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标题: 为什么有人为俄罗斯入侵乌克兰的野蛮行径叫好 [打印本页]

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-7-26 12:37
标题: 为什么有人为俄罗斯入侵乌克兰的野蛮行径叫好

      很不理解，中国居然有人为俄罗斯对乌克兰的野蛮侵略行径叫好，总在高呼正义的俄罗斯必胜，哈哈，估计是这些人对一些历史背景不太了解。

      苏联解体时，乌克兰成了一个独立主权国家。由于它曾是苏联的军工重地，拥有很多核武器，使得俄罗斯和西方各国都很担心，而核武器的日常保养与维护，也是很耗费钱财的，乌克兰难以承受。于是，乌克兰在得到英美俄三国的安全保护承诺后，决定放弃核武器，于1994年12月5日，与以上三国签订了《布达佩斯安全保障备忘录》，三国承诺的主要内容：一、尊重乌克兰的独立、主权和现存边界（即领土完整，当时克里米亚属于乌克兰）；二、不对乌克兰使用武力或以武力威胁其领土完整和政治独立；三、当乌克兰遭受武力侵略时提供安全保护。同时，最担心乌克兰拥有核武器的俄罗斯还与乌克兰签订了互不侵犯条约。

      此后，俄罗斯背信弃义，武力侵占了乌克兰的克里米亚，英美也因担心引发更大的战争，没有信守承诺去武装保护乌克兰的领土完整，但采取了经济制裁的方式，打击了俄罗斯。现在，俄罗斯再次出兵侵占乌克兰的领土......

   因此，英美等国必须予以武器和经济援助了。

作者: 云在眉梢 时间: 2022-7-26 13:23
你讲了俄乌关糸的A面，还有B面呢？
比如说乌克兰后来跟西方勾连干了些什么，乌克兰前总统怎么下的台，俄罗斯为什么以前不反对乌克兰现在却武力攻打它，明斯克协议签订后为什么没得到有效执行等。

作者: 云舟孤帆 时间: 2022-7-26 13:26
乌克兰自找的，

作者: 云在眉梢 时间: 2022-7-26 13:28
本帖最后由云在眉梢于 2022-7-26 13:30 编辑

俄罗斯攻打乌克兰肯定违反国际法，但为什么还会得到不少人支持，以柳二哥的视野格局按说不难理解啊

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-7-26 13:47

云在眉梢发表于 2022-7-26 13:28
俄罗斯攻打乌克兰肯定违反国际法，但为什么还会得到不少人支持，以柳二哥的视野格局按说不难理解啊

不少人支持？全世界也只有朝鲜伊朗和白俄罗斯吧？

作者: 云舟孤帆 时间: 2022-7-26 13:49
苏联解体时，乌克兰是世界第三军事强国，拥有的核武器比中英法加起来还要多很多。在美国的忽悠下自废武功。
当时也是中国的唯一一个核保护国。那时候的中乌关系多好呀，远远胜过跟俄罗斯，中国的第一束航母，中国的火箭技术，导弹技术，野牛气垫船，航发技术，包括中国的舰载机J15，乌克兰把全部的SU33技术给了中国，就现在乌克兰在中国的科学家也有几千人。
中国这些年军工的发展离不开乌克兰。
但是现在情况变了，这两界总统完全倒向了美国，中国已经不是他们的伙伴了，中国用几十亿收购的一个航发企业也被终止。
俄乌冲突中国人心里是复杂的，但从实际情况看，问题换是出在了乌克兰。
干嘛要去屠杀俄罗斯人，干嘛不学中国对待新疆西藏，
其实大多数人希望俄罗斯胜利。

作者: 云在眉梢 时间: 2022-7-26 14:08

再折长亭柳发表于 2022-7-26 13:47
不少人支持？全世界也只有朝鲜伊朗和白俄罗斯吧？

对所谓的侵略，没有反对就是支持。你看除了西方四五十个国家支持乌克兰反对俄罗斯，其它大部分国家不反对俄罗斯，同时也没有支持乌克兰。单中国就有不少人明确支持俄罗斯，哪怕力量微不足道也是支持。你还觉得少

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-7-26 14:13

云舟孤帆发表于 2022-7-26 13:49
苏联解体时，乌克兰是世界第三军事强国，拥有的核武器比中英法加起来还要多很多。在美国的忽悠下自废武功。 ...

明斯克协议，最终也是俄罗斯违背了的，并因此受到了国际制裁吧？乌克兰境内俄族地区与乌克兰***的矛盾，也是乌克兰的内政问题吧？俄罗斯武力干涉，符合不干涉他国内政的国际法则吗？就如你说的新疆问题一样，属于我国内政问题，不允许其它国家干涉。

说破天，俄罗斯武装入侵乌克兰，非法占领乌克兰的领土，都不是可以称为正义的行为。

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-7-26 14:14

云在眉梢发表于 2022-7-26 14:08
对所谓的侵略，没有反对就是支持。你看除了西方四五十个国家支持乌克兰反对俄罗斯，其它大部分国家不反对 ...

不反对就是支持？哈哈。

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-7-26 14:16

云舟孤帆发表于 2022-7-26 13:49
苏联解体时，乌克兰是世界第三军事强国，拥有的核武器比中英法加起来还要多很多。在美国的忽悠下自废武功。 ...

最先和最积极要求乌克兰弃核的是俄罗斯。

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-7-26 14:18
本帖最后由再折长亭柳于 2022-7-26 15:40 编辑

云在眉梢发表于 2022-7-26 14:08
对所谓的侵略，没有反对就是支持。你看除了西方四五十个国家支持乌克兰反对俄罗斯，其它大部分国家不反对 ...

没有反对就是支持。你看除了西方四五十个国家支持乌克兰反对俄罗斯，其它大部分国家不反对俄罗斯，同时也没有支持乌克兰。

不止四五十个国家反对吧？联合国大会紧急会议，以141票赞成、5票反对，35票弃权，通过了涉乌克兰局势决议草案，谴责俄罗斯进攻乌克兰，要求俄罗斯“立即、彻底、无条件”从乌克兰撤军...

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-7-26 15:35

云舟孤帆发表于 2022-7-26 13:26
乌克兰自找的，

我估计，俄罗斯这次才是自找麻烦。最终不仅会国力大伤，声誉大跌，而且很可能将沦为三流国家或被肢解。

作者: 云舟孤帆 时间: 2022-7-26 16:33

再折长亭柳发表于 2022-7-26 14:13
明斯克协议，最终也是俄罗斯违背了的，并因此受到了国际制裁吧？乌克兰境内俄族地区与乌克兰*** ...

哥们，如果俄罗斯败了，国家分成十几个小国，那当然西方就目的达到了，也没有威胁了，那下一步以美国为首的西方腾出手一心一意的对付中国，你觉得如何？

还有俄罗斯最起码现在和中国背靠背，美国还真的没有办法，如果俄罗斯分裂成十几个小国，谁能保证这些小国不去站队美国和中国友好？到时候我们的油气人家给不给都很难说。
现在想一想这乌克兰也正是中国的贵人，当美国一心一意对付中国时，他把俄罗斯逗火了，这一打起来美国也顾不上跟中国干了，挺好的。

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-7-26 17:36

云舟孤帆发表于 2022-7-26 16:33
哥们，如果俄罗斯败了，国家分成十几个小国，那当然西方就目的达到了，也没有威胁了，那下一步以美国为首 ...

我不认为中国的安全是依靠俄罗斯的存在。
中国既不对外侵略扩张，又与欧美有巨额贸易，中国向欧美出口占总额的百分之八十，人家为啥要灭掉你？
俄罗斯对中国的进口，仅占中国出口贸易总额的百分之二，进口额也不大，中国进口的资源和能源、粮食等，大都是澳洲、美洲和非洲的，俄罗斯的占比很小。中国与俄罗斯也没有在军事上结盟。

作者: 云舟孤帆 时间: 2022-7-26 17:55

再折长亭柳发表于 2022-7-26 17:36
我不认为中国的安全是依靠俄罗斯的存在。
中国既不对外侵略扩张，又与欧美有巨额贸易，中 ...

是的，中俄贸易额也仅仅是2%，假如能到20%或者更高，那中国有可能就不是中立了，没准敢旗帜鲜明的支持俄罗斯。
俄罗斯出口的武器给印度，越南都比我们好。
但是这次俄乌战争却让中国和俄罗斯走得更近了，就是为了对付美国呀。

作者: 云舟孤帆 时间: 2022-7-26 18:00

再折长亭柳发表于 2022-7-26 17:36
我不认为中国的安全是依靠俄罗斯的存在。
中国既不对外侵略扩张，又与欧美有巨额贸易，中 ...

我的观念没有那么激烈，但我还是支持俄罗斯的，估计支持俄罗斯的很多人内心跟我一样，不是那么强烈，但还是支持。

想想牛哥挺有意思的，为了观点退群了，还想有机会去贵阳玩讨一杯闷倒驴喝呢，看来没戏了

作者: 云舟孤帆 时间: 2022-7-26 18:03

再折长亭柳发表于 2022-7-26 15:35
我估计，俄罗斯这次才是自找麻烦。最终不仅会国力大伤，声誉大跌，而且很可能将沦为三流国家或 ...

你哥们厉害呀，还说不喝酒，在贵阳我看一帮女孩给你灌酒，你大碗大碗的喝，也没见你醉

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-7-26 18:54

云舟孤帆发表于 2022-7-26 18:03
你哥们厉害呀，还说不喝酒，在贵阳我看一帮女孩给你灌酒，你大碗大碗的喝，也没见你醉

那是没办法，灌的是米酒，度数不高。

我年轻的时候虽说不馋酒，但喝起来也不怂，加上为人实诚，不会推辞，曾经三次因为喝成酒精中毒去医院急救，所以后来闻到酒味就作呕，自己就不愿意喝了。

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-7-26 18:56

云舟孤帆发表于 2022-7-26 18:00
我的观念没有那么激烈，但我还是支持俄罗斯的，估计支持俄罗斯的很多人内心跟我一样，不是那么强烈，但还 ...

我也退群了，老牛是个性情中人，挺好的，如果你真去了，他绝对会拉上你去瑶寨喝一壶的。

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-7-26 18:58

云舟孤帆发表于 2022-7-26 17:55
是的，中俄贸易额也仅仅是2%，假如能到20%或者更高，那中国有可能就不是中立了，没准敢旗帜鲜明的支持俄 ...

有什么迹象表明这次中俄走近了？俄罗斯这种无赖国家，谁沾上就会烂一身肉。

作者: 云舟孤帆 时间: 2022-7-26 19:04

再折长亭柳发表于 2022-7-26 18:56
我也退群了，老牛是个性情中人，挺好的，如果你真去了，他绝对会拉上你去瑶寨喝一壶的。

哈哈，你也退群了？

来小镇玩，
小田田就是风小娘整天一口一个我柳二叔的喊，
我说你柳二叔不来了，你喊我二叔吧，人家不喊，于是我成了她云三叔

作者: 云舟孤帆 时间: 2022-7-26 19:07

再折长亭柳发表于 2022-7-26 18:54
那是没办法，灌的是米酒，度数不高。

我年轻的时候虽说不馋酒，但喝起来也不怂，加上为 ...

我有个哥们，刑警队的，什么都好，就是喝起酒来不要命，而且一喝高，把枪往桌子上一拍，说：兄弟，你看谁不顺我们去把他崩了。

作者: 云舟孤帆 时间: 2022-7-26 19:10

再折长亭柳发表于 2022-7-26 18:58
有什么迹象表明这次中俄走近了？俄罗斯这种无赖国家，谁沾上就会烂一身肉。

背靠背不就是走进了？背靠背可以防止敌人偷袭呀，要是拥抱在一起那就是谈恋爱了，消磨意志

作者: 沈眉珊 时间: 2022-7-26 20:20
俺不懂，就看看。

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-7-26 20:29

云舟孤帆发表于 2022-7-26 19:07
我有个哥们，刑警队的，什么都好，就是喝起酒来不要命，而且一喝高，把枪往桌子上一拍，说：兄弟，你看谁 ...

当警察，还是不沾酒的好。

作者: 晨风午阳 时间: 2022-7-26 20:32
我是挺俄派。

作者: 再折长亭柳 时间: 2022-7-26 20:34

晨风午阳发表于 2022-7-26 20:32
我是挺俄派。

作者: 云在眉梢 时间: 2022-7-26 20:46

再折长亭柳发表于 2022-7-26 14:13
明斯克协议，最终也是俄罗斯违背了的，并因此受到了国际制裁吧？乌克兰境内俄族地区与乌克兰*** ...

既然是不正义的行为，那应该全世界都谴责它反对它。可事实不是这样，就中国印度这样的人口大国，大量民众不但不反对俄罗斯，反倒以自己的行动声援等方式支持俄罗斯。为什么会这样你仔细想过吗？你以为大家都看不到你所看到的？大家的脑瓜不如你脑瓜好使？

作者: 云在眉梢 时间: 2022-7-26 20:59
关于俄乌矛盾，你所见和所想，相信都是大家已了然。你的问题是把俄乌矛盾局限在俄乌两国之间，忽视俄乌矛盾的实质是俄罗斯与北约的矛盾，或者说主要是俄美之间的矛盾。而俄美矛盾更多是因为美国长期打压俄罗斯引起的，如同中美矛盾主要是由美国打压中国引起的一样。俄攻击乌在我们看来是俄在忍无可忍之下对美的奋走反击，所以能引起我们许多人的同情和支持，即你所谓的叫好。

作者: 晨风午阳 时间: 2022-7-26 21:06

云在眉梢发表于 2022-7-26 20:59
关于俄乌矛盾，你所见和所想，相信都是大家已了然。你的问题是把俄乌矛盾局限在俄乌两国之间，忽视俄乌矛盾 ...

北约就是黑社会性质的军事集团。本来就是为了对付前苏联的，苏联解体，华约解散，北约还在，为毛？

作者: 云在眉梢 时间: 2022-7-26 21:08
本帖最后由云在眉梢于 2022-7-26 21:13 编辑

我们支持俄罗斯反击以美国为首的北约，乌克兰不过是这场搏弈之下的牺牲品，个人对其遭遇心怀同情，但实话实说它并不无辜。正如基辛格所说它本可做东西方的桥梁，却一股脑做西方的棋子，以致引火烧身。所以，对乌的态度准确表述是哀其不幸，怒其不争。

作者: 云在眉梢 时间: 2022-7-26 21:12

晨风午阳发表于 2022-7-26 21:06
北约就是黑社会性质的军事集团。本来就是为了对付前苏联的，苏联解体，华约解散，北约还在，为毛？

好理解啊。既然是黑社会，如果它把公检法或整个ZF推翻了，它只会更得意更猖狂，哪有自行解散的道理。

作者: 晨风午阳 时间: 2022-7-26 21:15
俄罗斯这样的大国，只要没有内乱，靠外部力量是打不垮的。倒是乌克兰，战争的结果是国家四分五裂，除非欧美甘愿冒着世界大战的风险直接下场跟俄罗斯干，但欧美有与俄罗斯互相毁灭的勇气么？

作者: 晨风午阳 时间: 2022-7-26 21:18

云在眉梢发表于 2022-7-26 21:12
好理解啊。既然是黑社会，如果它把公检法或整个ZF推翻了，它只会更得意更猖狂，哪有自行解散的道理。

北约说，我们是防御性的组织，这不是放屁么？仅北约老大美国就是世界超级大国，美国要防御谁？谁敢主动攻击美国去？

作者: 云在眉梢 时间: 2022-7-26 21:22

晨风午阳发表于 2022-7-26 21:15
俄罗斯这样的大国，只要没有内乱，靠外部力量是打不垮的。倒是乌克兰，战争的结果是国家四分五裂，除非欧美 ...

结局是俄罗斯会重伤，大伤元气，绝不会垮掉。以美国为首的西方列强也绝不会为乌克兰与俄罗斯拼命，当年毛伟人早已把它们的本质看得透透的。

作者: 云在眉梢 时间: 2022-7-26 21:29

晨风午阳发表于 2022-7-26 21:18
北约说，我们是防御性的组织，这不是放屁么？仅北约老大美国就是世界超级大国，美国要防御谁？谁敢主动攻 ...

北约的头目就是美国，美国是啥货色谁能不清楚。前国务卿彭佩奥的“我们撒谎，我们欺骗……”名言世界闻名，已经阐述得明白到露骨。

作者: 晨风午阳 时间: 2022-7-26 21:32

云在眉梢发表于 2022-7-26 21:29
北约的头目就是美国，美国是啥货色谁能不清楚。前国务卿彭佩奥的“我们撒谎，我们欺骗……”名言世界闻名 ...

那个佩洛西放言下月去台湾，俄罗斯ZF要员有去台湾的吗？可见，中国当前面对的外部威胁还是来自美国，而非俄罗斯！

作者: 晨风午阳 时间: 2022-7-26 21:32

云在眉梢发表于 2022-7-26 21:29
北约的头目就是美国，美国是啥货色谁能不清楚。前国务卿彭佩奥的“我们撒谎，我们欺骗……”名言世界闻名 ...

那个佩洛西放言下月去台湾，俄罗斯ZF要员有去台湾的吗？可见，中国当前面对的外部威胁还是来自美国，而非俄罗斯！

作者: 云在眉梢 时间: 2022-7-26 21:39

再折长亭柳发表于 2022-7-26 14:14
不反对就是支持？哈哈。

你想想我国ZF对这场战争的态度和行动，你或许能懂，哈哈，不能说得太明了吧。

作者: 云在眉梢 时间: 2022-7-26 21:45
本帖最后由云在眉梢于 2022-7-26 21:51 编辑

晨风午阳发表于 2022-7-26 21:32
那个佩洛西放言下月去台湾，俄罗斯ZF要员有去台湾的吗？可见，中国当前面对的外部威胁还是来自美国，而非 ...

最大的威胁当然是美国。一是美国有实力对我们构成威胁，二是美国有强烈的意愿，而且有大量的直接的行动已经对我们构成实质性威胁。

作者: 云在眉梢 时间: 2022-7-26 21:48

晨风午阳发表于 2022-7-26 21:32
那个佩洛西放言下月去台湾，俄罗斯ZF要员有去台湾的吗？可见，中国当前面对的外部威胁还是来自美国，而非 ...

老妖婆是个死硬反华分子，她发自肺腑地强烈地想去台湾，但我猜她成行的机率极低。

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