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标题: 【转】瑞·达利欧：中美存在各自“宁死也不愿放弃的不可调和的差异” [打印本页]
作者: 满天辰星 时间: 2022-7-24 20:13
标题: 【转】瑞·达利欧：中美存在各自“宁死也不愿放弃的不可调和的差异”
导读：桥水投资公司创始人瑞·达利欧在本文中，对中美未来关系的可能演变和潜在的战争作出了预测。原文篇幅较长，观察者网分篇刊载，此为第三篇，略有删减。
【文/瑞·达利欧】
文化战
人们彼此如何相处，是决定他们将如何应对共同面临的情况的最重要因素，而他们所拥有的文化，是决定他们彼此如何相处的最重要因素。
中国人和美国人分别最重视什么，他们对人与人相处之道的看法，决定了在应对冲突时，他们彼此将如何对待。因为美国人和中国人有不同的价值观和文化规范，他们会为之战斗，为之牺牲，所以我们要想和平解决我们的分歧，双方就必须理解这些分歧是什么，如何妥善处理这些分歧。
中国文化促使其领导人和社会以自上而下的方式进行大多数决策，奉行高标准的文明举止，认为集体利益高于个人利益，要求每个人知道自己的角色以及如何好好扮演角色。他们还寻求“无产阶级统治”，通俗地说，这意味着机会和回报的广泛分配。
相反，美国文化促使其领导人自下而上地治理国家，要求高水平的个人自由，崇尚个人主义而非集体主义，赞赏革命性的思考和行为，不因人的地位而是因人的想法的质量而尊敬人。这些核心文化价值观决定了每个国家选择的经济和政治制度的类型。
需要说明的是，这些差异在日常生活中并不是泾渭分明，相对于美国人和中国人共同持有的很多信念来说通常并不是很重要，也不是所有中国人和美国人都有这些差异，正因如此，很多美国人在中国过得很舒服，反之亦然。而且这些差异并不普遍。例如，新加坡的华人，中国台湾、中国香港等地的中国人，拥有类似于西方民主制度的治理体系。
但这些文化差异潜移默化地影响着几乎所有事情，在发生巨大冲突的时期，这些差异是决定性差异，决定了双方是战斗还是和平解决争端。中国人和美国人之间的主要挑战来自他们中的一些人没有理解和体谅对方的价值观与行事方式，不允许对方做他们觉得最好的事。
虽然两国的开放增加了它们的互动，两国日益共享的实践（例如，两国类似的经济自由带来了类似的愿望、产品和结果）使两国环境和民众变得比以往任何时候都更相似，但两国做法上的差异依然显著。
这些差异反映在各自***和民众的互动方式上，以及两国人民的互动方式上，特别是从领导人到决策者的层面上。这些文化差异有些很小，有些则很重要，以至很多人愿意为之战斗牺牲。例如，大多数美国人信奉“不自由，毋宁死”，而对中国人来说，个人自由远不如集体稳定重要。
这些差异反映在日常生活中。例如，中国规定未成年人能玩什么类型的电子游戏，每天能玩多少个小时的游戏，而美国并不管这些事，因为这被认为是由父母个人决定的。两种做法的好坏也许见仁见智。
中国的传统文化使中国人较易接受***确定的方向，美国的文化则使美国人愿意就要做什么与***展开对抗。同样，因为文化倾向不同，所以当被告知面对新冠病毒必须戴口罩时，美国人和中国人会做出不同的反应，中国人听从指导而美国人不听从，又会带来进一步的影响，包括发病人数、死亡人数、经济影响等。
受这些由文化决定的对待问题的差异影响，中国人和美国人对很多东西会做出不同反应，如信息隐私、言论自由、媒体自由等，最终使得两国社会的运行方式有很多不同。
尽管这些对待问题的不同文化思路各有利弊，在此我不深入探讨，但我想表达的是，美国和中国的决定性文化差异都是根深蒂固的。
鉴于中国出色的历史发展成就及其背后文化的根深蒂固性，就像美国人不会放弃美国的价值观和制度一样，中国人也不会放弃中国的。试图迫使中国人及其制度变得更像美国，在他们看来将意味着放弃最根本的信念，而为了保护这些信念，他们不惜战斗至死。
为了与中国和平共处，美国人必须理解，就像美国人认为他们的价值观和践行这些价值观的方式是最好的一样，中国人也认为他们的价值观和践行这些价值观的方式是最好的。
例如，我们应当接受这个事实：在选择领导人方面，大多数中国人认为，让有才能、明智的领导人挑选领导人，比在一人一票的基础上让大众挑选领导人要好。很多中国人认为，大众会一时兴起地选择领导人，不是根据自身利益，而是根据候选人为了赢得支持会给他们什么来做决定。
同时，中国人认为，就像柏拉图认为的和许多国家所发生的那样，在情况非常差的时期，随着人们围绕不同的政策方向展开争斗，而不是支持坚强能干的领导人，民主国家容易陷入功能失调的无***状态。
中国人还认为，他们的领导人选拔制度有利于做出更好的跨代战略决策，因为任何一个领导人的任期，只占沿长期发展弧线前进所需时间的一小部分。[1]中国人认为，集体利益至上，也对国家最好。中国的治理制度更类似于大公司的典型治理制度，尤其是跨代公司，所以他们不明白，美国人及其他西方人为什么难以顺着这个思路理解中国制度的合理性，难以和他们一样看到民主决策程序面临的挑战。
需要说明的是，我不是想探讨这些决策体系的相对优越性。我只是想说明双方都有理由，并想帮助美国人和中国人通过对方的视角看问题。最重要的是，我想让大家明白我们面临这样的抉择：是接受、容忍甚至尊重对方有权做出符合自身利益的决定，还是让中国人和美国人为他们认为的不可妥协的东西争斗到底？
美国和中国的经济和政治制度是不同的，这是因为两国存在历史差异，以及历史差异导致的文化差异。
经济学中有两种不同的观点，其中经典左派的观点是支持***拥有生产资料、支持穷人、支持财富再分配等，中国人称之为社会主义；经典右派的观点是支持私人拥有生产资料、支持系统中的获胜者、支持极为有限的财富再分配等。
这两种观点在中国和世界其他地方一样存在，而且所有社会里都存在从一种观点到另一种观点的变化，特别是在中国，所以说中国人在文化上是左派或者右派都是不对的。美国人的偏好在其短得多的历史中也存在类似的波动。我怀疑，如果美国历史更长，我们就会看到更大的波动，就像我们在历史更长的欧洲所看到的情况一样。
由于这些原因，这些“左”与“右”的倾向似乎在更大程度上是围绕革命性趋势的大周期波动，而不是不断演化的核心价值观。事实上，我们看到这些波动在两个国家发生，所以可以说，像资本主义这样的右派政策可能在中国比在美国更受欢迎，反之亦然。无论如何，当涉及经济体系时，似乎并没有太多植根于深层文化偏好的明显区别。
与经济体系相反，中国人自上而下/等级制而非自下而上/非等级制的倾向似乎深深植根于他们的文化和政治体系中，而美国人强烈倾向于自下而上/非等级制。哪一种做法最有效并将最终胜出，我将把这个问题留给其他人讨论，希望是不带偏见的讨论，但我将指出，大多数博学的历史观察者得出的结论是，不能说任何一个体系总是好的或者总是不好的。
怎么做效果最好取决于环境和运用这些系统的人将如何彼此对待。没有一个系统能够持续良好运行，事实上，所有系统都将崩溃。持续良好运行的前提是系统中的人超越个体意愿尊重系统，系统有足够的灵活性来适应时代而不崩溃。
当我们想象美国人和中国人将如何处理他们共同的挑战——在这个人类共享的星球上最好地发展时，我试着想象他们强烈的文化倾向，最重要的是他们宁死也不愿放弃的不可调和的差异将把他们引向何方。
例如，大多数美国人和西方人愿意为拥有和表达观点（包括政治观点）的权利战斗牺牲。相比之下，中国人更看重对权威的尊重，这反映在以下两方面：个人及其所属组织的相对权力、让集体组织对集体中个人的行为所负的责任。
这样一次文化冲突发生在2019年10月，当时的休斯敦火箭队总经理（达里尔·莫雷）在推特上发布了一张图片，表达对香港暴徒的支持。他迅速撤下了这条推文，并解释说，他的观点不代表休斯敦火箭队的观点，也不代表NBA（美国职业篮球联赛）的观点。接着，莫雷受到了中美双方的批评：美国媒体、政治家和民众批评他不挺身捍卫言论自由；中方则停播比赛，将相关产品下架。
莫雷事后回应（资料图/外媒）
这次文化冲突发生的原因是，美国人非常重视言论自由，他们认为不能因个人的行为而惩罚个人所属的组织，而中国人却认为这种有害的攻击必须得到惩罚，个人所属的组织应当对个人的行为负责。
对人和人如何相处，中国和美国存在根深蒂固的观念差异，所以以后还会发生比这严重得多的事，造成更严重的冲突。其中一些文化差异可以通过谈判达成双方满意的结果，但一些最重要的差异将很难通过谈判消除。
我认为需要认识和接受的要点是，中国人和美国人有不同的价值观，会为自己做出不同的选择，而非对方所希望的。
例如，美国人和中国人可能彼此不喜欢对方处理***问题的方式。那么对此应当怎么办？是美国人与中国人互斗，将各自的意愿强加给对方，还是他们同意不干涉彼此的行为？在我看来，强迫其他国家的人去做他们坚信不好的事，是非常困难的、不合适的、几乎不可能的。美国对中国施压的能力和中国对美国施压的能力，将取决于两国的相对实力。
虽然我只是探讨了中美战争问题，分享了我所知道的东西，这只是我需要了解的东西中的很小一部分，但我想提醒读者，这些战争比一对一的冲突复杂得多。这些战争就像多维象棋，因为其涉及许多方面，牵涉许多国家。
例如，当我考虑中美关系时，我必须超越双边关系的层面，考虑在许多重要层面上的多边关系，例如与亚洲、欧洲和中东所有重要国家和私营部门的关系，以及这些国家与其他国家之间的重要关系，等等。
换言之，为了思考中美关系，我必须思考沙特阿拉伯与美国的关系以及沙特阿拉伯与中国的关系，为此我又必须思考在所有重要的方面沙特阿拉伯和伊朗的关系、沙特阿拉伯和以色列的关系、沙特阿拉伯和埃及的关系，以及许多其他关系，再加上其他类似的关系。
没有一台好的计算机和大量数据的帮助，就不可能跟踪更不可能理解事态的发展状况。这超出了我的能力范围，而且坦率地说，当我和世界领导人交谈时，我发现他们对这盘多维棋局中其他人的真实想法知之甚少，这让我震惊。
爆发不必要战争的风险
愚蠢的战争往往因针锋相对的升级过程而发生，在这样的过程中，对敌方哪怕是小的举动做出回应都要比被视为软弱更重要，特别是当双方并不真正理解对方的动机时。历史告诉我们，对正在衰落的帝国来说，这尤其是一个问题，衰落的帝国倾向于投入不符合逻辑的战斗，因为任何撤退都会被视为失败。
以中国台湾地区为例。尽管美国为台湾地区而战似乎是不符合逻辑的，但如果中国统一台湾地区而美国不插手的话，这就会被视为美国地位以及对其他国家影响力的巨大损失。此外，这样的失败会使领导人在本国民众眼里显得软弱，从而使其失去继续掌权所需的政治支持。
当然，当冲突迅速发生时，误解造成的误判是危险的。所有这些都会引发强烈的动力，致使战争不断升级，尽管这种相互毁灭的战争比以更和平的方式合作和竞争要糟糕得多。
还有一种风险就是不真实、情绪化的言论在美国和中国都占据了上风，为局势升级营造出一种氛围。
例如，在皮尤中心的一项调查中，创纪录的73%的美国人对中国持负面看法，73%的人认为美国应当让中国改善***，50%的人认为美国应当让中国为在新冠肺炎疫情中扮演的角色“负责”。尽管我手边并没有反映中国人对美态度的民调数字，但许多人告诉我，中国人对美态度在恶化。也许不久之后，这些人就会要求将冲突升级。
最终，对两国领导人和民众来说，明智之举是认识到美国和中国正处于一场制度和能力的竞争之中。两国都不可避免地会实行它们认为最适合自己的体制，美国在实力方面略微领先，但其实力在缩减，而且美国在人数上处于劣势，尽管历史表明，人数多寡很重要，但其他因素更为重要，所以即使是人口少的帝国，如果治国有方，那么也能成为世界强国。
这些都意味着，一个国家要强大，最重要的是处理好和自己的关系。
自我交战的战争：敌人就是我们自己
我们最大的战争是与我们自己的战争，因为我们的强弱主要是由自己控制的。由于决定各国强弱的因素很明确，以及这些优势和劣势是可以衡量的，因此我们可以很容易地衡量各国的现状。
在此之前，我们来回顾一下打造伟大帝国所需的具体因素。这些因素包括……
……足够强大和有能力的领导层，能为成功提供必需要素，这包括…… ……强大的教育。我这里说的强大的教育不仅指教导知识和技能，还包括…… ……性格坚强、有礼貌、强烈的职业道德，这通常需要学校和家庭的共同教育。这能带来公民素质的上升，反映为如下因素…… ……腐败少，高度尊重规则，如法治。 ……人们能融洽合作，对如何相处有共识，并团结在这一共识之下，也很重要。当人们有知识、技能、良好的性格、文明行为素质并融洽合作时，就会出现…… ……良好的资源分配制度，以下因素能显著完善这一制度…… ……开放接纳全球最好的思想，这是让一个国家成功最重要的因素。这将让它获得…… ……全球市场上更强的竞争力，这能带来高于开支的收入，这将让它获得…… ……强有力的收入增长，这将让它获得…… ……更多投资来改善基础设施、教育体系和研发。这将让它获得…… ……快速提高的生产力（每小时经济产出的价值提高）。生产力的提高将使财富增多，生产能力增强。在一国获得更高的生产力水平后，它将能大量发明…… ……新技术。新技术既有商业价值也有军事价值。随着该国在这些方面变得更具竞争力，它自然会获得…… ……世界贸易中显著且不断上升的份额。这要求它拥有…… ……强大的军事力量，以保护本国贸易路线，并影响对其重要的域外国家。在成为经济强国的过程中，它发展出…… ……被广泛使用的坚挺货币、股票市场和信贷市场。在贸易和资本流动方面占主导地位的国家，其货币自然被当作首选的全球交易媒介和财富储存手段，被广泛使用，从而成为储备货币，因此开始建立…… ……至少是全球主要的金融中心之一，吸引和分配资本，在全球扩展贸易。
凡是利于这些因素提升的东西都是好的，相反则是不好的。因此，明智的做法是所有国家的国民扪心自问，他们共同以及他们的领导人付出了多大的努力来促使这些指标上升。我还希望他们能记住因果关系，避免导致衰落的过度行为和分歧。
就目前的情况而言，中美两国的内部斗争和挑战比外部冲突和挑战更重要，也更大。其中包括国家领导层和各级***内部的政治斗争、不同群体（如富人和穷人、农村和城市、保守派和进步派、不同族裔群体等）之间的斗争、人口变化、气候变化等。
幸运的是，上述因素中最重要的大都在我们的控制能力范围之内，而且是可以衡量的，因此我们可以评估我们国家的处境，如果发现处境不佳，那么做出改变，使之朝正确的方向发展。
总之，种瓜得瓜，种豆得豆。正如当年丘吉尔对英国人说的：“努力赢取胜利！”
注释：
[1]事实上，在中国人看来，美国人选择的代表自己的领导人，以及由此反映的他们对公众利益的认知，似乎在不断发生随意的变化，这导致美国的政策和发展方向缺乏连续性，应对这种情况对中国人来说是一个挑战。
作者: 尤美 时间: 2022-7-24 20:23
文章太长了，一目数行初略看过，讲得不错！
作者: 尤美 时间: 2022-7-24 20:27
还有一种风险就是不真实、情绪化的言论在美国和中国都占据了上风，为局势升级营造出一种氛围。
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中美之间、中日之间都是这样。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-24 20:29
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2022-7-24 20:34 编辑
中国是捍卫本就属于自己的发展权不被剥夺和主权完整。美国捍卫的是全球霸权和全球割韭菜这一能力的可持续性。
狼和羊之间是不可能和谐共处的。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-24 20:40
差异并不是本文说的那样，而是中国和平发展与美国维护霸权之间的冲突，是正义与邪恶的差异，并由此产生冲突。如果硬说这是文明的冲突，那也是爱好和平的中国文明与海盗文明之间的冲突。本文不反省美国制度的失灵，把责任推给中国人的集体主义，又一句自由主义就把美国治理失败的责任推的一干二净，真是毫无反省能力。
作者: 知音 时间: 2022-7-24 20:40
大国博弈讲求战略战术，以不丧失主权为前提，以利益最大化为目标，谁都不敢把话说绝。
只有小民才不顾上层的死活，裹乱。
作者: 知音 时间: 2022-7-24 20:41
不和平共处你想咋地？
作者: 晨风午阳 时间: 2022-7-24 20:45
当前中美冲突和价值观不同并没有多少直接关系。冲突的根源大家都心知肚明。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-24 20:46
你应该质问美国为什么不选择和平共处。总是对中国提出各种非法要求。现在就没和平共处，现在美国就在组织对华包围圈，现在美国就在对中国主权完整提出了挑战，现在美国正在对中国进行各种封锁和围堵，现在美国就在煽动针对、仇恨中国的民粹。按照你这情绪表达，责任在中国喽？中国就该舔着脸求美国赏赐和平喽？人家搭理你么？狼和羊之间不能和平共处。狼要吃羊和羊啥态度没关系。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-24 20:50
中国和美国没和平相处，因为冲突是美国耍流氓制造的，并且正在持续推进伤害中国的政策。中国只能被动反击。这是正常的生理反应。如果不那么做才奇怪了。
作者: 知音 时间: 2022-7-24 20:53
你不知道现在中美正在往缓和的方向发展么？
作者: 晨风午阳 时间: 2022-7-24 20:55
中美其实已经开启了战端，比如经济贸易战、科技战、舆论战等等。当美国以上手段用尽而不能遏制中国发展，不排除冒险发动一场热战争。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-24 20:58
我从来不相信狼会放弃吃羊，那只能发生在动画片里。
换句话说，美国***为缓和冲突采取了什么有效措施？降低针对中国产品的部分关税？那是美国国内通胀支撑不住了。不是为了利他，而是为了利己。除此之外，可还见美国采取了什么缓和冲突的有效措施？根本没有。
作者: 尤美 时间: 2022-7-24 21:10
中美之间爆发战争，将是全世界的一场灾难。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-24 21:12
战争必定是由美国引发。中国必定是被动反击方。你应该对美国的战争欲望进行道德上的指控。难道，你会相信战争爆发可能是中国的责任么？
作者: 满天辰星 时间: 2022-7-24 21:23
中美之间的文化差异，价值差异，是客观存在，在个人自由与集体至上的价值差异之间，差异是无法协调的。
对于差异，只能选择求同存异，和平共处，共同发展，这是当前咱们中国看法。
美国人怎么看呢？指手画脚，***问题，民族问题，台海问题，不停在这些问题之间发酵，完全将自己的价值观和文化观强加于别人头上，这是造成不能和平相处的关键所在。
对于中国来说，树欲静而风不止，对于美国来说，老大的当家说了算的观念根深蒂固。
如果中国不服软，美国不罢休的话，战争或许是迟早的事。如果中美发生战争，不知道人类文明会倒退多少年，还是重新推倒重来。
未来的中美之间，如果发生全面战争的的话，一定是从太空开始，直至人类文明毁灭之战。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-24 21:25
不是差异的问题。更不是文化观和价值观的问题。是霸权不能失去的问题。霸权事关美国生死。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-7-24 21:26
未来，中美爆发热战的可能区域，一，台海，二，南海，三，朝鲜半岛。可以肯定的一点就是，中美直接爆发热战，绝不会是中国人先动手攻击美国。只会被动反击。这三个地区都毗邻中国大陆，而远离美国本土。美国如果长途奔袭中国，仅这点来说，中国的反击战会得到国内民意支持。
作者: 满天辰星 时间: 2022-7-24 21:29
我觉得这篇文字的中心点是，让美国能认识到另外一种价值观的客观性，从而避免不同价值观带来的矛盾，避免由于矛盾的存在而最终演化为战争。
作者: 满天辰星 时间: 2022-7-24 21:30
这篇文字的观点我基本认可。
作者: 尤美 时间: 2022-7-24 21:34
不敢想象，无法想象，世界上两个最大的经济体，两个核大国之间爆发一场热战，将是一个什么样的结局…
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-24 21:39
本帖最后由 钟馗打鬼 于 2022-7-24 21:42 编辑
这个帖子的第一错误：把美国防疫失败归结为文化和自由主义，事实是，社会治理失能本质是体制问题。
第二个错误：中美冲突本质不是价值观，正如彭佩奥和特朗普等等说的那样，是抢了它们的饭碗，竟敢与高通和苹果竞争，于是，要在每一条战线同中国作战。
第三个错误：人全问题从来都是美国维护霸权的工具，美国振幅并不真正关心人全问题，否则，它应该至少首先把美国的人全问题处理好。
第四个错误：美国维护弯弯的真正原因是遏制中国需要，根本不存在其他的堂皇理由。
第五个错误：战争责任一定是美国必须承担的，中国是被动接受方。
作者: 晨风午阳 时间: 2022-7-24 21:42
战与不战不以中国人的意志而改变，一切取决于美国，因为中国没有一丢丢可能先对美国动手。
作者: 满天辰星 时间: 2022-7-24 21:45
我没想那么多，我尊重美国的价值观，也尊重美国文化，美国的事儿，由强大的美国说了算。
我们自己的事儿，谁也管不着，咱不惹人，谁惹咱，死磕，没完。
作者: 金豆豆 时间: 2022-7-24 21:49
你能不能精简了，再搬出来?懒得令人发指。。。
作者: 满天辰星 时间: 2022-7-24 21:51
咋自在咋来么。跟你学的。
作者: 尤美 时间: 2022-7-24 21:53
同意。
中美热战不会有胜利者，甚至不会有生存者。
寻找和接受共存之道以外，没有别的选择的路可走。
作者: 金豆豆 时间: 2022-7-24 21:53
噎得我，就把你能了？嗯哼！
作者: 尤美 时间: 2022-7-24 21:54
附议。
主帖太长了～
作者: 金豆豆 时间: 2022-7-24 21:54
主要是我懒得看这么长的。钟馗，尤美他们比较喜欢，就让他们读吧，我围观一下他们的观点。。。
作者: 金豆豆 时间: 2022-7-24 21:56
你看完了再来附议我?不是衬托得我更懒了？
作者: 满天辰星 时间: 2022-7-24 21:57
应该能看到，中国虽然极其不愿意打仗，但中国从来都不怕打仗。
美国不主动攻击中国，中国一般不会先开第一枪，但一旦打了第一枪，则如李宁的广告词，一切皆有可能。
作者: 满天辰星 时间: 2022-7-24 21:58
我写东西本来就啰嗦，估计一精简，比这还多肿么办
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-24 21:59
美国和中东八个君主国是盟国。当年TPP让越南加入却拒绝中国加入。美国历史上支持了无数独裁政权，同时又推翻了无数冥主政权。美国哈佛教授就说，美国对外政策从来不是依据价值观。美国经济学家佛利德曼说：如果中国像过去那样只能生产衬衫，去换我们的飞机，我们才不管中国是不是共产主义。
作者: 四手 时间: 2022-7-24 22:00
确实是，中美冲突一直是价值观不可调和的问题，所以无论换多少总统都一样，民意调查在那里
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-24 22:01
这么长的帖子我也不爱读。这种贴都是一目十行。最好的帖子就是用最短的话把事情说清楚了。300字以内最好。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-24 22:02
那是美国文宣的说法。并不是美国的真正做法。作为一个成年人，不要太天真。
作者: 金豆豆 时间: 2022-7-24 22:02
握爪。表情：300字?我记住了。以后这类帖子，就以这个为准。。。
作者: 尤美 时间: 2022-7-24 22:03
中国在上升，美国在守成、甚至在衰弱。
此消彼长，很难用惹和不惹来说清楚。
作者: 满天辰星 时间: 2022-7-24 22:03
美国的对外政策，你再怎么批评，还是那样，也不会改，也没人指责他，多搭口热气，没啥用，咱有自己的原则，干好自己的事就完了。管他美国怎么样呢。
作者: 尤美 时间: 2022-7-24 22:05
我也就一目十行，花了没到一分钟，看了个大体意思
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-24 22:05
如果你真的认可了它们这种说法，也就是实乃价值观冲突也，结论立马就变成只要中国制度改弦更张，美国立马就会与中国和解了。这向来是柿油党忽悠中国的迷幻药、吃则死之。怎么可以落入这种话语陷阱。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-24 22:06
纯粹个人看法。别误导你。
作者: 四手 时间: 2022-7-24 22:07
我感觉美国民众都有点抵制，这个仅仅是宣传洗脑的结果吗？不是吧，价值观确实不一致
作者: 满天辰星 时间: 2022-7-24 22:07
国情不同，我们改不了，就像他们也不能改成我们的一样。
所以你说那种情况不存在。
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-24 22:10
价值观不一样是真。推销价值观是服务于美国国家利益的行为，是美国动用军事力量巧取豪夺前的舆论武器，而推销冥主的真正目的不是为了建立，而是为了一劳永逸地剥夺他国发展权，冥主效率低，冥主容易陷入动荡，冥主容易被外部势力操纵，冥主可以让非西方后发国家陷入发展的泥潭...
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-24 22:13
它们是改不回去了。中国可是有改的可能，否则第五纵队这些年不是瞎折腾么？美国高官说：中国存在扳倒中国的内部力量。寄予厚望的。
作者: 四手 时间: 2022-7-24 22:17
本帖最后由 四手 于 2022-7-24 22:18 编辑
想问一个问题，腐败问题，美国和欧洲，日本，还有特权问题{:1_233:普通民众是不是因为美国的宣传洗脑而抵制的
作者: 钟馗打鬼 时间: 2022-7-24 22:19
腐败方式不一样。和经济发展程度也有关系。
作者: 四手 时间: 2022-7-24 22:20
这个也是，推销他的霸权主义
作者: 尤美 时间: 2022-7-24 22:47
我也一样懒得去读，也懒得再去跟海盗争论。
观点其实很简单：
一、美国没有消灭或者遏制中国的机会和可能，所以劝美国不要再去想，美国需要考虑如何接受中国的崛起强大并与之共处，这应该也是主帖说的，虽然我没有细读。
二、中国也应该主动寻求与美国的和平相处之道，该做的事情去做，但要避免不必要地刺激本以焦躁不安的美国。
和为贵，中美战争没有胜利者，甚至不会有幸存者。
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