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标题: 【民生杯】032如何解决割麦做“青储”的问题？ [打印本页]

作者: 杨逍逍 时间: 2022-5-22 11:21
标题: 【民生杯】032如何解决割麦做“青储”的问题？
本帖最后由杨逍逍于 2022-5-22 11:23 编辑

   最近这个话题被炒得纷纷扬扬，声音以各种批判、忧虑为主。我们尝试去思考这个问题的解决方法，而不是耽于空谈。

   割麦做“青储”，原因主要有两方面。第一方面是因种种客观情况，养殖业缺乏饲料或者饲料成本激增，使得他们不得不以较高价格收购麦苗，进行补充；第二个原因，因为农民小麦的售价相对较低，所以才愿意将麦苗出售。仔细想一想，是不是这两方面的道理？

   首先，长远来看，既然将“粮食”视为立国之基，那么为什么不想办法增加农民收入（或者降低农耕成本），使农民更乐于耕种？有人说，进口粮食便宜，所以国内粮价也上不去。但是，国内自产粮食是我们可控的，进口粮食是由出口国控制的；两者稳定性大不一样。国家有很严格的保护基本农田的法规，除了防止耕地被作为建设用地外，也禁止作为果地、林地、鱼塘等其它农业业生产使用，亦即只准种庄稼。

   果地、林地、鱼塘等经济收入要比种传统农业种植收益高很多，社会链中收入最低的农民，为什么不能采取收益相对高的生产模式？一亩地无论种小麦或水稻，一年收入也不过3-5千元，剔除各种成本净利润微乎其微；而现在农民的耕地又比以前少了很多，一家不过几亩而已。所以，让农民靠什么赚钱？农民又有多少积极性去从事农业生产？麦苗被卖做饲料，说明了什么？说明人吃的粮食还没牛羊吃的饲料贵！这难道不是破天荒的“价格倒挂”吗？

   对此情况，国家应与反思。既要求农民种地，又缺乏足够的政策激励与引导，不仅达不到效果还引发群体不满意。所以，应提高基本粮食收购价格，刺激农民群体的积极性，这才是最长远的办法。

   其次，从微观来看。养殖或畜牧业在逐步发展，规模都在扩大，而行业及各级zhengfu却没有相关的风险意识和科学的把控，导致养殖业竟然出现“青黄不接”缺乏草料的现象。不得不说这是发展中出现的新问题。如果对养殖业的基本生产资料——青储有规划的话，这样的情况显然不会出现。那么怎么办？

   养殖户也是农民和公民，也是国家保护和支持的一份子。我们应考虑其饲料的来源，尝试将部分农田进行青储料种植——因生长周期快，说不定收入可能高于传统农业种植（产量会高于麦苗，收入肯定更高）。其次，山地、荒地、林地、果地等等，都可以充分利用，作为养殖业青储种植场所，甚至允许饲料厂、养殖场直接承包部分土地。如果不能解决养殖业的问题，将来就需要解决肉价高或买肉难的问题。所以，发现问题就要从根上解决。

   那么现在怎么办？各地评估粮食生产量，在不突破红线的情况下，可以由***统筹进行小麦青储，挑选产量较低的区域或品种进行收割。其次，对于饲养业较为集中的区域，看是否可能其它地方征调青储，进行纾困。总之，在可能的情况下，也要保证养殖户、养殖业的平稳。也可以加强对养殖户的补贴，对饲养的各种畜类，部分适当提前出栏，降低青储消耗；其损失由国家承担部分。

   最后，今年的情况给与养殖行业、zhengfu、农民都有警告与警示作用，即便一时无法解决，也要对未来的管理、规划进行更为深入细致的筹措；以防再次发生。

作者: 水阔山长 时间: 2022-5-22 11:35
首板沙发

作者: 大玲小芳 时间: 2022-5-22 11:38
农民的账算得很简单，价格划算了就卖。除非法律禁止。或许倒逼粮价。

作者: 风小娘 时间: 2022-5-22 11:40
本末倒置

作者: 杨逍逍 时间: 2022-5-22 11:43

大玲小芳发表于 2022-5-22 11:38
农民的账算得很简单，价格划算了就卖。除非法律禁止。或许倒逼粮价。

是啊，所以国家要规划、引导。市场经济和规划经济进行更好的结合。

作者: 杨逍逍 时间: 2022-5-22 11:44

风小娘发表于 2022-5-22 11:40
本末倒置

养殖业也要管。不能说只顾粮食、农门，不顾养牛的。养牛的不是农民吗？

不管，一眼前不负责任，二未来肉贵或肉少，还是麻烦事。

作者: 舞婆娑 时间: 2022-5-22 12:47

杨逍逍发表于 2022-5-22 11:44
养殖业也要管。不能说只顾粮食、农门，不顾养牛的。养牛的不是农民吗？

不管，一眼前不负责任，二 ...

希望不会矫枉过正

作者: 简一竹 时间: 2022-5-22 16:41
其次，从微观来看。养殖或畜牧业在逐步发展，规模都在扩大，而行业及各级zhengfu却没有相关的风险意识和科学的把控，导致养殖业竟然出现“青黄不接”缺乏草料的现象。
——
大概齐，金毛大统领发动的贸易战所致。进口粮食有限，毕竟不能与以往相比。以前进口的大豆多，饲料能源所需的资源丰富。如今不同往日，农民种粮食虽说价格提高不少有了实惠，但毕竟供不应求，有人就打割青苗的主意。啥啥乱象都有连带作用，政治因素是主要的。

作者: 杨逍逍 时间: 2022-5-22 17:39

简一竹发表于 2022-5-22 16:41
其次，从微观来看。养殖或畜牧业在逐步发展，规模都在扩大，而行业及各级zhengfu却没有相关的风险意识和科 ...

我是不相信网传有资本介入进行青苗收割。那点资本也算是资本？还有点说想以此囤积粮食进行倒卖。

囤积的农作物，以产量规模不大但家庭都有需要的为主。姜、酸、绿豆等此一类，连黄豆都没几个人干去囤积。为啥？其它产量大，大资本投入也占不了多少市场份额，对价格更达不到掌控的地步。

而且，现金中国，敢囤积粮食操控粮价？国家都不用动用管理手段，只通过市场行为，稍微在储备粮食中放出来一点就给他挤兑死了。

作者: 归隐宋朝 时间: 2022-5-22 17:45
本帖最后由归隐宋朝于 2022-5-22 18:01 编辑

农业生产处于粮食加工产业链的最初端，这就决定了它是弱势一端的地位，无论是中游和下游的加工产业，都会利用市场经济的杠杆作用对其进行盘剥。这是由市场经济地位和社会资源分配权限决定的，即便是ZF强力干预，但在无完善的社会保障机制的情况下，也只能是头痛医头脚痛医脚。今天是麦子，明天是玉米，后天是大豆……这种情况如不从根本上解决，还会没完没了的发生。那么，何为“根本”？

一、宏观调控。这可不是简单的行业生产管控，需要大范围的市场需求大数据的调查结果为依据，同时各种政策保障机制跟进，及对农业生产供需方要起到平抑和制约作用。举个例子：在每年的最后一天，美国的农场主们都会关注美国农业部的跨年报告，在这个报告里，将会对新的一年里农产品的品种和生产规模做一个市场预测。这可不是仅仅的预估，而是与农业补贴（税制）、产品收购、市场评估和保险赔付等挂钩的预警机制，根据这个报告，农场主们会合理的安排种植和养殖计划，并在这个范围内合理受益，超出这个范围自负盈亏。ZF拿出条框，再行业协会等民间组织自行调控。美国、加拿大、澳大利亚，以及法国、意大利等国家的情况大同小异。这种双轨制基本上能够保障这些国家的农业生产，其影响足矣波动世界农产品市场的价格杠杆。

二、完善品种结构。本次“割青”之所以甚嚣尘上，与俄乌战事不无关系。毕竟，我国每年要从乌克兰进口其生产总量30%的小麦。那么，我们不进口这些小麦就吃不上饺子和面条了吗？不是，而是有可能吃不上糕点和面包，因为，我国70%的小麦是做不了面包的，为了满足市场需求，我国每年必须进口面包粉。这种情况是由于我国的农业生产历史和饮食文化造成的结果，我们的祖辈不吃面包，只吃馒头大饼饺子面条。
鉴于此，我们就应该调整小麦种植品种，提高面包小麦的种植量。进口面包粉可是比我们的普通面粉的价格高得多，绝对经得起“割青”的诱惑。

三、社会保障机制。对于农业生产来说，保障机制就是农业生产保险机制的建立。这话说了多少年了，但始终是干打雷不下雨。农业生产基本靠天，这对农民和保险业来说都是个痛点，谁也不知道哪块云彩有雨。能不能把保险征缴植入农补里面，这样农民就不用额外投入，而保险业的池子里也会注满水。一旦出现农灾或价格滑坡，就有一定的保障，从而解决“割青”现象的危及。这样，ZF也舒服，农民也不纠结。

四、完善土地流转，适应规模化生产。家庭联产承包责任制的确使得中国的农民极大地提高种粮的积极性，但40年过去了，随着国家城乡建设、农村劳动力转移，特别是提倡现代农业、规模化生产等项政策的落实，国家应势而为，开始实施土地流转，目的就是使土地连片，现代化规模化生产，由个体化无序化生产转为集团化订单化生产。如此变革一旦完善，还会出现“割青”现象吗？

五、次生行业的标准化管理。养殖业原先叫做农副产品产业，其实就是农业生产的次生行业，也是农业生产链的朝阳产业。目前看，这个行业的标准化普及亟待加强，已经不仅仅局限于满足国民的菜篮子，还应该在提高养殖量的基础上，优化品种，提高品质。举个例子，进口牛肉雪花肉、牛排肉跟我们的牛肉是一个价吗？这就需要我们在种牛的引进、饲料的配制上有所突破。那可不是仅靠割青麦就能获得的。
目前，我国农产品出口的门槛与日提升，除了降低农残，还要提高品质。从2008年开始，我国农业部、商业部与美国、加拿大和欧盟谈判农产品出口检测标准，其后，我们制定了GAP检测体系认证，达到这个认证，其产品出口至这些国家是免检的。所以，我国的养殖业应该立足于这个发展方向，而不是“割青”这样的小打小闹。

我看“割青”现象就是个无厘头，农机行业和养殖业市场操作的成分大。到目前为止，各方也没说出个所以然来。作为青储饲料之说也很牵强，我国可是花大力气进口优质草种，从营养含量和价格上讲都比“割青”有优势，养殖企业傻吗？在说了，如果青储麦比成熟麦的价格高，那在麦秸里拌上麦子岂不更好？我很阴谋论的认为，这是想影响我国粮食安全的一种因素，是俄乌战争衍生的舆论战的一部分。所以，ZF的首要任务是尽快调查清楚事件源头，还社会一个来龙去脉。

作者: 杨逍逍 时间: 2022-5-22 20:43

归隐宋朝发表于 2022-5-22 17:45
农业生产处于粮食加工产业链的最初端，这就决定了它是弱势一端的地位，无论是中游和下游的加工产业，都会利 ...

宋朝这帖子的格局真高。

中国私人性质规模又大的农场极少。土地公有就决定了这个行业特征，地都是租的，成本不免就高；而且农民也多，垄断了就形成社会矛盾。所以，按美国那种***宏观调控方式，中国基本实现不了。通过***引导、价格和市场调节，可能会更好些。

我觉得就是很简单的事情。养牛的等不及了，而那些地方种植草料的很少，甚至就没有，靠的就是往年搜罗的青储。批量养牛，饲料供应量很大，一旦紧缺，确实头疼。其产生的原因可能跟俄乌有关，在舆论层面更俄乌战争更直接刺激大家关注粮食问题，因此引发大规模争论。

作者: 古老传说 时间: 2022-5-22 21:42
早就看了泌水和小芳的关于这个话题的帖子，一直没参入是觉得征文应该是文以新为贵，这种蹭热点话题在征文里出现没有啥价值的。
看逍帅也跟这个风，我才关注一下。个人觉得炒作博眼球赚流量可能性大。
就说养殖牛吧，这个牛不是鸡一天一个蛋二十多天就能出一茬小鸡。就是批量养殖也是一年一头牛才生一头小牛。所以，原来的存栏量是一定的，一个养殖户是要在很早之前就把饲料储够的。至于小牛出生，也有牛出栏进屠宰场这个就算不持平，好鸡头小牛才能吃一头大牛饿草料吧？所以，就算有个别养殖户收购青麦苗也是有限的。不必大惊小怪！

作者: 古老传说 时间: 2022-5-22 21:44
还有，我国粮食还有玉米水稻等作物。当真有资本收购，农民可以提前把一个月把地腾出来，可以多种一季作物，也是好事。凭啥不让呢？

作者: 杨逍逍 时间: 2022-5-23 09:27

古老传说发表于 2022-5-22 21:42
早就看了泌水和小芳的关于这个话题的帖子，一直没参入是觉得征文应该是文以新为贵，这种蹭热点话题在征文里 ...

是啊。收也受收了多少，只是舆论爆发，有点骇人听闻。

作者: 金牌打手 时间: 2022-5-23 12:27
养殖业这几年扩大规模了吗？

为什么要扩大。

作者: 知音 时间: 2022-5-23 12:36

立法

作者: 杨逍逍 时间: 2022-5-23 22:42

金牌打手发表于 2022-5-23 12:27
养殖业这几年扩大规模了吗？

为什么要扩大。

能赚钱养的就多呗，农民靠山靠地，干点啥能多赚点？

牛羊肉价格想丢稳定，不像猪肉过山车一般。因此，这几年养的人多些。我身边就有两个朋友（城市居住），在家开始让老家人养羊、养牛。

作者: 杨逍逍 时间: 2022-5-23 22:42

知音发表于 2022-5-23 12:36
立法

搁不住。

作者: 飞梅弄晚 时间: 2022-6-4 21:23
市场有上帝之手。

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