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标题: 进化论缺一块重要拼图 [打印本页]
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 11:04
标题: 进化论缺一块重要拼图
上周聊苏美尔文明，其中阿努纳奇（外星人）创造了今天的人类，这为“智慧设计论”提供了非神创的线索，但并未解决终极问题。因为无论我们崇拜的神（阿努纳奇）多么神通广大，在宇宙中他们也只能是被造物。就是说，他们可能造了我们，但并没有完全代替神。比如进化，终归要有个能进化的东西，然后才谈得上进化。或者时空闭环是另一种可能，即老子说的：周行而不殆。
从概率讲，人类应该更像智慧设计的产物，只是还无法证明。但现代人通过遗传技术，已经能够设计自己的后代。这意味着，从当代开始，我们已经可以自主决定进化的分支。物种在这个时代不再是纯天然之物，逐渐被设计机制改变。比如通过基因改造，我们能培育出新种猪和牛，让它们的品质更适合做牛排、火腿。如果不是因为伦理限制，“智慧设计”同样可以应用于人类。
周行不殆（周而复始）相当于不存在时空起点，把宇宙大爆炸做为时空起点是一种想象。人类的思维很难理解自有永有或时空闭环概念，因此科学家要为时空设定一个逻辑起点。这个起点从奇点大爆炸算起，而爆炸前的奇点，一切科学定律在此失去意义。即科学在奇点处无话可说，属于超认知存在。
人类普遍对超自然（超认知）事物有浓厚兴趣。例如，几乎一切信仰都是超自然的，这是为啥？回答此类问题有好几个理论，但都不太令人满意。我认为人类对于超自然的偏爱，根本上源于人类的本能——好奇心。进化有鼓励好奇的倾向，天择让几乎每个人一生下来就是小好奇（或多或少）。这说明好奇一定有利于人类生存、繁衍，否则不会成为物种本能。
在目前已知的动物中，倭黑猩猩与人类基因相似度最高，达98.7%。它们的行为和智力也最接近人类。通过训练能记住大约两千个单词；会用传教士体位交配（动物基本没有）；有自我认知能力等。如果把这个物种的基因稍微调整一下，应该很容易变成人。改变基因是改变物种多样性的基础，达尔文时代还不知道此事。因此他单纯强调物种因环境而演化。其实这只说出了冰山的水面部分，而水下还有更大的一块拼图。
作者: 花钱没买着 时间: 2022-7-10 11:24
没事撩骚玩，看板板咋修理你。
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 11:35
等你俩约完了一块来
作者: 按倒就亲 时间: 2022-7-10 13:08
如果是被设计的，我们就永远不可能找到证据。这也是设计好了的。
作者: 不靠谱的酸菜鱼 时间: 2022-7-10 13:10
动物里不是海豚智力最高吗？
作者: 河海森林 时间: 2022-7-10 13:23
人呢大脑功能只开发出很小一部分大部分处于休眠状态，为什么？这就违背规律，怎么可能率先进化出一个大二无用的脑呢？应该是用多少精华多少才对
作者: 河海森林 时间: 2022-7-10 13:24
所以设计说才有市场，人被提前设计了一个未来需要的大脑，而不是进化
作者: 花钱没买着 时间: 2022-7-10 13:32
上帝一不留神，留下两个漏洞。一个是人类对自身的反思，另一个，是双缝实验。
作者: 河海森林 时间: 2022-7-10 13:55
花钱没买着 发表于 2022-7-10 13:32
上帝一不留神，留下两个漏洞。一个是人类对自身的反思，另一个，是双缝实验。
什么意思？
作者: 花钱没买着 时间: 2022-7-10 14:11
河海森林 发表于 2022-7-10 13:55
什么意思？
上帝在懊恼，自己不过想制造一批玩具，结果，被玩具逼到了死角。
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 14:24
为啥永远找不到证据？设计者觉得需要保密？
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 14:33
智力包括很多方面，比如记忆、自我认知、计算力等等，海豚在情绪/心情方面可能是动物中最灵敏的，所以养在海洋馆的海豚，寿命会大幅缩短。因为它们能感受心情，这样养它们供人参观很残忍。这类事好像国际上正在完善立法。
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 14:40
整个大脑都在用，但不是并行的，因此效率比较低。当然，这也许是节能的需要，毕竟大脑耗能过甚。
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 14:42
祸祸不来了，要不肯定会蹿出来。然后和论坛所有人掐，全都蛆一遍。
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 14:44
“要有光”是上帝创世时说的，但光也许来自缸脑之外的真实世界。因此在双缝时穿帮了。
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 14:49
如果是神创，那一定不是想出来的，至少不是我们理解的这种想。它不会设计，也不用设计。比如，给一个求生欲望，剩下的各个生物自己折腾去吧。
作者: 按倒就亲 时间: 2022-7-10 14:55
闹热 发表于 2022-7-10 14:24
为啥永远找不到证据？设计者觉得需要保密？
対的。假如真有设计者，避免系统崩溃自然是设计重点。如果我们能找到那个设计证据，就意味着离系统崩溃不远了。
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 14:59
你这个属于“黑客帝国”，生物设计没事。没准哪天来一波外星人，把当年改造基因的资料拿出来了，咱想不认都不行。
作者: 按倒就亲 时间: 2022-7-10 15:02
河海森林 发表于 2022-7-10 13:24
所以设计说才有市场，人被提前设计了一个未来需要的大脑，而不是进化
如果可以设计宇宙规律，自然也可以设计一个进化算法。也就是说，让我们以为是自然进化，但其实进化本身也是一个设计。
作者: 按倒就亲 时间: 2022-7-10 15:07
闹热 发表于 2022-7-10 14:59
你这个属于“黑客帝国”，生物设计没事。没准哪天来一波外星人，把当年改造基因的资料拿出来了，咱想不认 ...
不是吧。其实我们老祖宗早就认识到了，只是换了一个说法。
苍颉造字后，天雨粟，神鬼哭。神鬼为什么要哭？因为有了文字就有了学习工具，专属于神鬼的宇宙奥秘将被人类掌握，所以才哭呀。
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 15:12
整个宇宙的设计倒是有人琢磨过，但这需要超乎想象的能量。神也可以使用节能模式，只给规则，不干涉具体演化过程。
作者: 按倒就亲 时间: 2022-7-10 15:15
闹热 发表于 2022-7-10 15:12
整个宇宙的设计倒是有人琢磨过，但这需要超乎想象的能量。神也可以使用节能模式，只给规则，不干涉具体演 ...
就是这个意思。我表述差劲，还是你说的明白简洁。
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 15:17
也许文字、语言等并不是什么好的交流工具，只是低智商生物只会使用这些。智力终归是硬伤。或者说封印一部分脑功能，人类认知的天花板就是确定的。
作者: 八星老板 时间: 2022-7-10 15:18
进化论不容怀疑，
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 15:24
没啥差劲，我理解你的意思，而且思路很宽。
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 15:27
你是不是觉得奇怪，俺怎么一会神创，一会进化，一会智能设计？再有，为啥进化论不容怀疑？
作者: 八星老板 时间: 2022-7-10 15:30
超自然超认知就是胡扯，万物都是思想，
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 15:35
其实你也有进步，至少不说万物都是语言了。但万物都是思想啥意思啊？是思想的产物，还是本身就是思想，还是都会思想？你别气我好不啦
作者: 按倒就亲 时间: 2022-7-10 15:37
八星老板 发表于 2022-7-10 15:18
进化论不容怀疑，
只能说大体符合观测，逻辑上没有大的漏洞，所以受众较多而已。没什么不置疑的。
何况，也许进化就是一个算法设计呢，那它再正确，也无法否定那些神创之说。
作者: 按倒就亲 时间: 2022-7-10 15:43
闹热 发表于 2022-7-10 15:35
其实你也有进步，至少不说万物都是语言了。但万物都是思想啥意思啊？是思想的产物，还是本身就是思想，还 ...
我猜猜，估计他又唯心而不知了。
万物都是思想、我思故我在、色即是空空即是色…… 是不是有条类似的线？
只要我不醒来，世界便不存在，达尔文的棺材板按不住了。
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 15:46
和板板玩这么多年论坛，很少见他说一段完整的话，估计是语言结构方面有点问题。
作者: 八星老板 时间: 2022-7-10 15:48
存在思想语言，三者同一，
作者: 八星老板 时间: 2022-7-10 15:49
神只是一种思想，
作者: 八星老板 时间: 2022-7-10 15:51
进化是思想的进化，就像一棵树由种子长成大树，思想之树也是这样，宇宙前期就是种子，
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 15:54
你认为同一就同一吧，但与别人交流时别乱用哈。这些词有准确的公认的含义。
作者: 八星老板 时间: 2022-7-10 16:06
闹热 发表于 2022-7-10 15:54
你认为同一就同一吧，但与别人交流时别乱用哈。这些词有准确的公认的含义。
随着哲学的进步，很多概念是错误的，需要整合和清除，例如，神是多余的，意识和精神是一个东西，等等，
作者: 八星老板 时间: 2022-7-10 16:07
精神概念也是多余的，
作者: 七星草包 时间: 2022-7-10 16:13
进化论本来就是历史学废物编写出来的一种自然科学理论，所以几乎与现代自然科学毫无关系！
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 16:26
不能说神是多余的，应该说怎样理解神？或者，神是什么？你可以说出你对神的理解，然后去论证它。别光说个结论。这问题你咋改不了啊？
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 16:29
俺这次没说达尔文，以及进化论是怎么诞生的。这里面有个叫华莱士的人，也算一种巧合吧。其实达尔文是十九世纪非常资深的啃老族，但不算纨绔。
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 16:31
你再说就把语言废了，都是多余的
作者: 八星老板 时间: 2022-7-10 16:34
概念是进化的，
作者: 七星草包 时间: 2022-7-10 16:34
闹热 发表于 2022-7-10 16:29
俺这次没说达尔文，以及进化论是怎么诞生的。这里面有个叫华莱士的人，也算一种巧合吧。其实达尔文是十九 ...
我一直想问进化论者一个非常简单的问题，新冠病毒究竟是怎么进化来的，可是没有遇到这理论的专家。
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 16:56
“名可名非常名”，概念当然要进化。但进化的概念要让大家认同，就在你一人脑子里有啥用？说出概念要论证！论证！！
作者: 闹热 时间: 2022-7-10 17:01
这问题可不简单，最多能解释怎么演变成RNA的。但病毒确实在演化，而且新冠病毒比流感病毒演化的还快。
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