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标题: （转）汇丰高管：“新冠清零”政策并未削弱中国的经济 [打印本页]
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-4 18:02
标题: （转）汇丰高管：“新冠清零”政策并未削弱中国的经济
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2022-7-4 19:20 编辑
汇丰高管：“新冠清零”政策并未削弱中国的经济，抱其它希望的人注定要失望
自新冠疫情发生以来，中国从国情出发始终坚持“动态清零”政策，最大程度保护了人民生命安全和身体健康。然而，一些别有用心的西方媒体时不时就要“借题发挥”攻击中国的防疫政策，并鼓吹中国的“动态清零”政策可能会导致更严重的“孤立主义”，甚至会削弱中国的区域政治经济影响力。
但事实并非如此。7月2日，《日经亚洲评论》刊登前汇丰银行亚太股票研究主管威廉·布拉顿的署名文章指出，尽管自疫情发生以来中国实施了严格的边境管控措施，但在过去三年里，中国的地区经济影响力不仅没有下降，反而还有所增加，“没有人能阻止涌起的浪潮，那些抱有其它希望的人注定要失望了”。
文章认为，在过去三年里，中国作为邻国商品出口市场的重要性已经上升到新的高度。即使对加入美国主导的、致力于遏制中国扩大地区影响力的同盟国家来说，中国作为贸易伙伴的重要性也有所增加。而且，中国已经取代日本成为地区内最重要的投资来源地，过去两年对外直接投资近3000亿美元，是印度的数倍。
在过去三年里，中国作为邻国商品出口市场的重要性已经上升到新的高度。2020年和2021年，东亚和东南亚国家对这个亚洲超级大国的出口占它们总出口的27%，高于前两年的25%。如果将澳大利亚和新西兰也统计在内，将中国作为最终目的地的出口，占该地区出口总额的比例达到创纪录的28%。
更值得注意的是，即使对加入美国主导的、致力于遏制中国扩大地区影响力的同盟国家来说，中国作为贸易伙伴的重要性也有所增加。目前，中国在日本和新西兰贸易总额中所占的比例高于疫情之前。例如，2021年新西兰对中国的出口占其出口总额的近三分之一，而2018年这一比例不到四分之一。即便是处于地缘政治焦点的台湾，2020年和2021年中国大陆在其贸易总额中所占的份额也创下新高。
在资本流动方面，中国日益稳固的地区主导地位也非常明显。尽管中国对投资者吸引力下降的说法会令一些人感到兴奋，但真实情况是，2021年流入中国的外国直接投资金额达到创纪录的1810亿美元。2020年和2021年，在所有流入亚洲的外国直接投资总额中，中国获得了28%，是2013年以来的最高水平。同期，中国吸引全球外国直接投资总额的比例，也恢复到上世纪90年代的水平。
与此同时，中国已经取代日本，成为地区内最重要的投资来源地，过去两年中国对外直接投资近3000亿美元，远超日本的2420亿美元，更是印度270亿美元的数倍。还有许多其他相关趋势，包括亚洲资本和金融市场日益向中国集中。总体来说，它们都凸显了中国在地区内日益增长的吸引力。尽管中国关闭了边境，但这些长期趋势一直没有改变。虽然目前的封控可能会减缓中国国内的需求和生产，从而暂时削弱中国发挥地区作用的力量，但如果把短暂的冲击与巩固中国在亚洲经济体系中核心地位的长期结构性动力混为一谈，那就错了。
毕竟，就亚洲未来的经济地理而言，有三种自我强化的动力。
首先，国际经济活动主要是区域性的，而不是全球性的。其次，大多数经济体系会自然地适应一种明确界定的核心-外围（core-periphery）结构，随之而来的是劳动分工和贸易。第三，没有其它亚洲国家能够或将会与中国的经济强国地位相匹敌。例如，国际货币基金组织（IMF）预计，中国在东亚和东南亚地区国内生产总值中的占比，将从2018年的56%上升到2027年的65%。
所有这些都意味着，遏制中国日益增长的地区影响力的尝试，包括最近宣布的《印度-太平洋繁荣经济框架》，都面临着强大的压力，不太可能在这场斗争中取得成功。正如克努特国王所证明的那样，没有人能阻止涌起的浪潮，巩固中国在亚洲经济体系中核心地位的力量不会被这些零散的动作所破坏，甚至也不会被中国的边境管控和现行的封控所破坏。那些抱有其它希望的人注定要失望了。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-4 18:03
有些坏人是天真？不是！就是坏而已！单纯的坏！
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-4 18:04
当下国外“一些别有用心的西方时不时就要“借题发挥”攻击中国的防疫政策，并鼓吹中国的“动态清零”政策可能会导致更严重的“孤立主义”，甚至会削弱中国的区域政治经济影响力。 ”这一现象其实国内也时有所见，一些人借各种机会攻击“动态清零”政策，明目张胆的与上述势力呼应，更有些摇羽毛扇的，不断利用疫情中的出现的新情况说三道四，看似振振有词， 但其内容却经不起推敲。这些人，从不是烧香的而是拆庙的。
只有心怀叵测的人，才对中国“新冠清零”削弱中国的经济实力抱以厚望。但中国***有能力有担当，注定让美国西方国家的***和对中国不友好人士大失所望。
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2022-7-4 18:05
中国经济永远都是稳中向好。
不信？看你爹十几年来的经济形势分析，一直都是这句话。
作者: 上岸 时间: 2022-7-4 19:38
我们伟大的祖国经济一直向好，人民欢欣鼓舞，和乐安详
至于我和身边的人越来越穷，钱一定是跑到占绝大多数有上进心的人腰包里了
周围的店铺呼啦啦倒闭，苦苦支撑的也越来越发不上工资，一定是其他城市的商家在发奋图强，高歌猛进
作者: 上岸 时间: 2022-7-4 19:40
加油，我们与天斗都其乐无穷，敢叫日月换新天。
风雨中，这点痛算什么。擦干泪，不要问，为什么
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-4 19:42
越来越穷的感受是怎么样的？比如收入，储蓄，花费，都是怎么样的？
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-4 20:07
切忌谈个人感受，要用数据来阐释观点。比如，你说你越来越穷，这是你个人感受，其实你代表不了大多数人，没有统计学意义，你完全可以拿出数据，第一季度经济增长不高，第二季度经济下滑，反映在居民可支配收入上是有数据可循的，是可以拿来佐证观点，指引你谈感受的，你们这些人，从来不这样做，从来都是小而大之，或大而小之，张嘴就来，是非常不好的个人习惯，很没水平，应该改...
作者: 上岸 时间: 2022-7-4 20:09
物价越来越高，油价越来越高，花费自然越来越高。公司业务断崖式下滑，绩效工资大受影响。封控期间只发基本工资，有的单位只发基本生活保障。至于储蓄利息越来越低，那个就不说了
出多进少，自然越来越穷。
出入很不方便，不敢出远门，除了层层审批签字，还怕一不小心被封在外面，回来又怕要求居家隔离。
所有医疗服务单位都要48小时核酸，所有公共场合都要行程码，登记，测温。体制内各级单位要建立防控档案，包括消杀、登记、扫码记录。防控政策层层传达落实情况，要书面文字照片留痕，有关部门随时来查，疲于应付。每周两次核酸，定期调度上报统计台账……
这还只是正常状态。如果是风险区封控期间，那更是枕戈待旦……
所有这些都与考核挂钩，想不扣分，难于登天。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-4 20:15
油价高，自然物价高。世界普遍现象。
出多进少，自然越来越穷，这个倒是。业务是和市场需求有关系的。
疫情防控我们也这样。但不是每天做核算，现在已经好几个礼拜不做了。虽然以前做核算觉得麻烦，可是想到不防控的后果，所以也依然觉得有必要，还是理解的。
作者: 上岸 时间: 2022-7-4 20:17
作者: 上岸 时间: 2022-7-4 20:20
本帖最后由 上岸 于 2022-7-4 20:34 编辑
一个人的感受或许片面，网上那么多人的感受你看不见？
无数人的感受，一个人怎么能统计过来？统计不过来，就没有统计学意义，就不能代表大多数，这是你的统计方法论，是吗
还是说，没有削弱中国经济，只是扎紧了一张张吃饭的嘴？
赶紧说吧，何不食肉糜？
作者: 上岸 时间: 2022-7-4 20:21
那么你说，既然国家经济一直在稳中进步，钱都哪去了？
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2022-7-4 20:27
钟馗打鬼 发表于 2022-7-4 19:42
越来越穷的感受是怎么样的？比如收入，储蓄，花费，都是怎么样的？
叉叉旗，要睁着眼睛说瞎话才行，要学泽连死鸡，乌军几乎没有伤亡。被占领的城市都会夺回来。
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2022-7-4 20:28
上岸 发表于 2022-7-4 20:21
那么你说，既然国家经济一直在稳中进步，钱都哪去了？
你应问叉叉旗，先富的人及正在先富的人钱哪去了？为何不听他猫爷的话而狂捐美帝？
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-4 20:36
无数人的感受？你怎么可能经历无数人？统计学是有统计学的定义与规则的，不是去了大凉山找几个贫困户就能说明问题的。
钱都去哪了能这么问么？统计局有人均可支配收入，可以做参照啊。那些数字是可以回答这些问题的。比如可支配收入是多少，比如零售品销售总额是多少，比如房子卖出去了多少，比如汽车卖出去了多少，比如空调卖出去了多少，都是有数字的，可以参考的。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-4 20:37
这种问题极其笼统，一般人还真回答不上来，一般人大都回答不上来，就能代表你有理，你深刻，你刁钻？NONONO!其实，你问的就有问题。
作者: 八星老板 时间: 2022-7-4 20:40
数据：六亿人人均不到一千，九亿多人均不到两千，清零政策之后，更穷了，
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2022-7-4 21:03
叉叉旗，改革的大果子都叫谁吃掉了？有数据吗？
亚非拉穷国吃了多少？
作者: 大美丽 时间: 2022-7-5 00:43
你这不是掩耳盗铃么？脑袋埋在沙子里就以为真的国泰民安了。
国内经济是眼见的不行了，我在西安和武汉住着，这两个城市有没有代表性？我家周边的各种店铺关门60%了，人人乐，大润发，万达广场，武广、麦当劳这样当年热闹非凡的地方，如今不是周末，几乎门可罗雀，看着揪心。
也许中国经济的国际形象还可以，也许是国外某些人的别有用心，就使劲夸你清零做得好，继续继续，越久越好，经济越垮越好。
现在哪国还把疫情当成头等大事来抓？人家都在一门心思抓经济复活了，
作者: 大美丽 时间: 2022-7-5 00:46
海盗你在哪里？你身边的情况真的很好么？你生活在新闻联播里吧，皇帝的新装真好看
作者: 大美丽 时间: 2022-7-5 00:49
你这题目一看，那个汇丰高管的话就是别有用心，夸你搞得好，继续清零，封城……
你是不是真傻？
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 03:08
本帖最后由 尤美 于 2022-7-5 03:10 编辑
海盗家住沈阳，按说东北是中国经济发展问题比较集中的地方，但是海盗不愿意谈身边事，其原则是“切忌谈个人感受”。
网上唱衰和赞扬中国经济的文章都有，海盗只喜欢转帖赞扬的文章。
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 03:34
切忌谈个人感受
———————
这句话道出了海盗的思维方式问题所在。
只百度网文和数据，否认个人感受，难以服人。
这点都不如往事。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 06:19
现在哪国还把疫情当成头等大事来抓？人家都在一门心思抓经济复活了
———————————
大润发 家乐福，刚刚进驻中国的时候，确实很热闹，那时没有线上购物！
淘鲜达 你了解一下，并不是不热闹 就代表购物的人少了！
万达这样的综合性广场，服饰、零售店铺，被电商冲击的，都转隐形购物了，
生意萧条 并不代表购买力不行了
麦当劳，口味不行
你举的例子都不能支撑你表达的意思
哪国不当成头等大事，并不代表中国也要效仿
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 06:22
很负责任的告诉大美女的，
中国继续动态清零，已经改变了之前的做法，并未封城！！！没有封城，
我们都这样了，都没有封城！
细化调整了很多政策
我们正在经历，我比你了解
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 06:24
宏观和微观，2方面
都不错
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 06:31
不止中国经济，全球经济都受疫情影响，
我不是反对中国经济下降的说法，
我的意思，大美丽举例的并不对
中国正在努力一边防控疫情，一边兼顾民生，
如此重大疫情，我们都没有封城！！！！！
要知道我们zf做了多大的努力
作者: 上岸 时间: 2022-7-5 06:47
然后，就没有削弱中国经济？
先搞清楚，是中国经济没受影响，还是受影响比外国轻，还是和世界一样往下掉
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 07:31
我觉得你说的、大美丽说的、李熙说的、海盗说的，还有这里这位上岸说的都是中国抗疫点一个个侧面，没必要、也不应该相互否认，综合在一起才完整。
之前在说抗疫“不惜一切代价”的时候，很多人都表示过担心，现在抗疫政策改为平衡抗疫与经济，当然是好事。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 08:11
成功了～～～
此次疫情，兼顾了 抗疫和 民生，
没有封城，迅速清0
可以作为标杆，全国推广
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 08:13
请问，
你想表述的是再肯定一遍我的话么 ？
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 08:22
2021年，无锡人均gdp中国第一，
都不如此次抗疫成功，没有封城，兼顾民生，
全世界典范～
让那些一味指责 中国抗疫政策影响经济和民生 的胡说八道者无话可说！！！
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 08:24
成功了，可喜可贺！尤其是兼顾了抗疫和民生，不容易～
但不是最后的成功，病毒难以肃清，改天还会再来，但愿这次成功的经验能成为下次的参考。
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 08:27
影响经济和民生是合理的担忧，不能说是胡说八道吧？
有了无锡这次成功的经验，今后应该可以做得更好了。
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 08:34
同样是搞精准抗疫，为什么之前上海就没防住，而无锡这次就成功了呢？
差别在哪里呢？
作者: 上岸 时间: 2022-7-5 09:38
本帖最后由 上岸 于 2022-7-5 09:39 编辑
我想说的是，你成功跑题了。
楼主说的是中国经济不受疫情影响，你说的是企业关门不是疫情影响。
要证明什么？企业关门跑路不影响中国经济？还是，中国经济确实削弱了，但不是防疫引起的？
作者: 大美丽 时间: 2022-7-5 11:13
无锡没有封城而兼顾了经济，当然应该大赞特赞！成功经验应该大力推广。
但也只是无锡，上海呢？无锡总人口（包括外来流动人口）不到600万，上海2500万，武汉1300多万，因为疫情，武汉就不说了。上海经济遭到多大损失？不可估量。
作者: 大美丽 时间: 2022-7-5 11:18
我讨厌的是他只选择那些表面光鲜的数据去比较，根本罔顾身边活生生的事实，还切忌谈个人感受？没有个人感受，国家就算上天了何用？驴屎蛋子表面光，嘴上擦着猪油皮在这里跳脚有啥意思？
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-5 11:20
看文章你们都不会。
个人感受不可靠。
作者: 大美丽 时间: 2022-7-5 11:27
电商对实体店构成冲击是大趋势，但是，已经不是一年两年了，但这两年满大街空荡荡，商铺关门，你觉得正常吗？麦当劳口味不行？我可没觉得是口味问题，我这里几个店之前可是每天排队的，现在里面几乎没人了。
还有，你没觉得个人购买力下降吗？中青年失业率急剧上升，多少房贷断供，物价上升（除了猪肉），个人消费下降不是事实？
作者: 大美丽 时间: 2022-7-5 11:28
你这就是郑人买履，捏着鼻子糊眼睛，掩耳盗铃……
还有什么，小拍来说。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 11:34
无锡人口750万，
不是比较人口总数，是比较人口密度！
就是我说的人均gdp，不比总量，总量我们不如苏州，但是你不知道苏州大市比无锡大多少面积
你查一下无锡和武汉的人口密度，就可以知道这次抗疫成功是不是可以做全世界的标杆
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 11:36
实体店10几年前就不行了
不是这1、2年
另外，
我不否认你说的其它方面的呢
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 11:37
疫情影响了全球经济，
不止中国
你抛开全世界的影响，只谈中国下降，犯了片面主义的错误
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 11:42
讨厌的非常有道理。。。
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 12:25
本帖最后由 尤美 于 2022-7-5 12:32 编辑
网上查看了解了一下，原来无锡并非这波疫情的中心。
中心是安徽宿州泗县，封城了。
波及安徽及周围三省12市，整个传染区域还挺大的，
无锡只是12市之一，而且似乎不是重点，
无锡成功了，不知道其它受影响的城市怎么样了？
作者: 上岸 时间: 2022-7-5 12:29
能不能看看主题再回复
没人否认疫情影响了全球，是你家海盗不承认影响了中国
作者: 大美丽 时间: 2022-7-5 12:38
谁都没抛开疫情对全世界的影响，没错，都下降了，但现在别国都已经不拿疫情当头等大事了，因为现在的疫情并不是头等大事了，吃饭才是。
不存在学不学别人的事，而是如何想办法用合理的手段控制疫情，用更多的精力尽快恢复经济才是重点。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 15:32
3-6月，我们只有10几例阳性，4月封城一周，全市停工
28号到今天，一天30-50例的增加，我们都没有封城，一直在撑着，
3年以来，最危机的一次，
你就知道这次有多难
别的城市不了解，
爆发一周了，我们都没有封
至于大美丽拿我们比1300万人口的武汉市，
如果了解江苏省人口密度，我们区人口密度在江苏省排名第三，武汉弄成什么样子，就应该知道，我们防控 不封城，有多难
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 15:44
用更多的精力尽快恢复经济才是重点。
———————————
美国因为疫情，不是每天s几百人吗 ？
和恢复经济比起来，防疫不是重点吗 ？
中国zf已经在尽力兼顾
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 15:45
不可能
直接不承认了 ？
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 16:32
是很难，非常难。
之前上海也曾经说精准防疫撑着不封城，但没撑下来，最后还是封了，
无锡这次精准防疫撑下来了，无锡与上海的做法有什么不一样？
如果大体一样，那么无锡的成功是否有偶然走运的因素？
其它城市会不会也能像无锡这样不封城撑下来？
无锡如果再来一波疫情，能不能再次不封城撑下来？
仍然是未知数，但至少有了这次成功，下一次能更有信心。
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2022-7-5 16:36
尤美 发表于 2022-7-5 12:25
网上查看了解了一下，原来无锡并非这波疫情的中心。
中心是安徽宿州泗县，封城了。
波及安徽及周围三省 ...
搞不收下一个中心在哪？这没谱的事。
不封城不清零，搞不好。
作者: 跳梁老丑 时间: 2022-7-5 16:37
他俩的逻辑是这样的。
[attach]714262[/attach]
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-5 16:38
大美丽 发表于 2022-7-5 11:18
我讨厌的是他只选择那些表面光鲜的数据去比较，根本罔顾身边活生生的事实，还切忌谈个人感受？没有个人感 ...
你们可以选择不光鲜的数据，结果还是拿不出来。
个人感受不可靠。因为每个人视野有限。
中国好不好，有各种满意度报告，就是谈感受，也是有科学统计方法的。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-5 16:40
跳梁老丑 发表于 2022-7-5 16:37
他俩的逻辑是这样的。
事情从来没你们想象的简单。好心办坏事，坏事变好事，确实不可能面面俱到。不要从来只对中国提出各种严酷道德要求。。。
作者: 呼啸的老鹰 时间: 2022-7-5 16:41
8号，我你到高速路口值班，专治盲流乱窜。
作者: 上岸 时间: 2022-7-5 16:59
哈哈哈这深一脚浅一脚的
作者: 跳梁老丑 时间: 2022-7-5 17:00
个人体会，在六星谈论这些的人，无论观点怎样，你们或者我们，本质都是为了这个国家好，只是表述方式不同而已。
理由很简单，真正拿钱的汉 奸卖 国贼，不可能有兴趣来咱六星浪费时间。所以，不用怀疑动机、大扣帽子。
有了这个共识，就能理解为什么有人老是批评现状。批评是为了改进啊。
就好比我们管自己的孩子，会经常拿隔壁家的孩子说事，甚至气急之时动手揍娃，难道因此就说我要叛家吗？
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-5 17:55
汉奸卖国贼也不一定都为了钱，很多时候是因为信仰而出卖，这就是动机，至于是否拿钱，比如高隐，美国才不给它钱呢，完全是反面教材，只会坏事，徒增人们对它们的反感，给钱得不偿失，美国又不是傻子。
什么才是批评，我相信大多数人并不真正懂得。
整天骂孩子，对孩子身心健康并不一定有利，你觉得总拿隔壁家的孩子对，动辄拳打脚踢，能教育出合适的人才来么？
作者: 跳梁老丑 时间: 2022-7-5 17:58
如果是信仰的话，那就不叫出卖。
懂吗。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-5 18:00
2022年第一季度，中国社会消费品零售总额108659亿元，同比增长3.3%，扣除价格因素（通胀），一季度社会消费品零售总额同比实际增长1.3%...
2022年第一季度，我国汽车销量达650.9万辆 同比增长0.2%...
如果社会层面越来越穷，零售品和汽车消费应该负增长，而不应该正增长...
个人感受好使么？
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-5 18:05
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2022-7-5 18:24 编辑
因为信仰，造谣中国违反世贸规则配合美国舆论，逼迫中国屈服美国
因为信仰，美国干涉弯弯，造谣新疆，它们反而洗白，比如优美当时就质疑联合国人全高专的结论，要求中国必须接受更广泛的调查
因为信仰，螃蟹愣说中国制造病毒
不一而足了，无法一一赘述了。
这不叫出卖，该叫为信仰无所不用其极，成么？
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-5 18:13
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2022-7-5 18:23 编辑
世界不平等报告，全球财富增加最快的国家就是中国，没有之二。
联合国千年发展报告说，几十年以来，全世界脱贫人口的80%发生在中国。
皮尤数据库，中国民众对当局满意度90%以上。
哈佛大学报告，中国民众对当局满意度90%以上。
Ipsos民调，85%到90%的中国人认为自己国家走在正确的道路上。
我基本不谈个人感受。个人感受和视野极其不可靠。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-5 18:38
不把疫情当成头等大事来抓？——似乎人家从来没当头等大事抓过吧。不是一直都躺平来着么？好先进的宝贵经验呢。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-5 19:01
我家周围都是餐饮，我家背面200米六七家餐馆和饭店，还有一家超市，一公里左右是饮食一条街，都是饭店，2公里左右有一个麦当劳和肯德基，广场附近还有一个小吃和路边摊组成的一条街，基本每月都去附近餐馆吃一两次，生意都很可以，晚饭点基本上很多人，没遇到过清冷客稀的时候。
至于商场，我很少去，据我所知，我家3公里范围内的商场黄了两三家，目前还有一家最大的商场还在营业，据我个人感受，多年前就不行了，可能和网购打击实体经济有关系。商场也无外就是电子产品，家电，被服，首饰之类，除了珠宝首饰，好像网上都能购买，我个人是绝不会到商场买这些东西的，不受那个累。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 19:19
我们不是精准防疫，搞搞清楚，不同于上海！
不封城、不停工，内部防疫做了非常多的努力，
绝不让那些 给 经济下降作为防疫代价的 捣乱分子以口实
如果这次防疫失败最终封城，
那中国要么放弃抗疫 直接躺平、要么一刀切 一上来就封城
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 19:21
安徽泗县封城，
一个小县城80万人口，这种地方封就封了
我没仔细看泗县的数据，好像1000+了
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 19:23
如果信仰是出卖祖国、对日本投降、做亡国奴，
这也叫 信仰 ？
你懂什么叫 信仰吗 ？
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 19:27
除了珠宝首饰，好像网上都能购买
———————————
没有除了，
只有你想不到的，没有网上买不到的！
大美丽举实体店不行，证明中国经济下滑，纯粹就是不懂 ！
不要说每年的618、双十一，查一下中国每年的网购数值，就知道，实体经济就是被网购打败的，线下转移到了线上购物，
基本唯一受网购影响小的，就是饭店
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 19:57
上海和无锡都是试图不封城、不停工，上海失败了，无锡成功了。
为什么结果不一样？具体可能你也说不清楚。
不管怎么样，能承受得住压力，赢得一次成功，总归还是好事。
希望别的疫情城市也能像无锡一样。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-5 20:12
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2022-7-5 20:14 编辑
因为上海疫情防控最失败，结果就不可能好。
上海是因为防疫失败造成经济下滑，若果认真防控，落实防控措施，就不会经济下滑。
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 20:19
上海因为失败，所以失败，这算什么回答？
我只是想问上海和无锡防控具体实施上的区别在哪里，
往事如果知道就简单说说，说不清楚也没有关系，就是问问。
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 20:22
具体说，上海哪里不认真？能不能举个例子。
一个成功、一个失败，肯定是有不同之处。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-5 20:23
我查了一下，今年这次疫情，无锡感染人数远远低于上海。
像无锡那样，上海做不到，因为感染者太多了，无法复制无锡。
上海防疫消极，导致最坏的后果，当然是防疫失败，直接拖累经济。
把不躺平当理由简直可笑。真正的理由是防疫失败。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-5 20:28
天天想着躺平，把经济下滑归因于不躺平，却无视是因为防疫失败，本末倒置，颠倒黑白。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 20:35
你还是没说清楚，
上海为什么感染者太多了，做不到无锡这样 ？
就是因为一开始就躺平（美其名曰“精准防疫”）了，所以 后来 感染者日增1～2万，完全失控
如果我们一开始也学习上海躺平，就无锡的人口密度，也要日增几千了
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 20:36
我只是想问问具体做法上的不同，你回答得太笼统了。
无锡的成功和上海的失败，这些都没有异议。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 20:38
很简单，
上海一开始就是执行的躺平政策（所谓的 精准防疫），不知道是撒宁忽悠出来的
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 20:39
80楼回复你了，
上海躺平的，
无锡没有
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 20:41
上海当初也不是什么也不做呀，也采取了控制措施，只是把范围缩到很小（一家奶茶店好像），可能就是因为查控范围过小了……？
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 20:42
我看报道，上海也是采取措施的，不能说躺平，应该说是不到位吧…
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 20:44
我们做的比上海多多了，
具体也没法详细跟你说
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-5 20:47
全国那么多城市，为什么那些城市没成为上海那样，那得多不到位啊。。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 20:50
你国完全躺平，现在每天牺牲多少 ？
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 21:03
是的，知道具体细节不太容易说清楚。
我的理解是，上海当初也不是躺平什么都没做，从报道看，上海也做了采取了一些措施，就是力度不够没到位，让疫情扩散出来了。
无锡虽然没有封城，但采取的措施肯定比上海力度大，所以控制住了，在管控措施和执行上做得恰到好处。
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 21:04
也是因为考虑到上海的特殊重要性，没敢下重手吧，结果下手太轻了。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 21:05
反应非常迅速
这个不能拖，动作稍微一延迟就扩散了
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 21:07
每天新增死亡300左右吧，与中国没法对比，在这点上，中国比美国做得好多了。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-5 21:08
每天300多死亡，经济上就比中国更好了么？
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 21:09
经济下滑、通货膨胀、
每天还牺牲300多，
这让中国那些汉奸们怎么洗呀
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 21:09
对，这点有道理，一拖就可能拖出好几十、甚至好几百…
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 21:11
美国经济目前面临巨大通胀压力。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-5 21:13
躺平了，经济也不好，还额外死人，你还推荐个啥？
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 21:13
裂变效应，
何止是几百，如上海，每天1-2万的增长
28号发现病例，连夜就控制，第二天全民核酸，连续几天 开始做抗原
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 21:13
我只是问问上海和无锡的成败区别，怎么又转到中美对比了？我都说了在这些方面，中国要比美国做得好。
作者: 光阴之逆旅 时间: 2022-7-5 21:18
不是说了嘛，
一个躺平（基本就是躺平，美其名曰精准）
一个迅速反应
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 21:21
哦，这样的效率很高！上海之前的扩散可能就是因为拖延出来的。
我就是想听你具体讲一些无锡这次成功的原因和经验，尽管只是片言只语，也是很具体的亲历。
作者: 尤美 时间: 2022-7-5 21:22
谢谢你的回答，尤其是来自亲身经历的点滴！
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