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标题: 说说安倍 [打印本页]
作者: 满天辰星    时间: 2022-7-10 10:52
标题: 说说安倍
本帖最后由 满天辰星 于 2022-7-10 10:54 编辑

      事件发酵了好几天了，一直吃不准该怎么评价，所以就翻看论坛上各种关于对安倍事件的观点，看的很仔细，说说看法。

      安倍是政治家，是个有思想体系的政治家，他为了日本的利益，亲美、友俄、抚中，殚精竭虑，左支右绌，鞠躬尽瘁，死而不已，站日本国民的立场上说，是值得爱戴的，站在对手的立场上，是值得尊重的，站在人性的立场上，是值得怀念的。

      站我的立场上，从历史角度看，安倍是虚无的，从现实角度看，安倍是反华、遏华、制华有野心的政治家。

      对安倍基本有这么几种观点。一种是安倍杰出的政治家，对中日关系的建设有贡献，值得被悼念。一种是安倍拒不承认侵华、南京大屠杀、慰安妇，干涉台湾，为731张目，甘为美国马前卒，死有余辜。还有一种参差两是。

      第一种，是妥妥的民主派，这里的民主，是具有单线思维的民主，是极端的绝对的，是只会讲究形式的民主，而不是真正意义上的民主。真正意义上的民主，是从实质上说，讲民主不能只看是不是自由的表达自己的观点和意志，而更要看是不是掌握了对等信息，如果信息不对等，你掌握的信息只是有限的不全面的，你据此作出的选择和判断就是被误导的，这样民主只是形式上的民主，而不是实质上的民主，如今的西方民主都是被操弄的民主，如今论坛上的所谓民主派都是单细胞思维的民主思维线形虫，他们的思维决定了他们的立场，思维的单一性决定了他们的立场的固执型和主观性。

      第二种，是妥妥的现实派，这里的现实派，是具有民族情结民族爱憎的中国人。他们不需要什么大道理，不需要什么理性思维，只需要简简单单的听其言，观其行，是不是和我一伙的，一伙的就爱你，不是一伙的就反对你，这种感情，就是朴素的爱国之情。从朴素两字来看，没毛病。

      第三种，应该类似是***的表态吧，面子上的功夫还是要有的，别说真虚伪，其实，每个国家都一样，从道义角度该谴责的谴责，从利益角度上能乐享其成的就乐享其成。

      我尊重安倍对日本的杰出贡献，反对安倍对中国造成伤害，安倍之死，得其所。

作者: 螃蟹    时间: 2022-7-11 21:01
满脑子都是情结的，怎么可能现实呢？呵呵。
还有，这世界上有脱离形式的内容么？呵呵。
作者: 知音    时间: 2022-7-11 21:05
咳，总之他是没了。
作者: 尤美    时间: 2022-7-11 21:43
本帖最后由 尤美 于 2022-7-11 21:44 编辑

安倍已成一个疲乏的话题
作者: 河海森林    时间: 2022-7-11 21:49
尤美 发表于 2022-7-11 21:43
安倍已成一个疲乏的话题

尤其是在六杂
作者: 尤美    时间: 2022-7-11 21:56
河海森林 发表于 2022-7-11 21:49
尤其是在六杂

没有什么有意思的讨论，各说各话，反复重复
作者: 金豆豆    时间: 2022-7-11 22:14
尤美 发表于 2022-7-11 21:56
没有什么有意思的讨论，各说各话，反复重复

任何一个话题，不都是这样?
作者: 知音    时间: 2022-7-11 22:21
尤美 发表于 2022-7-11 21:56
没有什么有意思的讨论，各说各话，反复重复

对安倍的事真没啥好说的，知道的也是大家都知道的，大家都不知道的咱也不知道，不会有什么独特的见解。
作者: 金豆豆    时间: 2022-7-11 22:23
如果是国际犯罪被审批吃了裁决的枪子儿，你说得其所甚至拍手称快都可以。
或者哪怕是遭遇什么天灾了你说人家遭报应也勉强算说得过去吧。
可这种好端端被背后暗杀基本可归于恐怖袭击事件，也不是你为了国家公义出手，更多可能是政客间内卷，你说有必要这样子装模作样分析得出“得其所”的喜形于色么？
总觉得这欢喜来得有点不厚道。。。
作者: 尤美    时间: 2022-7-11 22:30
金豆豆 发表于 2022-7-11 22:14
任何一个话题，不都是这样?

有的话题有时多少还会有些新的信息和观点启示。
中日话题，基本上信息和观点都完全彻底固化了。

作者: 尤美    时间: 2022-7-11 22:33
知音 发表于 2022-7-11 22:21
对安倍的事真没啥好说的，知道的也是大家都知道的，大家都不知道的咱也不知道，不会有什么独特的见解。

是的，都只是在重复自己，或许还是等事情有了新的进展再说吧。
作者: 知音    时间: 2022-7-11 22:35
金豆豆 发表于 2022-7-11 22:23
如果是国际犯罪被审批吃了裁决的枪子儿，你说得其所甚至拍手称快都可以。
或者哪怕是遭遇什么天灾了你说人 ...

我的感觉跟你一样一样的…
人又不是咱杀的，庆祝个啥劲儿呢。
作者: 知音    时间: 2022-7-11 22:36
尤美 发表于 2022-7-11 22:33
是的，都只是在重复自己，或许还是等事情有了新的进展再说吧。

看看如何定性吧。
作者: 尤美    时间: 2022-7-11 22:39
金豆豆 发表于 2022-7-11 22:23
如果是国际犯罪被审批吃了裁决的枪子儿，你说得其所甚至拍手称快都可以。
或者哪怕是遭遇什么天灾了你说人 ...

很赞同你的看法。

但是在中日问题上一切都是基于立场的情况下，你说的这些道理都是直接被忽略的。

所以你说一两次发现别人完全听不见时，你也就不想再说了。
作者: 满天辰星    时间: 2022-7-11 22:44
螃蟹 发表于 2022-7-11 21:01
满脑子都是情结的，怎么可能现实呢？呵呵。
还有，这世界上有脱离形式的内容么？呵呵。

没看懂
作者: 知音    时间: 2022-7-11 22:44
尤美 发表于 2022-7-11 22:39
很赞同你的看法。

但是在中日问题上一切都是基于立场的情况下，你说的这些道理都是直接被忽略的。

遇到海鲜酱和钟馗打鬼，谁也没有说下去的兴致了。
作者: 金豆豆    时间: 2022-7-11 22:48
尤美 发表于 2022-7-11 22:30
有的话题有时多少还会有些新的信息和观点启示。
中日话题，基本上信息和观点都完全彻底固化了。

倒也是。
作者: 满天辰星    时间: 2022-7-11 22:49
金豆豆 发表于 2022-7-11 22:23
如果是国际犯罪被审批吃了裁决的枪子儿，你说得其所甚至拍手称快都可以。
或者哪怕是遭遇什么天灾了你说人 ...

欢喜是一种自然情绪，不是分析得来的，是自然情绪的表达。
至于为啥会有这样的自然情绪，可能比较复杂，一时半会的说不清楚，也可能非常简单，就是各种的画面突然闪过，突然的定格在这个情绪点上。
自然情绪的表达，无所谓的道德不道德，只是纯粹的内心的好恶，不需要道德判断的好恶，就比如一个喜欢吃红烧肉一样，能说一个人吃红烧肉不道德么？
作者: 尤美    时间: 2022-7-11 22:50
中国官方的唁文只说哀悼慰问，没有一句表彰赞扬，与其它国家的唁问不一样，这也就算是定性了。





作者: 满天辰星    时间: 2022-7-11 22:51
知音 发表于 2022-7-11 22:35
我的感觉跟你一样一样的…
人又不是咱杀的，庆祝个啥劲儿呢。

相信许多人都是一种自然的情绪，自发的兴奋
作者: 尤美    时间: 2022-7-11 22:52
知音 发表于 2022-7-11 22:36
看看如何定性吧。

中国官方的唁文只说哀悼慰问，没有一句表彰赞扬，与其它国家的唁问不一样，这也就算是定性了。
作者: 金豆豆    时间: 2022-7-11 22:52
知音 发表于 2022-7-11 22:35
我的感觉跟你一样一样的…
人又不是咱杀的，庆祝个啥劲儿呢。

其实我知道事件后的第一感觉，是恐怖袭击也太猖狂了吧！真没有往中日关系上想。然后就看着别人欢呼雀跃，直接把我给整懵了——我都不敢在群里发言，担心被人家骂立场话题。。。
作者: 满天辰星    时间: 2022-7-11 22:53
尤美 发表于 2022-7-11 22:39
很赞同你的看法。

但是在中日问题上一切都是基于立场的情况下，你说的这些道理都是直接被忽略的。

不一定是中日的问题，同样都是日本人，鸠山由纪夫和安倍的待遇完全不同，能说是因为中日问题的观点固化吗？
作者: 尤美    时间: 2022-7-11 22:55
知音 发表于 2022-7-11 22:44
遇到海鲜酱和钟馗打鬼，谁也没有说下去的兴致了。

对，就像跟复读机说话，零交流，而且无听众。
作者: 金豆豆    时间: 2022-7-11 22:56
满天辰星 发表于 2022-7-11 22:49
欢喜是一种自然情绪，不是分析得来的，是自然情绪的表达。
至于为啥会有这样的自然情绪，可能比较复杂， ...

理解你们的兴奋。来自多年来的抗日情绪立场，自然忽视了去看这种恐怖袭击的危害。就像对余秀华的丑和丑还要出来吓人的厌憎，让你们觉得她就活该被男人甩了，活该被男人家暴，活该把人生过得一地鸡毛。。。

作者: 满天辰星    时间: 2022-7-11 22:56
尤美 发表于 2022-7-11 22:52
中国官方的唁文只说哀悼慰问，没有一句表彰赞扬，与其它国家的唁问不一样，这也就算是定性了。[/backcolo ...

官方的唁问是维护关系的需要，是社交礼仪的需要，也是未来有合作可能的需要。

作者: 坏菜    时间: 2022-7-11 22:57
本帖最后由 坏菜 于 2022-7-11 23:01 编辑

他的命运，生下来就注定了：安背近三
中国人要站在中国的立场上说，不需要你站在日本人的立场上说，那是日本人的事。

站在中国人的立场上，这个对中国充满恶意的罪孽沉重的东西，死不可赦，罪不可恕！
作者: 金豆豆    时间: 2022-7-11 22:58
尤美 发表于 2022-7-11 22:39
很赞同你的看法。

但是在中日问题上一切都是基于立场的情况下，你说的这些道理都是直接被忽略的。

我基本不爱跟人争论，很多时候都是这样的：感觉鸡同鸭讲，无从说起。
作者: 满天辰星    时间: 2022-7-11 23:00
金豆豆 发表于 2022-7-11 22:56
理解你们的兴奋。来自多年来的抗日情绪立场，自然忽视了去看这种恐怖袭击的危害。就像对余秀华的丑和丑还 ...

没有吧。
对于余秀华，我觉得是这一切正是余秀华乐于追求的东西。
否则不会高调秀恩爱，也不会高调炒家暴。
秀与炒，都是余秀华的手段，也是余秀华的博名利的方式。
余秀华生活的挺好的，没有我们想象的那么悲惨，相反，她过的比我们幸福的多。
作者: 螃蟹    时间: 2022-7-11 23:02
本帖最后由 螃蟹 于 2022-7-11 23:06 编辑
金豆豆 发表于 2022-7-11 22:56
理解你们的兴奋。来自多年来的抗日情绪立场，自然忽视了去看这种恐怖袭击的危害。就像对余秀华的丑和丑还 ...


确实都是个体遭遇暴力。法律上认定很容易，无任何含糊不清之处。即使事件发生在中国也是如此。但人们的兴趣点，却始终在这俩人如何（不符合自己的价值观），甚至其祖先如何，其所在国家如何上打转转。抓不住本质，也跳出不来。放任自己的好恶情绪。
作者: 尤美    时间: 2022-7-11 23:03
本帖最后由 尤美 于 2022-7-11 23:07 编辑
满天辰星 发表于 2022-7-11 22:53
不一定是中日的问题，同样都是日本人，鸠山由纪夫和安倍的待遇完全不同，能说是因为中日问题的观点固化吗 ...

这二人在日本国内和在中国的评价待遇不仅不一样，而且相反。

中国网民对日本政治人物的唯一评判标准，就是对中日历史的表态，道歉的意思和语气多一些就好评，反之就差评，这点是固化的。
作者: 知音    时间: 2022-7-11 23:04
满天辰星 发表于 2022-7-11 23:00
没有吧。
对于余秀华，我觉得是这一切正是余秀华乐于追求的东西。
否则不会高调秀恩爱，也不会高调炒家 ...

这个我信
作者: 满天辰星    时间: 2022-7-11 23:06
坏菜 发表于 2022-7-11 22:57
他的命运，生下来就注定了：安背近三
中国人要站在中国的立场上说，不需要你站在日本人的立场上说，那是日 ...

我也没觉得他罪不可赦，死有余辜，我只是觉得他正在挑动中国威胁论，台湾有事就是日美有事的论调，挺阴险的。死了挺好的。
作者: 尤美    时间: 2022-7-11 23:06
金豆豆 发表于 2022-7-11 22:58
我基本不爱跟人争论，很多时候都是这样的：感觉鸡同鸭讲，无从说起。

同感。

而且再加一点，鸡同鸭讲，且无听众。
作者: 坏菜    时间: 2022-7-11 23:06
满天辰星 发表于 2022-7-11 23:06
我也没觉得他罪不可赦，死有余辜，我只是觉得他正在挑动中国威胁论，台湾有事就是日美有事的论调，挺阴险 ...


是啊，所以，你说的没问题啊
作者: 螃蟹    时间: 2022-7-11 23:07
还是理性欠缺。
作者: 金豆豆    时间: 2022-7-11 23:07
满天辰星 发表于 2022-7-11 23:00
没有吧。
对于余秀华，我觉得是这一切正是余秀华乐于追求的东西。
否则不会高调秀恩爱，也不会高调炒家 ...

不是先有家暴，然后呢，才会有顺势而炒么？重点是家暴 还是炒?
总不能为了炒，故意刺激家暴吧？你看你还是这样混淆视听。按你的意思，也就是说，余秀华喜欢炒，因此，家暴正是她追求的结果。。。
——你自己信吗？

作者: 满天辰星    时间: 2022-7-11 23:09
尤美 发表于 2022-7-11 23:03
这二人在日本国内和在中国的评价待遇不仅不一样，而且相反。

中国网民对日本政治人物的唯一评判标准， ...

鸠山由纪夫的言论利于中日关系和平发展，我们都爱好和平，所以我们都喜欢鸠山由纪夫。
安倍不同，说中国威胁论的观点，是挑动冲突的观点，我们怎么会喜欢他呢。
作者: 金豆豆    时间: 2022-7-11 23:09
知音 发表于 2022-7-11 23:04
这个我信

你也被他带了节奏。信余秀华喜欢炒和生活不惨，跟余秀华被家暴是两码事。后者难道不该是作为弱势群体的女人们应该共同深恶痛绝的话题么？
作者: 满天辰星    时间: 2022-7-11 23:10
知音 发表于 2022-7-11 23:04
这个我信

作者: 金豆豆    时间: 2022-7-11 23:13
螃蟹 发表于 2022-7-11 23:02
确实都是个体遭遇暴力。法律上认定很容易，无任何含糊不清之处。即使事件发生在中国也是如此。但人们的 ...

嗯。你看明白我的意思了。而我所说的这些，更多是因为我想到，不能理性看待，放任情绪的可能后果。。。
作者: 坏菜    时间: 2022-7-11 23:14
本帖最后由 坏菜 于 2022-7-11 23:15 编辑
螃蟹 发表于 2022-7-11 23:07
还是理性欠缺。


别着急，等到以后有机会鬼子的砍刀砍你头的时候，你再给他讲讲理性、或者哲学

对人要讲人道，对畜牲你就不要再孔乙己了。
作者: 满天辰星    时间: 2022-7-11 23:14
金豆豆 发表于 2022-7-11 23:07
不是先有家暴，然后呢，才会有顺势而炒么？重点是家暴 还是炒?
总不能为了炒，故意刺激家暴吧？你看你还 ...

如果是我，如果被家暴，毕竟这不是什么光荣的事，何必要炒呢？知道的人越少越好，人不知道更好，我该怎么处理就低调处理完了就完了。
大张旗鼓的炒作出来，目的啥呢？在我看来就是了博出位，博存在感，因为出位和存在感，就是楼主追求的幸福生活的内容之一吧。

作者: 螃蟹    时间: 2022-7-11 23:39
本帖最后由 螃蟹 于 2022-7-11 23:40 编辑
坏菜 发表于 2022-7-11 23:14
别着急，等到以后有机会鬼子的砍刀砍你头的时候，你再给他讲讲理性、或者哲学

对人要讲人 ...


人家退休老头可没拿刀砍你。再说，这种事，要到时候再说，要看行动，而不是看谁话讲得狠或说得漂亮。你怎么知道在论坛上坚持理性的人，在现实中就没面对过暴徒，没面对过大刀呢？呵呵。
作者: 古老的夜    时间: 2022-7-12 00:14
本帖最后由 古老的夜 于 2022-7-12 00:16 编辑

这码乱的。什么乱七八遭的，算了，不说了。
作者: 尤美    时间: 2022-7-12 00:45
满天辰星 发表于 2022-7-11 23:09
鸠山由纪夫的言论利于中日关系和平发展，我们都爱好和平，所以我们都喜欢鸠山由纪夫。
安倍不同，说中国 ...

是呀，你和我说的是同样的意思




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