北斗六星网

标题: 跟着美国的国家，都富裕发达了。 [打印本页]
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 08:21
标题: 跟着美国的国家，都富裕发达了。
这话是谁说的？

我记得是有个伟人说过的。

谁知道是谁说的，可以跟帖。
作者: 金豆豆    时间: 2022-6-13 08:25
我努力想了一下，这个句子没有见过。好像八颗星比较迷信美国，会不会是他说的?——感觉这事儿挺蹊跷的。元芳，你说呢？
作者: 晨牧    时间: 2022-6-13 08:26
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作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 08:26
金豆豆 发表于 2022-6-13 08:25
我努力想了一下，这个句子没有见过。好像八颗星比较迷信美国，会不会是他说的?——感觉这事儿挺蹊跷的。元 ...

八星老板的年龄太小，分量不够。

主贴的话，可真是某伟人说过的哦。

呵呵。
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 08:28
晨牧 发表于 2022-6-13 08:26
改开四十年，也是跟了美国为首的西方发达国家，才富裕起来的。

中国最依赖美国的，其实不是美国的贸易顺差，而是美国的科技原创力。

美国现在开始限制中国留学生进入美国攻读美国大学，就是从根源上断绝。。。。。

呵呵。
作者: 晨牧    时间: 2022-6-13 08:28
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作者: 晨牧    时间: 2022-6-13 08:29
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作者: 知音    时间: 2022-6-13 08:32
还有人说过：取其精华、去其糟粕
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 08:33
晨牧 发表于 2022-6-13 08:29
一针见血。

高兄早上好。

中国几乎所有的基础产业，都依赖美国的软件与美国技术下的芯片（我指高端部分）。

以建筑业为例，有几个包含”有限元分析“的关键软件，就是美国出产的。

机械制造业的PRO-E，UG等等软件，也与美国软件密切相关。

这还仅仅是基础产业而已，高端的就不用说了。


作者: 只配当配角    时间: 2022-6-13 08:35
吹。
说米国厉害，唐山答应吗？
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 08:36
只配当配角 发表于 2022-6-13 08:35
吹。
说米国厉害，唐山答应吗？

欺负女人，挺厉害的。
作者: 晨牧    时间: 2022-6-13 08:37
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 金豆豆    时间: 2022-6-13 08:37
知音 发表于 2022-6-13 08:32
还有人说过：取其精华、去其糟粕

我就晓得鲁迅说的：拿来主义~~~
作者: 晨牧    时间: 2022-6-13 08:37
提示: 作者被禁止或删除 仅保留发帖内容
作者: 金豆豆    时间: 2022-6-13 08:38
晨牧 发表于 2022-6-13 08:28
这世上要不是伟大的美国，极权主义还不知猖狂到什么程度。

原来高隐你是美国的拥趸？
作者: 金豆豆    时间: 2022-6-13 08:38
只配当配角 发表于 2022-6-13 08:35
吹。
说米国厉害，唐山答应吗？

桃丫你这是翻不过唐山这道坎了啊~~~
作者: 金豆豆    时间: 2022-6-13 08:40
晨牧 发表于 2022-6-13 08:37
科技这块还是价值中立的呢，原创力都这么依赖人家，人文学术领域受意识形态控制，原创力就更不用说了，基 ...

在自己还没有发展起来，能够借力何乐而不为？有巨人的肩膀可站，谁愿意费劲儿踮脚啊~~~
作者: 晨牧    时间: 2022-6-13 08:40
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作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 08:43
晨牧 发表于 2022-6-13 08:40
你要当心点了啊，赶紧跟我这样的汉奸卖国贼划清界限哦。

哈哈！高兄早上好！

股市的话，目前看到3500-3600点之间，以后的事，以后再判断。
作者: 金豆豆    时间: 2022-6-13 08:43
晨牧 发表于 2022-6-13 08:40
你要当心点了啊，赶紧跟我这样的汉奸卖国贼划清界限哦。

O(∩_∩)O哈哈~。这话说的，好像我俩是多么亲密似的。人家我是很辩证唯物主义的存在好吧。哪位伟人说过，团结一切可以团结的力量，就可以走农村包围城市的道路，攻克六星这一小块负隅顽抗的弹丸壁垒~~~
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 08:43
金豆豆 发表于 2022-6-13 08:40
在自己还没有发展起来，能够借力何乐而不为？有巨人的肩膀可站，谁愿意费劲儿踮脚啊~~~

现在的科技，也没发展起来。
作者: 只配当配角    时间: 2022-6-13 08:43
金豆豆 发表于 2022-6-13 08:38
桃丫你这是翻不过唐山这道坎了啊~~~

你们这些幸福的小混蛋。
伤者还在病床上深吟。这道坎儿我该怎么翻？

那个女孩，缝了多少针，做了多久的手术，吃了多大的苦，她原本今天应该在干嘛。。。都想知道。
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 08:44
只配当配角 发表于 2022-6-13 08:43
你们这些幸福的小混蛋。
伤者还在病床上深吟。这道坎儿我该怎么翻？

打女人的男人，几乎都不是什么好鸟。
作者: 金豆豆    时间: 2022-6-13 08:45
卖真方子的 发表于 2022-6-13 08:43
现在的科技，也没发展起来。

哪个说的？科技的范畴那么广泛，总有那么一两个方面是能够走在世界前列的吧~~~
作者: 金豆豆    时间: 2022-6-13 08:47
只配当配角 发表于 2022-6-13 08:43
你们这些幸福的小混蛋。
伤者还在病床上深吟。这道坎儿我该怎么翻？

错。我只是不想说这个话题。这事儿落到谁头上，谁都一个字：遭罪。——无论是你这个小愤青，还是我这个小混蛋，也无关幸福与否~~~
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 08:48
金豆豆 发表于 2022-6-13 08:45
哪个说的？科技的范畴那么广泛，总有那么一两个方面是能够走在世界前列的吧~~~

几乎没有一个两个方面。

科技水平，一般是5年一个代差。

中国的科技水平，主要依赖从美国留学回来的中国留学生撑着。

中国目前落后美国的科技水平，大概是30年左右。

也就是6个代差左右。

其它的，你可以自己去算算。
作者: 金豆豆    时间: 2022-6-13 08:51
卖真方子的 发表于 2022-6-13 08:48
几乎没有一个两个方面。

科技水平，一般是5年一个代差。



我只举一个例子：我国的路桥建设工程，里面的很多科技含量。你去查查资料，再来跟我说“几乎没有”的话题。谢谢~~~
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 08:53
金豆豆 发表于 2022-6-13 08:51
我只举一个例子：我国的路桥建设工程，里面的很多科技含量。你去查查资料，再来跟我说“几乎没有”的 ...

我在前面已经说过了。

路桥建设工程（建筑业的一个分类），严重依赖美国的”有限元分析“的软件。

如果没有”有限元分析“的美国软件，那么就要手工计算，要解多个联立的偏微分方程组，计算量大的吓死人。


作者: 金豆豆    时间: 2022-6-13 08:55
不跟你们扯淡了。我感觉我还是保持沉默的好。你们继续吧~~~
作者: 香樟树下    时间: 2022-6-13 09:14
美国的高科技是无需质疑的，但是这不表明美国什么都好
作者: 知音    时间: 2022-6-13 09:15
卖真方子的 发表于 2022-6-13 08:53
我在前面已经说过了。

路桥建设工程（建筑业的一个分类），严重依赖美国的”有限元分析“的软件。



全面否定和全面肯定都是片面的不科学的。

作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 09:17
金豆豆 发表于 2022-6-13 08:51
我只举一个例子：我国的路桥建设工程，里面的很多科技含量。你去查查资料，再来跟我说“几乎没有”的 ...

关于路桥建设工程，依赖美国的”有限元分析“的软件。

并不是我首先说的。

而是中国的国家工程院院士（名字我忘了）两三年前说的。

我是机械行业出身的，我非常清楚在我们的机械类的结构设计里面，是如何依赖”有限元分析“的。
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 09:17
知音 发表于 2022-6-13 09:15
全面否定和全面肯定都是片面的不科学的。

关于路桥建设工程，依赖美国的”有限元分析“的软件。

并不是我首先说的。

而是中国的国家工程院院士（名字我忘了）两三年前说的。

我是机械行业出身的，我非常清楚在我们的机械类的结构设计里面，是如何依赖”有限元分析“的。

作者: 河海森林    时间: 2022-6-13 10:36
好像是太宗说的吧
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 10:43
河海森林 发表于 2022-6-13 10:36
好像是太宗说的吧

是，没错。D大人说的。
作者: 榆园书话    时间: 2022-6-13 19:54
邓小平。

1979年1月，邓小平访问美国。陪同他出访的一位资深国际问题专家曾问他，中国为何要开放，又为什么主要向美欧开放？邓小平回答说，跟着美国的那些国家都富强了。
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 19:55
榆园书话 发表于 2022-6-13 19:54
邓小平。

1979年1月，邓小平访问美国。陪同他出访的一位资深国际问题专家曾问他，中国为何要开放，又为 ...

没错，邓大人说的。

如果没有美苏争霸，中苏翻脸。中国也不会迎来改革开放的外部契机。

内部契机，则是上下齐心，要走出一条改革的路子来。


作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 21:23
是不是邓小平说的存疑。

邓小平不至于这么肤浅。不论当时还是现在，跟着美国的亚非拉国家多了，事实是发达的没有几个。

你们能说出口的也就韩国日本弯弯新加坡，还有他国存在么？可是这几个国家没有一个是靠冥主柿油发达的。都是在民主化前实现的发达，并且都是冷战前沿，承接了美国一部分产业。而日本二战结束后10年就重回发达行列了，和美国没什么具体关系，倒是美国嘴里的韩战让日本工业得到的复苏。
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 21:36
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2022-6-13 21:46 编辑

英国自然指数是世界最顶级科学期刊《自然杂志》根据全球82家顶级科研期刊上发表的高引顶级论文尽进行的统计，这82个期刊全部是西方顶级期刊，并没有中国科学期刊参与，自然杂志的结论是：中国每年前1%顶级卓越高引论文数量仅次于美国。

如果换一个机构评选的话，日本文部省每年发布全球科学指标，得出了的结论依然是：中国每年顶级高引论文数量仅次于美国。

再换一个机构的话，韩国科学技术信息研究院（KISTI）也发表一个研究报告——《全球美中科学技术竞争地形图》，KISTI将科学领域划分为10个分支，通过比较每个分支2000-2019年的论文数量和被引用前1%的论文数量，发现在2017年至2019年，10个分支中被引用前1%的论文数量，中国有8个超过美国，成为世界第一。只有在物理和天文学领域次于美国，中国被引用前1%的论文占有率稍有落后，为43.41%。而在化学、电气电子工程、机械工程、化学工程、材料工程、纳米技术等领域，中国被引用的前1%论文数是美国的2倍以上。

再看美国《科学计量学》的结论，使用新的测量方法，中国在前1%的论文排名，2015年就超过欧盟，在2019年又超越美国，成为世界第一。在2019年，中国作者发表的科学论文中有1.67%的文章处于论文高被引排名前1%，而美国的这一比例为1.62%。

最后，美国国家科学基金会报告2022，中国高科技制造业产出仅次于美国，中国中高科技制造业产出世界第一，低科技产出世界第一。

美国科瑞维安数据，中国顶级科学家数量仅次于美国，并且每年6%速度正增长，美国以-3.6%速度负增长。

国际权威结论，世界知识产权组织报告，中国国际专利申请世界第一，中国知识与技术产出仅次于美国。

美国没有的高科技产业，盾构机，液晶面板，特高压，5g，民用造船（LNG与游轮、其他特种船舶等），民用无人机（大疆），高铁，量子通信...

划重点：海洋装备、大型船舶、高铁、5G、特高压输电、四代核电、火力发电、水力发电、风能发电、光能发电、锂电池、造船、超级计算机、量子通讯、潜水器“蛟龙”号、超音速隐身战斗机“歼20”、暗物质探测器“悟空”、“空间站”天宫II、北斗导航、手机芯片、电磁轨道炮、电磁弹射、军用航发…请问欧洲、日本、韩国、新兴国家都哪个国家完全具备了这些能力？！没错，中国和美国高科技确有差距，在半导体领域差距更巨大，但科技树上并不是只有半导体。整体而论，中美两国科技上的这种差距正在缩小，而不是在扩大。中国并不是某些人放屁一样轻松、经常挂在嘴边的那样这也不行那也不行！中国不行分和谁比？美国还是整个外国？真正的事实是，中国是全球唯一一个联合定义下的拥有全产业链的国家。美国航母和战机需全球配套，中国航母战机全部自己配套，这就是中国工业能力。那些说日本在材料和机器人方面多强大，法国航天多厉害，德国精密制造业、芬兰linux、以色列电子和化学、瑞典爱立信、意大利兰博基尼和直升机、加拿大空间站上的机械臂多牛叉....可是，上述国家哪个具备了像中国的全部能力？


作者: 榆园书话    时间: 2022-6-13 21:41
钟馗打鬼 发表于 2022-6-13 21:23
是不是邓小平说的存疑。

邓小平不至于这么肤浅。不论当时还是现在，跟着美国的亚非拉国家多了，事实是发 ...

我也是从网络资料上看到的。

作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 21:41
美国顶级科学家数量世界第一，2600人，其中400人是华裔，其他族裔就不算了。谁撑着呢？
作者: 首席防忽悠顾问    时间: 2022-6-13 21:42
应该把海盗扔出去，妨碍阅读
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 21:45
有一本书，曾经是邓小平下面的工作人员，在一本书上说的，于是流传开了，这人是一个柿油派，柿油党擅长造假，所谓孤证不利，所以存疑，并且这话明显与事实不符。
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 21:45
首席防忽悠顾问 发表于 2022-6-13 21:42
应该把海盗扔出去，妨碍阅读


哪一句和本帖无关。不要信口开河。教育你们长点知识。
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 21:49
即便是邓小平说的，也是错误的叙述。但可能性不大。
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 21:50
首席防忽悠顾问 发表于 2022-6-13 21:42
应该把海盗扔出去，妨碍阅读


妨碍你们胡言乱语。
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 21:59
美国最以来世界，如果没有世界人才补充美国的科技队伍，美国的科技会一落千丈。
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 22:26
钟馗打鬼 发表于 2022-6-13 21:59
美国最以来世界，如果没有世界人才补充美国的科技队伍，美国的科技会一落千丈。

1949年-1978年，没有中国大陆的人才补充，美国的科技，就已经是世界第一了。

你老人家可别气坏了身子哦。
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 22:29
卖真方子的 发表于 2022-6-13 22:26
1949年-1978年，没有中国大陆的人才补充，美国的科技，就已经是世界第一了。

你老人家可别气坏了身子 ...


二战后，美国收拢了德国和欧洲数十万顶尖人才，一举奠定了美国科技领先地位。航空航天，理论物理。二战之前，学术中心在欧洲。
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 22:33
钟馗打鬼 发表于 2022-6-13 22:29
二战后，美国收拢了德国和欧洲数十万顶尖人才，一举奠定了美国科技领先地位。航空航天，理论物理。二战 ...

少了中国大陆的人才，美国科技就要一落千丈了？

你是这个逻辑吧？
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 22:35
卖真方子的 发表于 2022-6-13 22:33
少了中国大陆的人才，美国科技就要一落千丈了？

你是这个逻辑吧？

顶级科学家如果少了六分之一，会不会影响美国的创新？美国在人工智能领域的顶级科学家三分之一是华裔，会不会影响美国未来科技竞争力？而且，美国顶级卓越科学家数量每年都在负增长，你说呢?
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 22:39
钟馗打鬼 发表于 2022-6-13 22:35
顶级科学家如果少了六分之一，会不会影响美国的创新？美国在人工智能领域的顶级科学家三分之一是华裔，会 ...

华裔不一定是中国大陆的留学生。

我有个堂哥，在NASA做了科学研究26、27年。

我堂哥是华裔，但不是中国大陆的人，从来都不是。

这是两个问题。
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 22:41
卖真方子的 发表于 2022-6-13 22:39
华裔不一定是中国大陆的留学生。

我有个堂哥，在NASA做了科学研究26、27年。

只要不是白皮就成。
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 22:43
钟馗打鬼 发表于 2022-6-13 22:41
只要不是白皮就成。

你直接回答我一个问题就行了。

是不是美国现在截断中国大陆的留学生进入美国的大学学习，美国的科技发展，就会受到很大的影响？（记住形容词”很大的“）
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 22:47
卖真方子的 发表于 2022-6-13 22:43
你直接回答我一个问题就行了。

是不是美国现在截断中国大陆的留学生进入美国的大学学习，美国的科技发 ...


当然如此，因为在美国读博士学位的80%都留在了美国，你觉得会不会影响？
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 22:49
钟馗打鬼 发表于 2022-6-13 22:47
当然如此，因为在美国读博士学位的80%都留在了美国，你觉得会不会影响？

我有个高中同班女同学，就读完美国工科博士，在美国的一家制造业企业里面上班了，没有搞科学研究，做企业管理去了。

你真觉得中国大陆教育体系出来的学生，能够在美国的科研体系里面大数量的担当大梁的作用？
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 22:53
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2022-6-13 23:13 编辑
卖真方子的 发表于 2022-6-13 22:49
我有个高中同班女同学，就读完美国工科博士，在美国的一家制造业企业里面上班了，没有搞科学研究，做企业 ...


美国拥有2600个顶级卓越科学家，按照美国科瑞维安的解释，是过去十年一直在热点前沿保持卓越研究的科学家，都是诺贝尔奖的潜在候选者，2600中的里面的400个华裔，能不能在美国大学里挑大梁？美国三分之一的顶级人工智能科学家能不能挑大梁？
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 22:54
卖真方子的 发表于 2022-6-13 22:39
华裔不一定是中国大陆的留学生。

我有个堂哥，在NASA做了科学研究26、27年。

弯弯才多少人？新加坡才多少人？美国自然科学基金会里的华裔博士学位获得第一名是大陆华裔，弯弯和新加坡连毛都没有。
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 22:55
钟馗打鬼 发表于 2022-6-13 22:53
2600个顶级卓越科学家，按照美国科瑞维安的解释，是过去十年一直在热点前沿保持卓越研究的科学家，都是 ...

400个华裔，1949年之后中国大陆的教育体系教育出来的，少的几乎可以忽略。

不要用”华裔“两个字，掩盖中国大陆教育体系的致命性薄弱问题
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 22:57
卖真方子的 发表于 2022-6-13 22:55
400个华裔，1949年之后中国大陆的教育体系教育出来的，少的几乎可以忽略。

不要用”华裔“两个字，掩 ...


自然杂志根据当年科研产出和科研质量对全世界大学进行排名，全世界大学100强，中国大学数量仅次于美国，500强，中国大学数量仅次于美国。
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 22:59
钟馗打鬼 发表于 2022-6-13 22:57
自然杂志根据当年科研产出和科研质量对全世界大学进行排名，全世界大学100强，中国大学数量仅次于美国 ...

你练的是”转移话题大法“，”王顾左右而言他“这路拳法，你打的太熟了。
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 23:02
卖真方子的 发表于 2022-6-13 22:59
你练的是”转移话题大法“，”王顾左右而言他“这路拳法，你打的太熟了。

美国大学培养的人才支撑中国大学科研质量不行啊。那全世界顶级人才支撑美国教育就行啊？
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 23:10
美国科学基金会数据：

在 2010 年至 2020 年期间，10 个国家占美国授予临时签证持有者的 177454 个博士学位中的 70%，其中5万名来自中国，而排名前三位的国家——中国、印度和韩国——占了一半以上（53%）。这些国家 70% 到 94% 的博士学位获得者在科学与工程领域获得了博士学位。中国的数据包括香港。
作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-13 23:20
卖真方子的 发表于 2022-6-13 22:55
400个华裔，1949年之后中国大陆的教育体系教育出来的，少的几乎可以忽略。

不要用”华裔“两个字，掩 ...


你也看不懂话，美国拥有2600个顶级卓越科学家，2600人中的400个是华裔。
作者: 卖真方子的    时间: 2022-6-13 23:22
钟馗打鬼 发表于 2022-6-13 23:20
你也看不懂话，美国拥有2600个顶级卓越科学家，2600人中的400个是华裔。

是你看不懂别人的话。

我问你，这400个华裔，有多少个是1949年之后的中国大陆教育体系教出来的留学生？




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