论，春江对我不错，他可能不知道我非常反感杨逍，
不过这些都不重要，毕竟我是个外人。
作者: 永远的金盾 时间: 2022-4-21 09:14
我不知道，你为什么反感杨逍逍
我也反感杨逍逍，因为他的签名档：“我的孙子特有学问.......”
六星居然容许这种签名档的存在
作者: 尤美 时间: 2022-4-21 09:15
我也是，只要你在，我想我都会来
作者: 尤美 时间: 2022-4-21 09:19
我在六杂的时候与杨逍发生辩论，结果他直接锁沉我的主帖，这是我最不能接受的事情。
因为不想让知音为难，所以我沉默离开了，春江也不一定知道。
作者: 永远的金盾 时间: 2022-4-21 09:23
那应该是你的话题，又敏感了其实，即使你不说，我估计春江和知音也可能知道
论坛就这点儿事，有什么风吹草动的，都清楚
前几天，那个满天星的帖子里，对你有人身攻击的地方，大学问把那个帖子锁沉了
引起作者的不满，抗议
结果大学问删除了作者的其他不违规的帖子
引发了倒版大学问的热潮
倒版未遂，春江试图开新版，
开新版未遂，然后引发了烧香贴，春五千的梗
原来，事情的根源，还真的与你有关啊
作者: 尤美 时间: 2022-4-21 09:37
稍有牵扯吧，我不是主角而且不在场。
另外小炸毛主帖也提到过杨逍锁沉我帖子的事，翻出杨逍的话：“无需证据，只凭感觉”
作者: 永远的金盾 时间: 2022-4-21 09:39
大学问删了满天星的帖子，被春江，杨逍逍追责
杨逍逍锁沉了你的帖子，你也没有反问
只不过春江倒版未遂罢了
作者: 尤美 时间: 2022-4-21 10:15
我那是看在知音的份上，不想闹大，他们是多年朋友，不想让她为难。
作者: 永远的金盾 时间: 2022-4-21 10:15
我还以为你不讲人情呢
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-21 10:17
永远的金盾 发表于 2022-4-21 09:05
至于说开不开版，对我来说，唯一的遗憾，就是心里许的诺言，没有实现，愧对小徐，愧对逍逍，愧对桃子，愧 ...
不知道有这个事。谢谢春江另眼相看。
作者: 永远的金盾 时间: 2022-4-21 10:19
我估摸着你要不知道开版这件事
其实我也是昨天才看见的
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-21 10:19
尤美 发表于 2022-4-21 09:12
没有，估计也是随便一说。
平心而论，春江对我不错，他可能不知道我非常反感杨逍，
不过这些都不重要， ...
杨晓晓封的对。那些言论该封。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-21 10:20
光阴之逆旅 发表于 2022-4-20 21:45
你为什么不给别人普及 ？
顺便给她普及
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-21 12:40
还有古装好剧推荐嘛，庆余年看完了，
你居然觉得比琅琊榜好 ？
另，杨逍逍喊你做版主，
我替你答应了
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-21 13:04
光阴之逆旅 发表于 2022-4-21 12:40
还有古装好剧推荐嘛，庆余年看完了，
你居然觉得比琅琊榜好 ？
比琅琊榜轻松。
你答应你去。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-21 13:06
你啥意思呀，之前春江说的，你不是答应了嘛
不然我怎么可能替你答应
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-21 13:06
推荐个剧呀
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-21 13:17
光阴之逆旅 发表于 2022-4-21 13:06
你啥意思呀，之前春江说的，你不是答应了嘛
不然我怎么可能替你答应
我什么时候答应过。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-21 13:19
光阴之逆旅 发表于 2022-4-21 13:06
推荐个剧呀
大明王朝1566
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-21 13:24
前段时间刚刚看了
好剧
还有么
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-21 13:27
光阴之逆旅 发表于 2022-4-21 13:24
前段时间刚刚看了
好剧
汉武大帝
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-21 13:28
早看了，这些剧，一点都没有快进过
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-21 13:40
光阴之逆旅 发表于 2022-4-21 13:28
早看了，这些剧，一点都没有快进过
我说的这些剧哪个都不至于快进
推荐个好几年前的，苏东坡，也挺好，陆毅演的
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-21 13:55
我都看过了呀，
看剧我不喜欢快进的，要么不看
苏东坡这个没看过，过几天找找，
还有嘛
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-21 14:19
光阴之逆旅 发表于 2022-4-21 13:55
我都看过了呀，
看剧我不喜欢快进的，要么不看
推荐你一部电影吧，笔中情。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-21 15:43
baidu了一下，这么老的片子呀，都没听说过
电影的题材比较广，外国也很多好片子，再推荐几个
电视剧不行，都市 现代剧一个都看不进，韩剧我也不喜欢
大明王朝1566 是真不错，搞笑正史都不错，我也是去年才看的，看红袖这里芳源网友推荐的，
之前都没听你说过
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-21 17:01
二子开店，喜盈门，咱们的牛佰岁，大闹天宫，天书奇谈，花仙子，葫芦娃..
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-21 17:28
你搞七捻三的功力渐长啊……
升官了，恭喜
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-4-21 17:43
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2022-4-21 17:46 编辑
好的电视剧电影脑海里没有了。
美剧行尸走肉不错。绝命毒师不错（强力推荐）。绝命律师（强力推荐）。斯巴达克斯第一季（强力推荐）。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-21 19:57
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-21 19:57
baidu了一下，前面几个恐怖刑侦…
我不要看恐怖片，我不行。前几年去新疆，大白天走在市中心，我都会害怕，真害怕，莫名的恐惧，不知道什么心理。
我看最后一个斯巴达克斯吧，古罗马的，我只看过一部 埃及艳后，看了2遍，伊丽莎白•泰勒 颜值巅峰，后来我就关注了很多那个时期的好莱坞美女
谢谢你的推荐，费心了
作者: 尤美 时间: 2022-4-22 01:39
袁腾飞说现在的古装剧就是“装古剧”，你觉得是吗？
作者: 尤美 时间: 2022-4-22 01:44
前几天偶尔看到一部叫《一江春水向东流》的电视剧，据说是按照原版老电影重拍，结果看了没几分钟就关掉了，都啥呀？一点原版的风格痕迹都没有，上当！
作者: 尤美 时间: 2022-4-22 01:47
好莱坞日薄西山了，早就没兴趣，现在连奥奖典礼都要靠扇耳光搞噱头挽救收视率，大学问还在喜欢美剧？有意思！ o
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-22 06:33
本帖最后由 光阴之逆旅 于 2022-4-22 06:34 编辑
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-22 06:33
我看过 袁腾飞 百家讲坛讲的西辽，非常好。
耶律大石领着契丹人横贯中国西部，建立西辽，延续辽的国祚，年号延庆。天龙八部里延庆太子，我觉得有可能是金庸想到耶律大石的。
但是袁腾飞 此人，史观混乱，胡说八道，类似于公知吧，我后来就不喜欢他了
他谓 装古，也就是讽刺中国古装剧，与其一贯反对中国言论符合。我当然觉得不是
其实讲述历史的风格，我还是最喜欢高晓松，因为听着听着，就摒不住笑。
德不配才，可惜了
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-22 06:38
美剧权力的游戏 后，就走下坡路了吧，那时名气很响的，我也没看过。
你的贾斯汀 不是也喜欢奥黛丽赫本嘛，
我喜欢费雯丽，可惜了，红颜薄命
是大学士，不是大学问……
大学问看见你夸伊，会吃醋的…
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-4-22 06:43
老版我也没看过，我不喜欢看老片子，画质影音都太差了
6星有个帖子推荐韩国电影的，我觉得蛮好，有空都找来看看。
我只看过一部 太极旗飘扬，还可以。前几年在机场，候机厅里看的。
韩国电影还好，日本电影有的揭露人性的，再扯点日本历史，感觉完全看不懂
| 欢迎光临 北斗六星网 (http://154.85.43.82/) |
Powered by Discuz! X3.1 |