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标题: 从战狼外交到被动守拙，我们得到了什么？ [打印本页]

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-17 09:28
标题: 从战狼外交到被动守拙，我们得到了什么？
邓时代，我们奉行的是韬光养晦的外交政策，要求外交的目标是，创造一切有利于我们改革开放和发展壮大我们自己的外部环境，让外交为国内的现代化建设服务。
当时，这个目的是达到了，西方对我们的高速发展开了不少绿灯，我们国内的发展也是日新月异，欣欣向荣，可以说是政通人和、内外交融，中国赢得了难得的发展战略机遇期，说明我们的内外政策非常成功。
而现在呢？经济上年年疲软、前景不明，外交上处处被动，与整个西方世界关系搞砸，。。
唉，。。。

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作者: 尤美    时间: 2022-6-17 10:02
二个原因：

一、中国经济规模开始接近美国，美国早晚会警觉防备，中国再韬光养晦也没有用；
二、在美国开始警觉的时候，中国过早主动表现出战狼姿态，本来可以低调一点再多争取几年前有利发展时间，结果过早进入与美国的对抗阶段。

不过也不用太纠结了，就当是抛股太早了一点，没事抓住最佳时机吧，但毕竟还是赚了。

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作者: 尤美    时间: 2022-6-17 10:03

西域铁流 发表于 2022-6-17 09:30
不知道邓理论和席思想谁更高明？

这个问题删了吧

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-17 10:38

尤美 发表于 2022-6-17 10:02
二个原因：

一、中国经济规模开始接近美国，美国早晚会警觉防备，中国再韬光养晦也没有用；

中国过早的表现出战狼姿态具体表现在哪些方面呢？

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-17 10:38
楼主智商开始走低

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作者: 尤美    时间: 2022-6-17 10:46

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 10:38
中国过早的表现出战狼姿态具体表现在哪些方面呢？

贸易战，以及外交部发言人的嘴炮，以及像你这号网民的鸡血，等等。

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作者: 尤美    时间: 2022-6-17 10:46

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 10:38
楼主智商开始走低

小西西是变明白了

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-17 10:49

尤美 发表于 2022-6-17 10:46
贸易战，以及外交部发言人的嘴炮，以及像你这号网民的鸡血，等等。

贸易战不是美国发动的么？

外交部说：说我们是战狼外交，是有些国家执行的是疯狗外交；战狼外交实际上是中国威胁论的又一翻版，又一个话语陷阱，目的就是要让我们打不还手，骂不还口，放弃抗争。我怀疑这些人还没有从100年前的旧梦里醒来。

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作者: 尤美    时间: 2022-6-17 10:53

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 10:49
贸易战不是美国发动的么？

外交部说：说我们是战狼外交，是有些国家执行的是疯狗外交；战狼外交实际上 ...

外交官的使命不是跟人斗嘴打嘴炮、而是尽一切可能为国家争取良好环境。

小西西比你明白得多。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-17 11:17

尤美 发表于 2022-6-17 10:53
外交官的使命不是跟人斗嘴打嘴炮、而是尽一切可能为国家争取良好环境。

小西西比你明白得多。

你为什么不要求你国停止嘴炮和损害中国的具体行动呢？

美国造谣说中国种族灭绝，中国该闭嘴，这样就方显不嘴炮了，捍卫了国家利益啦？

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作者: 呼啸的老鹰    时间: 2022-6-17 11:52
西蛆，一枚导弹把你那破铺子炸了，你只敢抗议几声。再把你家纸灰机烧了，你卑躬屈膝管吃管喝行注目礼送行。哈哈哈哈

科技发展了，你那破辅子不行了，干不过快递。

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作者: 呼啸的老鹰    时间: 2022-6-17 11:57
战狼姿态？西蛆真敢吹！怂的不能再怂了！那美帝对你爹们说，若不听话，公布存款和绿卡，你爹们比孙子都乖。

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-17 12:42

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 10:38
楼主智商开始走低

海盗，我们现在真的缺少像毛、周、邓这样能分化对手、化敌为友的战略外交家，如当年毛的“三个世界”理论和周的“和平共处五项原则”，把第三世界全部团结在我们周围，他们并没有得到我们多少援助，却个个铁哥们、处处替我们发声，邓公的“和平（东西问题）与发展（南北问题）”理论与“韬光养晦”政策，为我们的快速发展赢得了几十年的战略机遇期，让我们迅速由弱变强，你说说，他们是不是很厉害？
而今天，我们在世界上处处受限，走一步都是障碍，外交从刚开始的处处高调，变成现在的没几个人理睬，那些受过我们恩惠的绝大多数发展中国家，多为骑墙派，能替我们发声的，有几个？

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-17 13:15

呼啸的老鹰 发表于 2022-6-17 11:57
战狼姿态？西蛆真敢吹！怂的不能再怂了！那美帝对你爹们说，若不听话，公布存款和绿卡，你爹们比孙子都乖。 ...

傻鹰，你早就叛变了，没资格说话

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作者: 尤美    时间: 2022-6-17 13:19

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 11:17
你为什么不要求你国停止嘴炮和损害中国的具体行动呢？

美国造谣说中国种族灭绝，中国该闭嘴，这样就 ...

中美实力换位之后，你也可以要求美国外交官停止嘴炮，但现在还没有到这个时候，打嘴炮吃亏的还是你自己（弱势的一方）

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-17 13:33

尤美 发表于 2022-6-17 13:19
中美实力换位之后，你也可以要求美国外交官停止嘴炮，但现在还没有到这个时候，打嘴炮吃亏的还是你自己（ ...

现在我们和美国还没有达到势均力敌的时候

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作者: 尤美    时间: 2022-6-17 13:36

西域铁流 发表于 2022-6-17 13:33
现在我们和美国还没有达到势均力敌的时候

是的，打嘴炮吃亏的永远是较弱的一方。

海盗就是个论坛拳民，不懂这道理。

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-17 13:45

尤美 发表于 2022-6-17 13:36
是的，打嘴炮吃亏的永远是较弱的一方。

海盗就是个论坛拳民，不懂这道理。

如果邓公在，就会利用美国与西方世界内部矛盾，分化瓦解他们，尽量争取对我们有利的一面，化敌为友，为我所用，为我们的现代化发展，争取更多的、更有利的外部环境，

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-17 14:43
我们现在面临的问题主要有两方面：
一是从内部来看，经济连续10年增速下滑，各种结构性矛盾突出，老百姓收入增长缓慢，失业率逐年上升，如果再不扭转，经济大盘必出问题，从而也会引发社会不稳定等一系列派生出的其它问题，如果真这样，麻烦就大了；二是外部方面，现在更加困难，除了美帝和西方对我们战略围堵外，经济方面的各种“脱钩”论、产业链、供应链对我们的排除，科技封锁等等，挑战一个接一个，现在虽然谈不上内外交困，但形势已经很严峻了。
如果我们还是像新闻联播那样天天唱赞歌，那就是自我麻痹了。。。

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-17 14:50
10年过去了，若放在过去，10年的时间，中国经济将上一个很大的台阶，无论是经济总量或是老百姓收入，早就翻番了，估计不超越美国、也至少持平了，。。
有人说，这10年是我们失去的10年。。。

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作者: 河海森林    时间: 2022-6-17 15:14

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 10:38
楼主智商开始走低

那也比你高多了

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作者: 河海森林    时间: 2022-6-17 15:22
得凭实力呀,实力不济就承认现实抓紧补齐短板.

否则过早摊牌会吃大亏的.

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作者: 呼啸的老鹰    时间: 2022-6-17 16:23

西域铁流 发表于 2022-6-17 14:43
我们现在面临的问题主要有两方面：
一是从内部来看，经济连续10年增速下滑，各种结构性矛盾突出，老百姓收 ...

头脑简单！

你猫爹GDp都是些什么？房奴血液，毒食品，廉价资源，红灯区小姐的b，黑恶毒，雾霾沙尘暴，，，，，，，至今还在给你猫爹擦屁股。

你把你淫大头爹逮起来。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-17 16:48

尤美 发表于 2022-6-17 13:19
中美实力换位之后，你也可以要求美国外交官停止嘴炮，但现在还没有到这个时候，打嘴炮吃亏的还是你自己（ ...

那你意思是美国造谣种族灭绝我们拒绝评论美国就会停止造谣、停止伤害中国了？

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-17 16:51

西域铁流 发表于 2022-6-17 12:42
海盗，我们现在真的缺少像毛、周、邓这样能分化对手、化敌为友的战略外交家，如当年毛的“三个世界”理论 ...

哎呀，中国又在联合国得到大多数支持挫败美国终于灭绝造谣提案，没朋友？

中国被美国攻击是因为中国放弃了韬光养晦？你这智力走低了。

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作者: 净化心灵    时间: 2022-6-17 17:45

尤美 发表于 2022-6-17 10:02
二个原因：

一、中国经济规模开始接近美国，美国早晚会警觉防备，中国再韬光养晦也没有用；

高

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作者: 净化心灵    时间: 2022-6-17 17:47

呼啸的老鹰 发表于 2022-6-17 11:52
西蛆，一枚导弹把你那破铺子炸了，你只敢抗议几声。再把你家纸灰机烧了，你卑躬屈膝管吃管喝行注目礼送行。 ...

支持你的说法

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作者: 尤美    时间: 2022-6-17 19:25

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 16:48
那你意思是美国造谣种族灭绝我们拒绝评论美国就会停止造谣、停止伤害中国了？

身正不怕影斜，开放欢迎国际社会公开透明深入的多方面考察，美国谣言不攻自破，何须摆出战狼嘴炮？

给你这拳民说过多少遍了？永远听不懂，小西西现在比你强多了！

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-17 19:56

尤美 发表于 2022-6-17 19:25
身正不怕影斜，开放欢迎国际社会公开透明深入的多方面考察，美国谣言不攻自破，何须摆出战狼嘴炮？

给 ...

国际社会无数记者和团体，联合国高专的调查，你国还不是造谣啊？

中国怎么战狼的嘴炮了，也说来听听？

原来中国嘴炮了，你国才倒行逆施的啊，哈哈哈，你这话也就能骗骗李希、高隐等弱智儿童...

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作者: 晨风午阳    时间: 2022-6-17 20:01
西西的思想是从一个胡同钻入另一个胡同。正陷入迷惘中！
中国目前的体量韬光养晦？当美国人⊙﹏⊙呢？
华为的5G技术藏得住？
正在解设中的“中国空间站”藏得住？
今天下水的第三艘电磁弹射的航母藏得住？
之前的歼二零战机藏得住？
中国是世界上100多个国家的第一大贸易伙伴藏得住？

西西，中国的天塌不下来。
老子是乐观派。相信我们有生之年会看到中国回归世界最顶端。睡你的安稳觉吧，表杞人忧天。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-17 20:01

晨风午阳 发表于 2022-6-17 20:01
西西的思想是从一个胡同钻入另一个胡同。正陷入迷惘中！
中国目前的体量韬光养晦？当美国人⊙﹏⊙呢？
华 ...

是的

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-17 20:39

晨风午阳 发表于 2022-6-17 20:01
西西的思想是从一个胡同钻入另一个胡同。正陷入迷惘中！
中国目前的体量韬光养晦？当美国人⊙﹏⊙呢？
华 ...

这一天肯定会到来，关键是早点到来还是很迟很迟的到来？
机遇这东西，可遇不可求，错过了，步步踏不上！

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作者: 尤美    时间: 2022-6-17 20:40

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 19:56
国际社会无数记者和团体，联合国高专的调查，你国还不是造谣啊？

中国怎么战狼的嘴炮了，也说来听听 ...

这些调查之后，美国的造谣，还有人信么？

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-17 21:00

尤美 发表于 2022-6-17 20:40
这些调查之后，美国的造谣，还有人信么？

你不就信了么？

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-17 21:00

西域铁流 发表于 2022-6-17 20:39
这一天肯定会到来，关键是早点到来还是很迟很迟的到来？
机遇这东西，可遇不可求，错过了，步步踏不上！

怎么做才能晚点呢？

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-17 21:10

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 21:00
怎么做才能晚点呢？

现在的做法就是在延缓现代化进程的速度，。。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-17 21:14

西域铁流 发表于 2022-6-17 21:10
现在的做法就是在延缓现代化进程的速度，。。

现在的什么做法呢？

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作者: 尤美    时间: 2022-6-17 21:27

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 21:00
你不就信了么？

我没说信呀，而且我明说了我个人不信，你认为谁信了？

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-17 21:34

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 21:14
现在的什么做法呢？

在这10年中，至少前9年不是以经济建设为中心，也不提党的基本路线，特别是供给侧改革和片面强调环保及其大跃进，给发展设置了许多门槛和障碍，最极端的时候，农民做饭不能烧柴、不能养鸡养猪，冬天取暖不能烧煤。。。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-17 21:37

尤美 发表于 2022-6-17 21:27
我没说信呀，而且我明说了我个人不信，你认为谁信了？

既然连你都不信了，美国造谣你是不是批评批评啊？这回改敦促美国接受调查了吧？

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-17 21:38

西域铁流 发表于 2022-6-17 21:34
在这10年中，至少前9年不是以经济建设为中心，也不提党的基本路线，特别是供给侧改革和片面强调环保及其 ...

那美国应该欢迎，属于自废武功，更有利于韬光养晦降低美国敌意啊？

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-17 21:45

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 21:38
那美国应该欢迎，属于自废武功，更有利于韬光养晦降低美国敌意啊？

是呀，偏离邓公理论，降低和减缓自己的发展，自己把自己就能整残废了，还需要谁来遏制？

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作者: 呼啸的老鹰    时间: 2022-6-17 21:46

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 21:38
那美国应该欢迎，属于自废武功，更有利于韬光养晦降低美国敌意啊？

叉叉旗，看到吧，硬的怕不要命的，美帝只会捏你猫爹，遇到普京，不怕死上呀！敢踏乌克兰一步么？圈外瞎bb。

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作者: 河海森林    时间: 2022-6-17 21:51

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 16:51
哎呀，中国又在联合国得到大多数支持挫败美国终于灭绝造谣提案，没朋友？

中国被美国攻击是因为中国放 ...

中国被美国攻击是因为中国放弃了韬光养晦？你这智力走低了。




难道中国没有放弃韬光养晦?

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-17 21:53

西域铁流 发表于 2022-6-17 21:45
是呀，偏离邓公理论，降低和减缓自己的发展，自己把自己就能整残废了，还需要谁来遏制？

不是你说的中国放弃韬光养晦的么？你到底有没有像样理由证实这一点呢？

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-17 21:54

河海森林 发表于 2022-6-17 21:51
中国被美国攻击是因为中国放弃了韬光养晦？你这智力走低了。

证据是什么呢大国师？

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作者: 河海森林    时间: 2022-6-17 22:11

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 21:54
证据是什么呢大国师？

证据是你说的话呀,你又开始犯迷糊了,逻辑不清了?我这是引用的你25楼自己说的话,你自己说的话都不记得了?

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-17 22:19

河海森林 发表于 2022-6-17 22:11
证据是你说的话呀,你又开始犯迷糊了,逻辑不清了?我这是引用的你25楼自己说的话,你自己说的话都不记得了?
...

就你那核桃大小的脑瓜仁的理解力吧。

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作者: 河海森林    时间: 2022-6-17 22:24

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 22:19
就你那核桃大小的脑瓜仁的理解力吧。

你脑仁大就说说呗

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-17 22:26

河海森林 发表于 2022-6-17 22:24
你脑仁大就说说呗

2022-6-17 20:01
西西的思想是从一个胡同钻入另一个胡同。正陷入迷惘中！
中国目前的体量韬光养晦？当美国人⊙﹏⊙呢？
华为的5G技术藏得住？
正在解设中的“中国空间站”藏得住？
今天下水的第三艘电磁弹射的航母藏得住？
之前的歼二零战机藏得住？
中国是世界上100多个国家的第一大贸易伙伴藏得住？

西西，中国的天塌不下来。
老子是乐观派。相信我们有生之年会看到中国回归世界最顶端。睡你的安稳觉吧，表杞人忧天。
回

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作者: 河海森林    时间: 2022-6-17 22:37

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 22:26
2022-6-17 20:01
西西的思想是从一个胡同钻入另一个胡同。正陷入迷惘中！
中国目前的体量韬光养晦？当 ...

你这大脑仁也不咋地呀.我问得你是中国放弃没放弃韬光养晦,你回答的是驴唇不对马嘴.

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-17 22:55

钟馗打鬼 发表于 2022-6-17 21:53
不是你说的中国放弃韬光养晦的么？你到底有没有像样理由证实这一点呢？

这个还需要证实吗？秃头上的虱子，谁都能看到。
所谓的韬光养晦，就是邓公说的“坚持守拙、绝不当头”，而现在，我们已经不是头的头了，有时管的闲事太多，撒出去的钱也太多太多，非得要跟美帝西方争个高低，真的没啥意思。。

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作者: 河海森林    时间: 2022-6-17 23:02

西域铁流 发表于 2022-6-17 22:55
这个还需要证实吗？秃头上的虱子，谁都能看到。
所谓的韬光养晦，就是邓公说的“坚持守拙、绝不当头” ...

看人家西西,知道别人问什么,答什么,这海盗是看不懂中国字是听不懂中国话,就是一个字   喷

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-18 07:12

西域铁流 发表于 2022-6-17 22:55
这个还需要证实吗？秃头上的虱子，谁都能看到。
所谓的韬光养晦，就是邓公说的“坚持守拙、绝不当头” ...

现在怎么当头了，管了什么闲事，撒出去了多少，钱也太多太多，在哪方面跟美国争了高低。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-18 07:12

河海森林 发表于 2022-6-17 23:02
看人家西西,知道别人问什么,答什么,这海盗是看不懂中国字是听不懂中国话,就是一个字   喷

大国师你这智力看着就得了，少发言。

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作者: 河海森林    时间: 2022-6-18 18:15

钟馗打鬼 发表于 2022-6-18 07:12
大国师你这智力看着就得了，少发言。

看你怎么露怯,不告诉你,还挺美是不是,呵呵

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作者: 尤美    时间: 2022-6-18 21:05
从韬光养晦到众矢之的，虽说是早晚的事，
但是这个过程越晚越好、越慢越好，每争取一年的时间都是宝贵的，
过早过急地摆出战狼姿态，过早陷于四面树敌，不是明智之举。
现在只能回过头说说而已，已经不能挽回什么了。
中国还是会继续发展的，只是困难来得更早更快了。

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-18 22:10

尤美 发表于 2022-6-18 21:05
从韬光养晦到众矢之的，虽说是早晚的事，
但是这个过程越晚越好、越慢越好，每争取一年的时间都是宝贵的， ...

中国现在只要办好自己的事，一切都来得及，首先是发展壮大自己的经济，一心一意谋发展，少干那些虚头巴脑的事，比如一天到晚让人看书写笔记什么的，正事不做尽务虚，屁用没有！二是对内外政策做出适当的调整或纠偏，比如建议把中央环保督查组撤了，仅这个督察组，把多少发展的重大项目都堵在他那儿，让干经济的人什么也干不了，他们一句话，就把很多项目封杀了，如恒大在海南的海花岛，不就是跟迪拜学的吗？做的很成功，却偏要在鸡蛋里挑骨头，。。
在对外方面，学学邓公，首先把周边外交搞顺当，家门口周围的事搞好了，根基就稳了，比如把中日关系处理好了，就能影响到日美、中美关系，当年毛周和邓都是这么做的，效果都很好，否则美日绑在一起，对我们的东海和台海都是很大的威胁。。。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-18 22:13

西域铁流 发表于 2022-6-18 22:10
中国现在只要办好自己的事，一切都来得及，首先是发展壮大自己的经济，一心一意谋发展，少干那些虚头巴脑 ...

智力下降严重

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-18 22:44

钟馗打鬼 发表于 2022-6-18 22:13
智力下降严重

办好自己的事，发展壮大自己，有什么错？

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-18 22:50

钟馗打鬼 发表于 2022-6-18 22:13
智力下降严重

与西方的关系能否处理好，需要毛周邓这样的智慧。。。

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作者: 尤美    时间: 2022-6-18 23:39

西域铁流 发表于 2022-6-18 22:10
中国现在只要办好自己的事，一切都来得及，首先是发展壮大自己的经济，一心一意谋发展，少干那些虚头巴脑 ...

国内的事情还好办，有控制权，如果真想改弦易辙，也能改。
国际上的事情，已经太晚了，战狼面目已经呈现清楚了，再回到从前，基本没有可能。

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-18 23:48

尤美 发表于 2022-6-18 23:39
国内的事情还好办，有控制权，如果真想改弦易辙，也能改。
国际上的事情，已经太晚了，战狼面目已经呈现 ...

国际上的关系，也主要是中美关系，中美关系处理好了，和西方其它国家的关系，也就处理好了。
在中美关系中，共同的利益有很多，只要共同利益大于其它分歧时，中美关系的改善，是有机会的。

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作者: 尤美    时间: 2022-6-19 03:59

西域铁流 发表于 2022-6-18 23:48
国际上的关系，也主要是中美关系，中美关系处理好了，和西方其它国家的关系，也就处理好了。
在中美关系 ...

中美关系很难再回到从前，为什么？因为在美国与中国有共同利益的只是华尔街，而不是美国选民，替中国说话、促进两国关系的是华尔街。

以前中美关系好的时候，美国选民还没有对中国有太多负面影响，但是经过贸易战和战狼外交，现在的美国民意对中国非常负面，选票的力量在很大程度上遏制了华尔街，今后任何美国政治人物都不敢、不会对中国示弱，否则就会落选。

拜登心里想与中国和解吗？当然想，背后华尔街催着呐，但是拜登敢公然与中国和解吗？他不敢，拜登必须保持对华强硬才能继续获得选民支持，稍一软弱就会被政治对手攻击。

美国政 府只有在民意麻痹时才能忽略民意，一旦民意形成共识，政 府就难违民意，民意抗拒疫情管控就是个例子，政 府啥也做不了。同样，民意普遍反感中国，政 府就无法与中国改善关系。

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作者: 尤美    时间: 2022-6-19 04:22
很多东西都是失去了很难再来，遏制中国已经形成民意共识，中美关系很难破镜重圆。

中国要么坚持对抗到底赌上一搏（也不是毫无胜算），要么大幅度让利争取重修旧好。

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-19 07:02

尤美 发表于 2022-6-19 03:59
中美关系很难再回到从前，为什么？因为在美国与中国有共同利益的只是华尔街，而不是美国选民，替中国说话 ...

改善中美关系，即需要政治勇气、更需要政治智慧，当年周公设计的“乒乓外交”，用小球推动大球的手法，把一个深度敌对几十年的中美关系，轻而易举的就打开了，这是何等的政治手腕呀。。。
目前的中美关系，还没有恶化到完全敌对的状况，对中国来说，只要美国遵守中美三个联合公报，不在台湾问题上支持台独，不要再搞以台制华的敌对做法，中美至少在政治方面的关系还是稳固的，如果再进一步，美国如果取消特朗普强加给中国贸易关税，那中美关系在中国方面就完全打开了，至于其它方面的问题，也会因这两个问题的解决而迎刃而解。

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-19 07:11

尤美 发表于 2022-6-19 04:22
很多东西都是失去了很难再来，遏制中国已经形成民意共识，中美关系很难破镜重圆。

中国要么坚持对抗到底 ...

现在改善中美关系的球，已经踢到了美国一边，就看美国怎样作为了。
美国的问题是，他们现在出现了极度的战略焦虑，其小肚鸡肠的成份非常大，他们总怕中国哪天超越他们后会替代他们的霸主地位，其实这些担心和焦虑完全是多余的，中国即便是超越，那也是在经济上，绝不可能是在军事上，大不了到时候是中美共治，中美也完全可以和平共处。。。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-19 09:23

西域铁流 发表于 2022-6-19 07:02
改善中美关系，即需要政治勇气、更需要政治智慧，当年周公设计的“乒乓外交”，用小球推动大球的手法，把 ...

是乒乓球推动的？是美国需要联合中国共抗苏联推动的。

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-19 09:51

钟馗打鬼 发表于 2022-6-19 09:23
是乒乓球推动的？是美国需要联合中国共抗苏联推动的。

当时虽然中美都有联合抗苏的需求，但双方当时完全敌对，没有任何互信可言，双方要接触，必须找个切入点，这个切入点非常关键。

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作者: 尤美    时间: 2022-6-19 12:55

西域铁流 发表于 2022-6-19 07:02
改善中美关系，即需要政治勇气、更需要政治智慧，当年周公设计的“乒乓外交”，用小球推动大球的手法，把 ...

太一厢情愿了，有件事你可能不明白：

指导和约束美国的台湾政策立场的，是《台湾关系法》，而不是《中美联合公报》，前者是法律，而后者的地位仅相当于《中英联合声明》而已。

美国总统负有的法律责任是维持台海和平，而不是解决统独问题。统独问题，美国可以干预利用、也可以放手不管，是灵活的，但不允许任何一方动武，则是法律，任何美国总统都必须坚持。

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作者: 河海森林    时间: 2022-6-19 13:30
西域,你和海盗老有这么一个错误认识就是中国经济发展速度慢了,环保压力大了.不利于国家的发展.

这两天美国一加息看出中国的好来了么?

没泡沫.就不用挤泡沫就不怕硬着陆.恐怕美国这次要硬着陆了,我个人认为啊,不知道对不对.


要沉得住气,我们不能再用环保和生命换发展了.照你们宣扬的非得10%,环境也破坏了,生命也伤害了,再来一个硬着陆.到时候你和海盗就又不是这话了.

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-19 14:47

河海森林 发表于 2022-6-19 13:30
西域,你和海盗老有这么一个错误认识就是中国经济发展速度慢了,环保压力大了.不利于国家的发展.

这两天美 ...

我不是反对环保，我是反对把环保搞的偏面化和极端化。
欧洲国家的环保搞得很不错，特别是北欧和西欧，但是这些环保搞得非常好的国家，其代价就是去工业化，荷兰就是个典型，原本是个发达的工业国，因为环保，现在变成了以航运、花卉和旅游业为主的国家，做为一个小国尚可，但做为像中国这样一个很大的发展中国家，工业化是你强国的根基，搞环保可以适度，但千万不能因环保而限制制造业、化工、能源、基建等工业发展，否则得不偿失。

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-19 16:59

尤美 发表于 2022-6-19 12:55
太一厢情愿了，有件事你可能不明白：

指导和约束美国的台湾政策立场的，是《台湾关系法》，而不是《中 ...

美国是有这样一条：反对单方面改变两岸现状。
这话也可以这样理解，是美国专门针对大陆的，不允许大陆武统台湾。
也不允许台湾独立，如果独立，也是改变现状。

但美国这一条又和它所承认的“一个中国”相矛盾，这是中国绝对不能接受的。

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作者: 尤美    时间: 2022-6-19 19:09

西域铁流 发表于 2022-6-19 16:59
美国是有这样一条：反对单方面改变两岸现状。
这话也可以这样理解，是美国专门针对大陆的，不允许大陆武 ...

参照中美联合公报原文字：

“美方认知到（英文为acknowledge）海峡两岸所有的中国人都坚持一个中国，台湾是中国的一部分，并对这一立场不提出异议（not to challenge）”。

有没有注意到？美方只是承认当时两岸的中国人都坚持一个中国，而没有直接承认一个中国，这里存在理解解读上的差异，造成现在双方各说各话。

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-19 20:00

尤美 发表于 2022-6-19 19:09
参照中美联合公报原文字：

“美方认知到（英文为acknowledge）海峡两岸所有的中国人都坚持一个中国， ...

可想而知，当时中美建交时，因台湾问题的处理就耽误了几年，最终美国还是答应了邓公的三点要求：美与台毁约、断交、撤军。

美国在一中表述上能达到尤美所列的程度，也算是费了很大劲了。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-19 20:24

尤美 发表于 2022-6-19 19:09
参照中美联合公报原文字：

“美方认知到（英文为acknowledge）海峡两岸所有的中国人都坚持一个中国， ...

1.到底是不是一个中国，应该以谁的理解为准？

2.按照你的理解，美国在事实上根本不承认弯弯是中国一部分？

3.所以你国就有了干涉中国内部事物的权利？

4.弯弯到底是不是中国一部分？

5.当你国干涉中国内部事物的时候，中国就该坐以待毙，方显不战狼，就会得到你国的理解和退让？

6.你国与弯弯关系法对大陆有效么？

这6个问题你能回答哪个？

[attach]710504[/attach]
[attach]710507[/attach]

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-19 20:26

西域铁流 发表于 2022-6-19 20:00
可想而知，当时中美建交时，因台湾问题的处理就耽误了几年，最终美国还是答应了邓公的三点要求：美与台毁 ...

你还挺感激美国的？

被优美汉奸带沟里去了吧。

难道二战白打了？波茨坦公告和开罗宣言作废了？

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-19 20:27

河海森林 发表于 2022-6-19 13:30
西域,你和海盗老有这么一个错误认识就是中国经济发展速度慢了,环保压力大了.不利于国家的发展.

这两天美 ...

几十年来中国人均寿命持续提高。中国环境持续改善。经济发展和环保矛盾么？印度经济不发展，污染程度远超中国。中国经济高速增长，才有钱治理环境。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-19 20:29

西域铁流 发表于 2022-6-19 09:51
当时虽然中美都有联合抗苏的需求，但双方当时完全敌对，没有任何互信可言，双方要接触，必须找个切入点， ...

没有乒乓也有其他。美国战略上需求中国，即便没有乒乓也会建交。毛时代恰恰是美国封锁中国最严厉阶段。你这智商持续走低，胡言乱语。

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-19 21:18

钟馗打鬼 发表于 2022-6-19 20:26
你还挺感激美国的？

被优美汉奸带沟里去了吧。

海盗，我这是理性探讨，我所知道的是，当时中美建交谈判是非常困难的，谈了很多年，焦点就是台湾问题，包括美台断交后美向台出售武器的问题，最后是邓公让了一小步，谈判才最终确定。

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-19 21:24

钟馗打鬼 发表于 2022-6-19 20:29
没有乒乓也有其他。美国战略上需求中国，即便没有乒乓也会建交。毛时代恰恰是美国封锁中国最严厉阶段。 ...

乒乓外交，堪称中国外交史上的经典，中美当时虽互有需求，但如果在技术性处理上产生误判或走错一步，中美就有可能相互错过，并有可能无法走到一起，。。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-19 21:29

西域铁流 发表于 2022-6-19 21:18
海盗，我这是理性探讨，我所知道的是，当时中美建交谈判是非常困难的，谈了很多年，焦点就是台湾问题，包 ...

照你说来，毛衣战以来中国在经济问题上让了美国很多利益，也没换回来任何东西。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-19 21:30

西域铁流 发表于 2022-6-19 21:24
乒乓外交，堪称中国外交史上的经典，中美当时虽互有需求，但如果在技术性处理上产生误判或走错一步，中美 ...

今日局面和中国没有任何关系。中国不是挑事方。

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-19 21:34

钟馗打鬼 发表于 2022-6-19 21:29
照你说来，毛衣战以来中国在经济问题上让了美国很多利益，也没换回来任何东西。

仅仅换来了减缓贸易战的烈度，

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-19 21:34

钟馗打鬼 发表于 2022-6-19 21:30
今日局面和中国没有任何关系。中国不是挑事方。

认可

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-19 21:35

西域铁流 发表于 2022-6-19 21:34
仅仅换来了减缓贸易战的烈度，

毛衣战烈度减缓了么？高关税还没有取消。如果有减缓的迹象，那也是美国高通胀造成的，顶不住了。

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作者: 西域铁流    时间: 2022-6-19 22:02

钟馗打鬼 发表于 2022-6-19 21:35
毛衣战烈度减缓了么？高关税还没有取消。如果有减缓的迹象，那也是美国高通胀造成的，顶不住了。

在特朗普下台前，中美签了一个为期一年的过渡协议，关税有所降低，但由于疫情爆发，加之上台后的拜登继续打压中企，这份协议我们也没有完全履行。

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作者: 河海森林    时间: 2022-6-19 22:43

钟馗打鬼 发表于 2022-6-19 20:27
几十年来中国人均寿命持续提高。中国环境持续改善。经济发展和环保矛盾么？印度经济不发展，污染程度远 ...

经济发展和环保矛盾么？


不矛盾,太不矛盾了经济发展要和环保矛盾那才是瞎了心的胡说八道呢,你说是不是?


可有人那他非得认为只有------中国经济高速增长，才有钱治理环境.你说这人是不是逻辑紊乱了呢?

中国古代认知能力低下,生产力水平不高都知道打鱼要放走小鱼,砍树不砍新枝,休耕轮耕不过度放牧 ,保护好自然环境,到了现在我们今人却要高速发展,有钱了才治理环境.怎么人的认知能力反而倒退了呢?难怪,一个读书无用论者看世界就是颠倒的,反智的. 难怪人家说你看不懂那些数据呢.看了也是瞎看,胡说一气.




这种人他上网就是为了一个字  喷.


只要自己喷着解气,管他什么是非黑白.道理呢.

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作者: 尤美    时间: 2022-6-20 01:55

西域铁流 发表于 2022-6-19 20:00
可想而知，当时中美建交时，因台湾问题的处理就耽误了几年，最终美国还是答应了邓公的三点要求：美与台毁 ...

是的，没错。

以当年的中美事态和实力对比，能达到这个程度已经不容易了，不完美，留下了迷糊点，留下了今天的理解分歧。

中美联合公报是两国关系历史性的一大步，但并没有完全解决所有的问题，留下了模糊空间，瑕不掩瑜，公报的发表是主要的。如果当年非要把所有的问题都打成一致，那就不可能有公报了。

海盗出于偏执的性格，无视中美公报的历史背景和局限，这也是他的个人局限。

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作者: 尤美    时间: 2022-6-20 02:16

钟馗打鬼 发表于 2022-6-19 20:24
1.到底是不是一个中国，应该以谁的理解为准？

2.按照你的理解，美国在事实上根本不承认弯弯是中国一 ...

1、一个中国，过去是、现在也是，这点双方无异议。
2、你理解有误，美国在过去和现在都明确承认台湾是中国的一部分。
3、你理解有误，美国法律只对美国政 府有效，对中国政 府无效。
4、台湾当年过去和现在都是中国的一部分。
5、错！你还是理解有障碍。
6、美国法律只对美国政 府有效，对中国政 府无效。

不建议你参与这个话题，你的阅读理解能力太差。

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作者: 尤美    时间: 2022-6-20 02:34

西域铁流 发表于 2022-6-19 21:18
海盗，我这是理性探讨，我所知道的是，当时中美建交谈判是非常困难的，谈了很多年，焦点就是台湾问题，包 ...

小西西理解得很对。

海盗的顽固偏执造成其理解能力发生障碍，无解。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-20 08:43

尤美 发表于 2022-6-20 02:16
1、一个中国，过去是、现在也是，这点双方无异议。
2、你理解有误，美国在过去和现在都明确承认台湾是中 ...

既然你知道如此，那特么还咋呼啥，好像理在你国那边似的？

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-20 08:44

河海森林 发表于 2022-6-19 22:43
经济发展和环保矛盾么？

中国经济告诉增长阶段，也是中国环境改善快速的阶段，你特么懂不懂啊？

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作者: 尤美    时间: 2022-6-20 09:20

钟馗打鬼 发表于 2022-6-20 08:43
既然你知道如此，那特么还咋呼啥，好像理在你国那边似的？

你确定看明白了我的回复？哎，你不懂不知道的太多，抓紧百度，努力提高阅读理解能力。

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作者: 河海森林    时间: 2022-6-20 11:21

钟馗打鬼 发表于 2022-6-20 08:44
中国经济告诉增长阶段，也是中国环境改善快速的阶段，你特么懂不懂啊？

58,59年也是经济高速增长阶段,中国环境改善在哪里?你特么懂不懂?


环保跟经济是不是高速增长没关系,而是在于你对环保的认识程度.古代人尚且知道环保,就不要说现代人了,经济即使低速增长你办企业特别是高污染企业也得按照环保要求去办.

经济低速增长,建一座厂子落实一家环保,效果比你先污染后治理强得多.你特么懂么.

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-20 11:38

河海森林 发表于 2022-6-20 11:21
58,59年也是经济高速增长阶段,中国环境改善在哪里?你特么懂不懂?

5859年才两年，能看出什么？

没钱拿来环保？全世界哪个国家是先环保后发展的？你个智障！

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作者: 河海森林    时间: 2022-6-20 14:39

钟馗打鬼 发表于 2022-6-20 11:38
5859年才两年，能看出什么？

没钱拿来环保？全世界哪个国家是先环保后发展的？你个智障！

5859年才两年，能看出什么？


又开启装傻模式.那就让你看看能看出什么.---------https://www.doc88.com/p-7116286450034.html?r=1


没钱拿来环保？--------为什么冒出这么一句还加了个问号?






全世界哪个国家是先环保后发展的？---------先发国家没有经验走弯路,后发国家就应该注意对么.




你国青山绿水的派你来中国搞破坏来了.门也没有啊.还想拿为你们好糊弄中国人呢,不好使了.

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作者: 尤美    时间: 2022-6-20 17:17

河海森林 发表于 2022-6-20 14:39
5859年才两年，能看出什么？

全世界哪个国家是先环保后发展的？---------先发国家没有经验走弯路,后发国家就应该注意对么.
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你没明白海盗的意思，他是说，有人走路摔了一跤，他经过那里的时候就也得摔一跟头才行～

呆盗么，思维就是这样子～

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-20 18:53

河海森林 发表于 2022-6-20 14:39
5859年才两年，能看出什么？

规律不可抗拒。日本经济史就记载战后日本也是如此。

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作者: 钟馗打鬼    时间: 2022-6-20 18:53

尤美 发表于 2022-6-20 17:17
全世界哪个国家是先环保后发展的？---------先发国家没有经验走弯路,后发国家就应该注意对么.
——— ...

你懂个屁

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